Frage von UlmsSkyliner:Halli Hallo,
so ich melde mich im Forum mal wieder nach langer Zeit zu Wort.
Habe nun ein 9-monatiges Praktikum bei einem Regionalsender absolviert, jede Menge dazu lernen können und möchte jetzt mal wieder richtig durchstarten in Sachen Musikvideo. Habe ja früher schon einiges gemacht, aber irgendwann fehlte mir die Lust, Motiviation und auch die Zeit.
Absolviere gerade meinen Zivildienst, muss 2-4 Stunden grad mal jeden Tag arbeiten und bevor ich meine Zeit sinnlos vor dem Nachmittagsprogramm von RTL verbringe, habe ich mir gedacht fange ich wieder an Projekte zu starten, einfach schön mal wieder was drehen.
Werde meine HV 20 verkaufen damit ein bisschen Geld für eine neue Video-DSLR habe.
Also ich bin auf der Suche nach einer guten Videospiegelreflexcam.
Budget +/- 1000 €.
Was könnt ihr mir da empfehlen?
Und was haltet ihr von denen überhaupt?
Die geringe Tiefenschärfe ist eben schon sehr schön.
MfG Chris
Antwort von pilskopf:
Ich würde mal die Lumix GH2 abwarten aber mit 1000€ kommst halt nicht weit. Das reicht hinten und vorne nicht. Vielleicht ne 550d mit 2 Scherben, das wars.
Antwort von edgar:
Behalte deine HV20 und nutze diesen Camcorder für deine Projekte.
Mit deinem Budget wirst du leider bei einer VDSLR nicht weit kommen...
Gruß Edgar
PS: Schon mal mit einer VDSLR gedreht?
Falls nicht, dann probiere es erstmal aus, bevor du verkaufst und neu anschaffst.
Antwort von Numquam:
Insgesamt solltest du deine HV 20 behalten. Diese Consumer Camera wird von Canon nicht mehr gebaut. Könnte demnach sein dass Du für diese Cam nicht Ansatzweise das bekommst was Du dir vorstellst.
Auch wenn sie mal knapp 900 € gekostet hat. Mit viel Glück bekommst Du die Hälfte.
Mit den veranschlagten 1000 € Budget kommst Du gerade einmal soweit dir eine gebrauchte HDSLR erwerben zu können. Da ist dann aber eventuell und wenn überhaupt nur die KitLinse mit drin.
Um ein eingermaßen gut sortiertes Equipment im Bereich HDSLR zu haben kannst Du mit knapp bemessenen 5000 € rechnen, wenn DU ein Rig, Steadycam, FF, Licht, Mikro ( Funkstrecke ), Wechselobjektive, Akku, Filter, Speichermedien, Tonangel, externer Ton ( Tascam oder H4N etc.p.p. ) Timer Fernauslöser, Stativ mit Videokopf, LCD-Lupe etc.p.p. haben willst.
Eventuell ist es sogar noch vielmehr wenn Du beabsichtigst dir eine 5D II oder D300s eine 7D oder 60D oder 550 D , GH1 oder GH2 (
durch Adaption Fremdhersteller nutzbar und sind keine Spiegelreflex ) zuzulegen.
Bist Du wirklich gewillt dich nach einem neunmonatigem Praktikum und jetzigen Zivildienst in Unkosten zu stürzen die dein Zivigehalt um ein Vielfaches übersteigen?
Das würde ich mir ganz genau überlegen, es sei denn Du bist mit einem goldenen Löffel im Mund geboren worden. :-)
Wie gesagt 1000 € sind viel zu wenig.
Wäre schön wenn man damit Stressfrei arbeiten könnte ;-)
Greetz
Antwort von UlmsSkyliner:
Mmm aber ich denke mir wenn ich sie beispielsweise in 1 oder 2 Jahren verkaufen werde, dann bekomm ich ja noch viel weniger Geld für die Kamera.
Also ein ehemaliger Arbeitskollege vom Fernseh hat sich die 550 D gekauft und die kostet weniger als 1000 €.
Hab mir mal ein paar Aufnahmen auf YouTube von der 550 D reingezogen und die schauen schon ziemlich gut aus.
Werde sie hauptsächlich für Musikvideos und Spots verwenden.
MfG Chris
Antwort von jwd96:
Die 550D ist sicher eine gute Wahl. Man brauch nicht unbedingt massen an Zubehör (speziell für Musikvideos fällt der O-Ton ja schon ma weg)
Die 550D ist ja so um die 800€ teuer, da kannst du dir noch eine ordendliche Festbrennweite kaufen. Dass du ein Stativ hast, davon gehe ich jetzt mal aus.
Aber, ausprobieren wirklich sinnvoll. Frag doch mal deinen ehemaligen Arbeitskollegen, ob er dir seine 550D mal für einen Tag ausleiht.
Antwort von UlmsSkyliner:
Um ein eingermaßen gut sortiertes Equipment im Bereich HDSLR zu haben kannst Du mit knapp bemessenen 5000 € rechnen, wenn DU ein Rig, Steadycam, FF, Licht, Mikro ( Funkstrecke ), Wechselobjektive, Akku, Filter, Speichermedien, Tonangel, externer Ton ( Tascam oder H4N etc.p.p. ) Timer Fernauslöser, Stativ mit Videokopf, LCD-Lupe etc.p.p. haben willst.
Greetz
Mikro (Funkstrecke), Tonangel und alles was mit Ton zu tun hat brauche ich nicht da ich wie schon geschrieben habe hauptsächlich Musikvideos drehen werde.
Stativ habe ich. Licht kann ich mir günstig ausleihen, Dolly wird selbst gebaut, Glidecam HD 1000 werde ich mir vielleicht mal zulegen. (350 €)
Die 1000 € beziehen sich lediglich auf die Kamera, nicht das ganze Equipment !
Antwort von Numquam:
Um ein eingermaßen gut sortiertes Equipment im Bereich HDSLR zu haben kannst Du mit knapp bemessenen 5000 € rechnen, wenn DU ein Rig, Steadycam, FF, Licht, Mikro ( Funkstrecke ), Wechselobjektive, Akku, Filter, Speichermedien, Tonangel, externer Ton ( Tascam oder H4N etc.p.p. ) Timer Fernauslöser, Stativ mit Videokopf, LCD-Lupe etc.p.p. haben willst.
Greetz
Mikro (Funkstrecke), Tonangel und alles was mit Ton zu tun hat brauche ich nicht da ich wie schon geschrieben habe hauptsächlich Musikvideos drehen werde.
Stativ habe ich. Licht kann ich mir günstig ausleihen, Dolly wird selbst gebaut, Glidecam HD 1000 werde ich mir vielleicht mal zulegen. (350 €)
Die 1000 € beziehen sich lediglich auf die Kamera, nicht das ganze Equipment !
Drehst Du etwa ohne Primärton Musikvideos ? Wie stellst Du dann die Synchronizität her?
Das sollte dir vor Augen führen was für Ausmaße dein Vorhaben bekommen kann. So sieht es aus. Was Du benötigst und was nicht merkst Du erst wenn es dir fehlt. ;-)
O.k. abgesehen von dem anderen ganzen Kram , kommst Du mit 1000 € trotzdem nicht weit. Da is n Body drin + eventuell ne Kitlinse. Das wars. Keine Speicherkarte, keine GeLi, kein Ersatzakku etc.p.p.
Du brauchst auf jeden Fall einen Follow Focus ( sonst viel Spaß beim Schärfe ziehen ).
und Follow Focus bedeutet in den meisten Fällen auch ein Rig mit den passenden Rods.
Die HD 1000 reicht schonmal nicht, du benötigst mind. die 2000er Version
.
Laß dir das gesagt sein. Ich habs gerade alles hinter mir.
Aber Versuch macht klug.
Greetz
Antwort von UlmsSkyliner:
Für den Ton bei einem Musikvideo reicht ja das interne Mikrofon auf alle Fälle aus.
Das mit dem Follow Focus habe ich mir auch schon gedacht.
Aber wenn ich einen Kontrollmonitor zulege, bzw. meinen Notebook mit Full HD Display anschließe, kann ich ja die Schärfe recht gut kontrollieren. Oder ist das nicht möglich dass ich mein Notebook sozusagen als "Kontrollmonitor" verwende?
Antwort von pilskopf:
Wieso reicht die Glidecam HD1000 nicht? Ich wette das funktioniert bestens. Wie ist denn deine Rechnung um auf die Meinung zu kommen? Zu hast 1,4 Kilo zu verbraten, 1,2 Kilo halt ich für ein echt gutes Gewicht. Die Canon wiegt glaub ich so 500 Gramm, jetzt wo ist das Weitwinkel welches 1 Kilo wiegt? Mikro nimmt er ja nich. Die HD-2000 ist auch ok, hatte ich schon in der Hand aber hätte ich die Wahl, ganz klar die 1000 weil einfach kleiner, handlicher, schneller, leichter. Wenn er ein Kopflicht benutzen will, ok, dann tendiere ich zur 2000,allerdings ist ein Kopflicht ein großes Problem bei ner Steadi, schon ein Mikro halte ich für ungünstig wenn es oberhalb der Cam angebracht wird. seitliches anbringen ist gscheiter.
Warum nicht die 60D wenns schon ne Canon sein soll?
Antwort von Mink:
... kommst Du mit 1000 € trotzdem nicht weit. Da is n Body drin + eventuell ne Kitlinse. Das wars. Keine Speicherkarte, keine GeLi, kein Ersatzakku etc.p.p.
Synchronität macht ne Filmklappe Sinn ...kostet n Zwanni....
Ansonsten mal folgendes....: richtig ist, dass Du ein Heidengeld ausgeben kannst und je nach Anspruch auch musst..... falsch ist, dass Du mit 1000€ DSLR Ausrüstung nicht schon ordentlich Spaß haben kannst....
Ich mach mal ne Rechnung:
Canon 550D mit etwas Speicher und extra NoName-Akku (gebraucht mit Garantie) - 550€
Tamron 17-50 (gebraucht ohne Bildstabi) - 200€
Cokin-P Filtersystem mit Filtern und Gelis - 100€ (max)
Viewfinder - 120€ (ich biete grad einen an :)
Adapter für M42 oder Nikon oder Pentax Objektive und entsprechend 1-2 Festbrennweiten - 200€
1170€ (naja ... nah dran?! ;) ....zugegeben irgend ne Stütze wär noch nicht schlecht.... und deine HV20 erstmal zusätzlich zu behalten....
Antwort von Numquam:
Für den Ton bei einem Musikvideo reicht ja das interne Mikrofon auf alle Fälle aus.
Das mit dem Follow Focus habe ich mir auch schon gedacht.
Aber wenn ich einen Kontrollmonitor zulege, bzw. meinen Notebook mit Full HD Display anschließe, kann ich ja die Schärfe recht gut kontrollieren. Oder ist das nicht möglich dass ich mein Notebook sozusagen als "Kontrollmonitor" verwende?
Das kommt darauf an ob Du beim drehen lieber auf deinen Monitor guckst oder dich mit dem Drehen beschäftigst. Beides zugleich geht schlecht.
Dann muss dein Laptop schon einen HDMI Anschluß haben zumindest wenn du mit den neueren Modellen von HDSLR"s arbeiten willst oder möchtest Du mit einem VGA-Signal arbeiten?
Alle Vorschaubildschirme unterhalb von 800 € ( soviel kostet der Ikan V8000 ) sind Müll.
Da macht eine LCD Lupe mehr Sinn. Günstige Einstiegsmodelle sind bereits ab 180 € zu haben. Diese haben meist eine Vergrösserung von 2,5 x oder sogar 3 x ; damit kannst du die Schärfe 1 A bestimmen und sparst dir das Nachdrehen.
UNd hast Geld für eine Available Lowlight Linse übrig oder was immer Du dir vorstellst.
Merke dir, wer billig kauft , kauft zweimal. Das trifft zu 90 % zu.
Wenn Du dein Geld sinnvoll nutzen willst kaufe dir bei Hardware hauptsächlich Markenware.
Auch wennes dann länger dauert, aber man hat dann Qualitätsware.
Greetz
Antwort von Numquam:
Wieso reicht die Glidecam HD1000 nicht? Ich wette das funktioniert bestens. Wie ist denn deine Rechnung um auf die Meinung zu kommen? Zu hast 1,4 Kilo zu verbraten, 1,2 Kilo halt ich für ein echt gutes Gewicht. Die Canon wiegt glaub ich so 500 Gramm, jetzt wo ist das Weitwinkel welches 1 Kilo wiegt? Mikro nimmt er ja nich. Die HD-2000 ist auch ok, hatte ich schon in der Hand aber hätte ich die Wahl, ganz klar die 1000 weil einfach kleiner, handlicher, schneller, leichter. Wenn er ein Kopflicht benutzen will, ok, dann tendiere ich zur 2000,allerdings ist ein Kopflicht ein großes Problem bei ner Steadi, schon ein Mikro halte ich für ungünstig wenn es oberhalb der Cam angebracht wird. seitliches anbringen ist gscheiter.
Warum nicht die 60D wenns schon ne Canon sein soll?
Ich hab die 550 D gehabt und habe mit meinem HD 2000 die Bewegungsfähigkeit getestet. Es geht um die Kompatibiltät mit anderen zusätzlichem Equipment. Baust Du noch einen Batteriegriff dran , Licht und Mikro, unten nen Vorschaubildschirm plus n ordentliches Objektiv , wird das schon knapp.
Man kann sich natürlich auch gleich das HD 1000 und das HD 2000 kaufen für Eventualitäten. Falls man mal aufrüsten will.
Abgesehen davon braucht es eine lange Zeit bis man mit einer Steadycam umgehen kann. Und ohne Forearm Brace oder Weste mit Arm macht das keiner 20 Minuten am Stück.
Auch wenn da nur eine HDSLR adaptiert ist.
Antwort von pilskopf:
Wenn er noch mehr dran bauen will ist die HD 1000 zu schwach, klar. Aber ein Mikro braucht er ja nicht, ein Kopflicht ist eh ungünstig meine ich, das macht die Steadi schon sehr instabil. Das muss man eben wissen ob man das vorhat. Die 2000 ist schon ne gute Sache, sie ist halt viel größer als die HD1000 und entsprechend schwerer. Wie du schon sagst, halt mal die Steadi ne Weile ohne Hilfsmittel. Da ist ne HD 1000 im Vorteil.
Antwort von Numquam:
... kommst Du mit 1000 € trotzdem nicht weit. Da is n Body drin + eventuell ne Kitlinse. Das wars. Keine Speicherkarte, keine GeLi, kein Ersatzakku etc.p.p.
Synchronität macht ne Filmklappe Sinn ...kostet n Zwanni....
Ansonsten mal folgendes....: richtig ist, dass Du ein Heidengeld ausgeben kannst und je nach Anspruch auch musst..... falsch ist, dass Du mit 1000€ DSLR Ausrüstung nicht schon ordentlich Spaß haben kannst....
Ich mach mal ne Rechnung:
Canon 550D mit etwas Speicher und extra NoName-Akku (gebraucht mit Garantie) - 550€
Tamron 17-50 (gebraucht ohne Bildstabi) - 200€
Cokin-P Filtersystem mit Filtern und Gelis - 100€ (max)
Viewfinder - 120€ (ich biete grad einen an :)
Adapter für M42 oder Nikon oder Pentax Objektive und entsprechend 1-2 Festbrennweiten - 200€
1170€ (naja ... nah dran?! ;) ....zugegeben irgend ne Stütze wär noch nicht schlecht.... und deine HV20 erstmal zusätzlich zu behalten....
Du meinst Synchronizität!
Es geht nicht um Spaß, der Mann möchte Musikvideos drehen!
Ne 550 D gebraucht für 550 € mit Kitlinse , eventuell. Alleine eine SDHC Karte Class 6 als 8 GB - Version kommt um die 35 €.
Davon benötigst Du schonmal mindestens 3 - 4 . Alles andere unter Class 6 ist nur minder zu gebrauchen.
Die MB/s sind entscheidendes Kriterium.
Man sollte stets Abstand von NoName Akkus nehmen weil bei Eintritt eines Defektes die Garantie erlischt. Damit gewinnt man also auch nichts.
Ein ordentliches Objektiv musst Du schon haben..mit Blende 5,6 kommst Du da nicht weit.
Deine Rechnung ist ne Milchmädchenrechnung. Ein Sammelsurium aus gebrauchten Sachen. Wasn mit Garantie und Gewährleistung?
Der Junge gibt sein gesamtes Geld für gebrauchte Ware aus und steht wenn es schlecht läuft n halbes Jahr später wieder vor einem Neukauf.
Wenn schon Objektive dann Gute. Lieber bessere Objektive als n zu teurer Body.
Das alte Lied.
Da fehlt immer noch der FF und das Rig und Licht und so weiter und sofort.
Greetz
Antwort von Mink:
Ich mein eigentlich Synchronität aber wahrscheinlich meinen wir verschiedene Dinge.... würd mich aber interessieren was Du meinst?!
Was ist gegen eine neuwertige 550D mit anderthalb Jahren Restgarantie zu sagen?? Das mit den NoName-Akkus ist so pauschal quatsch! Meine Empfehlung hier: giseke.de ....Was ist gegen ein paar gute alte Nikkor- Pentax oder Zeiss-Gläser zu sagen?? Was gegen das 2,8er 17-50mm Tamron????
Wenns nicht um Spaß geht sollt mans lassen.....!!
Follow Focus ist bei szenischen Sachen nicht unbedingt nötig aber nützlich.... ein Rig auch.... Licht? Kann man leihen....
Antwort von 9komma81:
Dann muss dein Laptop schon einen HDMI Anschluß haben zumindest wenn du mit den neueren Modellen von HDSLR"s arbeiten willst oder möchtest Du mit einem VGA-Signal arbeiten?
Evtl. meint er das EOS-Utility?
Alle Vorschaubildschirme unterhalb von 800 € ( soviel kostet der Ikan V8000 ) sind Müll.
Da macht eine LCD Lupe mehr Sinn. Günstige Einstiegsmodelle sind bereits ab 180 € zu haben. Diese haben meist eine Vergrösserung von 2,5 x oder sogar 3 x ; damit kannst du die Schärfe 1 A bestimmen und sparst dir das Nachdrehen.
Die digifinder.pro kostet 50 €, die Augenmuschel noch mal zusätzlich 20 € - sollte für den Anfang auch reichen.
Antwort von Numquam:
Es heisst Synchronizität.....und nicht Synchronität! Das meine ich. ;-)
Fremdakkus: Na wenn das Quatsch ist dann frag mal bei Canon nach!
Gegen die Gläser sofern sie FD Bajonett haben und von analogen Kameras stammen ist zu sagen dass keine Einstellung auf Unendlich möglich ist. Das geht nur mit einem Adapter der eine Korrekturlinse besitzt. Alle auf dem Markt befindlichen Adapter mit Korrekturlinse sind allerdings Schrott.
( Canon hat mal vor Jahren einen eigenen Adapter mit Korrekturlinse gefertigt der jetzt noch um die 350 € kostet und mehr als rar ist )
Ergebnis ist ein milchiges verschwommenes Bild. Da ist nichts mehr mit Schärfe.
Adapter ohne Korrekturlinse verhindern wie gesagt die Einstellung auf unendlich bei Canon. Bsp. beim 28er Canon FD mit 2,8 Lichtstärke ist nur noch Makro möglich.
Statt des Tamrons kannst Du auch die Kitlinse nehmen, die hat zumindest IS und kostet n appel und n ei.
Stimmt Licht kann man leihen wenn man eine Versicherung hat die für geliehenes Equipment im Schadenfall zahlt.
Mir ist hier im Norden nur eine Versicherung bekannt die das macht, und das ist die Domcura. Alle weiteren großen Versicherungen bieten in ihrem Leistungskatalog keine Versicherung die Schäden bei geliehenen Sachen bis 5000 € zahlen.
Ob szenisch oder nicht szenisch weißt Du doch nicht immer im Vornherein, wer sich schon damit beschränkt , kann es gleich lassen.
Spaß an der Sache hat man noch viel mehr mit bestem Equipment.
Greetz
Antwort von Mink:
Naja beim Film gehts schon auch um Synchronität.... Synchronizität ... ist diese "Sache" mit C.G. Jung ...aufeinander folgende Ereignisse ohne Kausalbeziehung und so.... hab grad mal geguckt ... spannend aber ich weiß nicht in welchem Zusammenhang Du das hier siehst ... lass uns lieber darüber reden! ;)
Alle benutzen Fremd-Akkus!!! ALLE! Ausser Numquam!
Ja, von FD die Finger lassen.... egal wie Lichtstark das Objektiv ist, die Linsen die in den Adaptern verbaut werden (sind schlecht) und schmälern die Lichtstärke der Objektive erheblich und unendlich geht auch nicht. Du hast recht.
Aber Nikon, Pentax und M42 Adapter kommen ohne Linse aus ...kosten wenig.... und funktionieren! Alte Linsen sind oft gleichauf oder besser als neue, teure Linsen.
Zwischen dem Tamron 2,8(<--!!) und der Kitlinse gibts schon Unterschiede! Also echt ma! IRREFÜHRUNG!
Antwort von gast3:
@ Numquam:
Adapter ohne Korrekturlinse verhindern wie gesagt die Einstellung auf unendlich bei Canon. Bsp. beim 28er Canon FD mit 2,8 Lichtstärke ist nur noch Makro möglich.
Das betrifft nur Canon FD-Linsen......
Aber zB. Nikon u. Leica-Objektive können sehr wohl adaptiert und bis unendlich fokussiert werden,die Adapter (Novoflex) sind glaslos,habe beide selbst in Gebrauch.
Natürlich alles manuell,Fokus- u. Blendeneinstellung.....
Antwort von Bernd E.:
...Fremdakkus: Na wenn das Quatsch ist dann frag mal bei Canon nach!...
Canon rät in der Tat so massiv wie kaum ein anderer Hersteller davon ab, das für den Akkukauf vorgesehene Geld zur Konkurrenz zu tragen und hat dabei selbstverständlich nichts anderes im Sinn als die Sicherheit des Kunden ;-) Genaugenommen geht es Canon dabei übrigens weniger um NoName-Akkus an sich, sondern um Fälschungen, die als angebliche Canon-Originale verkauft werden. Da fürchtet man wohl auch um seinen guten Ruf beim Kunden, falls dieser Akku nichts taugt.
Allerdings sollte man auch nicht alle Fremdakkus über einen Kamm scheren. Bei Markenakkus, die zwar nicht das Canon-Logo tragen, dafür aber unter anderen renommierten Namen verkauft werden, ist das Restrisiko, das jeder Lithium-Akku besitzt, wohl nicht größer als bei einem Originalen. Bei einem 3-Euro-Akku, erworben über ebay aus dem Hinterzimmer einer chinesischen Garküche, mag das anders aussehen.
Antwort von Numquam:
Naja beim Film gehts schon auch um Synchronität.... Synchronizität ... ist diese "Sache" mit C.G. Jung ...aufeinander folgende Ereignisse ohne Kausalbeziehung und so.... hab grad mal geguckt ... spannend aber ich weiß nicht in welchem Zusammenhang Du das hier siehst ... lass uns lieber darüber reden! ;)
Alle benutzen Fremd-Akkus!!! ALLE! Ausser Numquam!
Ja, von FD die Finger lassen.... egal wie Lichtstark das Objektiv ist, die Linsen die in den Adaptern verbaut werden (sind schlecht) und schmälern die Lichtstärke der Objektive erheblich und unendlich geht auch nicht. Du hast recht.
Aber Nikon, Pentax und M42 Adapter kommen ohne Linse aus ...kosten wenig.... und funktionieren! Alte Linsen sind oft gleichauf oder besser als neue, teure Linsen.
Zwischen dem Tamron 2,8(<--!!) und der Kitlinse gibts schon Unterschiede! Also echt ma! IRREFÜHRUNG!
Da es sich hier um Musikvideos dreht spielt in erster Linie die Synchronizität eine Rolle. ;-)
Lippen-Synchronizität meine ich. Das hat nichts mit Assoziationsmontage oder dem Leitsatz nach Pudovkin zu tun oder mit kontrapunktischem Arbeiten, ebenso wenig mit filmischer Kontinuität. ;-)
Denke das haben wir geklärt.
Du hast Recht ich nutze in meiner 7D keine Fremdakkus. Aus gutem Grund.
Das digitale Fremd-Objektive an einer Canon per Adapter sehr wohl funktionieren weiß ich auch, habe auch nichts anderes behauptet. ;-)
Habe das alles auf FD Objektive bezogen. Weil wir hier von Canon sprechen.
Dass es einen Unterschied von 2,8 zu 3,5 - 5,6 gibt ist mir klar. Habe die beiden auch nicht wirklich miteinander verglichen sondern nur gesagt dass es auch dann mit der Kitlinse + IS für n Appel und n Ei super geht. Da muss ich nicht 200 € fürn Tamron blechen.
Die Meinungen gehen wie immer auseinander , das bleibt nie aus.
Greetz
Antwort von Bernd E.:
...Da es sich hier um Musikvideos dreht spielt in erster Linie die Synchronizität eine Rolle...Lippen-Synchronizität meine ich...
In diesem Zusammenhang habe ich den Begriff "Synchronizität" ehrlich gesagt auch noch nie gehört.
http://www.bet.de/lexikon/begriffe/Lipp ... nitaet.htm
Antwort von PowerMac:
Numquam hört sich gerne reden.
Vor allem wenn es darum geht, anhand des eigenen, teuren Equipments einen Pseudo-Qualitätstandard zu etablieren. Das kann ich auch und dann geht unter 4 KW Arrisun und 1,2 Primes nichts. Toll, aber das bringt nichts.
Der Sinn einer Steadicam liegt meist in ihr selbst. Als filmisches Mittel taugt sie vor allem für Anfänger, die eine angemessene, der Erzählung oder der Idee zuträgliche Ästhetik noch für sich selbst finden müssen. Steadicam zerstört das Immanente am Schnitt: die Gegenüberstellung nicht abgewandelter Bilder zu einem neuen, dritten Bild im Kopf durch Assoziation.
Dadurch langweilt sich der Zuschauer.
Antwort von PowerMac:
Und: eine Synchonizität gibt es seltenst bei Filmwissenschaftlern, die Synchronität ist verständlicher und richtig.
Antwort von UlmsSkyliner:
Wie schonmal geschrieben geht es mir nur letzendlich darum eine Beratung für eine Video-DSLR für +/- 1000 € zu bekommen, welches Modell eben das Beste für den Preis ist.
Alles andere ist ersmal zweitrangig und könnte ich mir jetzt noch nicht leisten (Rig, FF usw.)
Und ja mein Notebook ist ziemlich neu, erst vor ein paar Monaten gekauft und dieser verfügt auch über einen HDMI-Anschluss.
MfG Chris
Antwort von Numquam:
STIMMT mit nur 1000 € für eine HDSLR kannst Du perfekte Musikvideos drehen. Ein Body und ein Objektiv reichen. Klingt das zufriedenstellender? Klingt nach rosaroter Brille.
Eine Steadycam taugt also in erster Linie für Anfänger die ihre filmische Kompetenz erst noch finden müssen um ohne helfendes Equipment Ästhetik vermitteln können. Glaubst Du den Mist den DU schreibst wirklich selber?
Stimmt, ein Equipment dass bereits seit nahezu 35 Jahren in der Filmbranche genutzt wird , ist ein Equipment für Anfänger.
Synchronizität:
Und trotzdem bin ich der Meinung dass es wie folgt richtig : Bild-Ton-Synchronizität heisst, denn Ton und Bild sind für gewöhnlich ineinander verschränkt.
Es geht um das Bild und den Ton! Es geht nicht um Jung. Und dann heisst es Synchronizität, obwohl eine Synchronisation im Optimalfall vorliegt.
Denn "Video" heisst aus dem Lateinischen übersetzt "ich sehe", allerdings hört man auch das was man sieht. Und hier besteht eine Synchronizität zwischen Bild und Ton.
Greetz
Antwort von UlmsSkyliner:
Also welche Videospiegelreflexkamera für +/- 1000 € würdet ihr mir empfehlen?
Und wieso soll ich meine HV 20 behalten? Wenn ich sie in 1-2 Jahren verkaufe kriege ich ja noch weniger dafür.
Antwort von Numquam:
Also welche Videospiegelreflexkamera für +/- 1000 € würdet ihr mir empfehlen?
Und wieso soll ich meine HV 20 behalten? Wenn ich sie in 1-2 Jahren verkaufe kriege ich ja noch weniger dafür.
Deswegen sagte ich ja bereits veräußere deine Kamera zum bestmöglichen Preis und schaffe dir z. Bsp. eine GH-1 an. Hier wird gerade eine im Forum verkauft, für schlappe 450 € ohne Objektiv.
Die GH-1 ist zwar keine Spiegelreflexkamera, aber ist im Videobereich ebenfalls top. Die GH-1 ist eine Micro four Thirds Kamera.
Um einen Vergleich ziehen zu können, schau dir das Zacuto Shootout 2010 an.
Die GH-1 kannst Du durch diverse M42 Adapter an nahezu jedes auf dem Markt befindliche Objektiv adaptieren und damit immens viel Geld sparen.
Haben es erst heute wieder mit alten FD - Objektiven zelebriert. Die Bilder sind top und die Videos auch.
Allerdings hat die GH-1 einen Crop-Faktor von 2.
Das wäre eine passable Lösung die auch deinen Geldbeutel schont.
Wenn Du deine Cam noch für 400 - 450 € verkaufen kannst , stehst Du doch gut davor und hast mit deinen eh schon geplanten 1000 € +/ - eine sehr gute Alternative und sogar noch Geld für zusätzliches Zubehör.
Macht dann quasi fast 1500 € +/ -.
Damit läßt sich doch schon viel machen.
MfG
Antwort von Mink:
Wieso Du deine HV20 behalten sollst? Wenn Dir da keine Antwort drauf einfällt ... gib sie weg!
Das ist ne tolle Kamera... die wird in zwei Jahren auch noch tolle Bilder machen die sich auch halbwegs vernünftig mit denen einer DSLR mischen lassen. Somit hast Du zwei Kameras.
Antwort von UlmsSkyliner:
Werde meine DSLR (1000 D) nun verkaufen und meine HV 20 wohl behalten. Ist einfach zu wenig Geld was man kriegen würde und eine Fotokamera mit Videofunktion ist ja eher für szenische Sachen, daher wird meine HV 20 wohl doch auch noch zum Einsatz kommen.
550 D + Standardobjektiv für 750 € ist schon ein guter Preis. Wie schon geschrieben die 1000 € sind nur auf die Kamera bezogen und nicht auf anderes Equipment.
Dann gibts ja noch die 60 D die gleich mal 1300 € kostet oder nur der Body für 1100.
Klar ist ein schwenkbares Display wirklich von Vorteil, aber deswegen gleich 550 € mehr hinblechen müssen? Da kann man sich ja schon mal ein richtig gutes Objektiv zulegen.
Achja ich möchte mit der Kamera auch Fotos machen ;)
Megapixelzahl ist mir echt egal. ob jetzt 14, 16 oder 18 - juckt mich nicht.
Schau mir jetzt mal die GH-1 an, schon mal ein Vorteil dass sie ein schwenkbares Display hat.
Was würde es denn sonst noch für Modelle um die 1000 € geben?
Wichtig ist für mich natürlich ein großer Bildsensor---> geringe Tiefenschärfe, das ist ja auch der Grund wieso ich mir eine Fotokamera mit Videofunktion zulegen möchte.
Marke ist mir ziemlich egal, hab eh keine Objektive.
MfG Chris
edit:
http://www.netzwelt.de/news/80472-panas ... aeuse.html
Artefakte bei schnellen Bewegungen? Dann ist die GH-1 nichts für mich.
Antwort von cantsin:
Mit den veranschlagten 1000 € Budget kommst Du gerade einmal soweit dir eine gebrauchte HDSLR erwerben zu können. Da ist dann aber eventuell und wenn überhaupt nur die KitLinse mit drin.
Um ein eingermaßen gut sortiertes Equipment im Bereich HDSLR zu haben kannst Du mit knapp bemessenen 5000 € rechnen, wenn DU ein Rig, Steadycam, FF, Licht, Mikro ( Funkstrecke ), Wechselobjektive, Akku, Filter, Speichermedien, Tonangel, externer Ton ( Tascam oder H4N etc.p.p. ) Timer Fernauslöser, Stativ mit Videokopf, LCD-Lupe etc.p.p. haben willst.
Also meiner Meinung nach geht es, mit ein bisschen Umgucken und Glück, auch erheblich preiswerter. Hier mein eigenes Rechenbeispiel:
Gebrauchter Panasonic GH1-Body vom Fotohändler für EUR 500,-
+ schnelle SD-Karte EUR 50 + kostenloser GH13-Hack + Vanguard-Schulterstativ von der Fotobörse EUR 30 (extrem solide und auf gleichem Niveau wie wesentlich teurere shoulder rigs) + Nikon-Adapter EUR 30 + gebrauchtes Nikon Series E 50mm/1.8 EUR 40 + gebrauchtes Nikon Ai 24mm/2.8 EUR 75 (eventuell fährt man hier mit M42-Adaptern und -Objektiven noch preisgünstiger)
= 725 EUR, dazu ev. noch 100 EUR für einen Zoom H1-Audiorecorder (unnötig, wenn nur Videoclips gedreht werden.)
Lupe ist bei der GH1/GH13 dank des elektronischen Suchers unnötig, follow focus notfalls für $3:
http://gizmodo.com/5454640/canon-7d-loa ... llow-focus.
Gegenüber der HV20 dürfte die o.g. Konfiguration deutlich mehr Qualität und Kreativität ermöglichen Allerdings sind auch mit der HV20 ohne Tricks und Modifikationen hervorragende, visuell ansprechende Filme gedreht worden - das Werkzeug wird nicht den besseren Filmer machen.
Antwort von Numquam:
Mit den veranschlagten 1000 € Budget kommst Du gerade einmal soweit dir eine gebrauchte HDSLR erwerben zu können. Da ist dann aber eventuell und wenn überhaupt nur die KitLinse mit drin.
Um ein eingermaßen gut sortiertes Equipment im Bereich HDSLR zu haben kannst Du mit knapp bemessenen 5000 € rechnen, wenn DU ein Rig, Steadycam, FF, Licht, Mikro ( Funkstrecke ), Wechselobjektive, Akku, Filter, Speichermedien, Tonangel, externer Ton ( Tascam oder H4N etc.p.p. ) Timer Fernauslöser, Stativ mit Videokopf, LCD-Lupe etc.p.p. haben willst.
Also meiner Meinung nach geht es, mit ein bisschen Umgucken und Glück, auch erheblich preiswerter. Hier mein eigenes Rechenbeispiel:
Gebrauchter Panasonic GH1-Body vom Fotohändler für EUR 500,-
+ schnelle SD-Karte EUR 50 + kostenloser GH13-Hack + Vanguard-Schulterstativ von der Fotobörse EUR 30 (extrem solide und auf gleichem Niveau wie wesentlich teurere shoulder rigs) + Nikon-Adapter EUR 30 + gebrauchtes Nikon Series E 50mm/1.8 EUR 40 + gebrauchtes Nikon Ai 24mm/2.8 EUR 75 (eventuell fährt man hier mit M42-Adaptern und -Objektiven noch preisgünstiger)
= 725 EUR, dazu ev. noch 100 EUR für einen Zoom H1-Audiorecorder (unnötig, wenn nur Videoclips gedreht werden.)
Lupe ist bei der GH1/GH13 dank des elektronischen Suchers unnötig, follow focus notfalls für $3:
http://gizmodo.com/5454640/canon-7d-loa ... llow-focus.
Gegenüber der HV20 dürfte die o.g. Konfiguration deutlich mehr Qualität und Kreativität ermöglichen Allerdings sind auch mit der HV20 ohne Tricks und Modifikationen hervorragende, visuell ansprechende Filme gedreht worden - das Werkzeug wird nicht den besseren Filmer machen.
Wie Du meinen 3 Posts vorher entnehmen kannst habe ich dein Rechenbeispiel bereits vorher angerissen. Und zudem auch schon in einem meiner ersten Postings darauf hingewiesen ;-)
Er möchte allerdings keine Cam die Artefakte hinterläßt. Deswegen ist es auch egal.
Langsam weiß er selber nicht mehr was er will, so kommt es mir vor! Alle Möglichkeiten aufgezeigt und keine beliebt. Da kann man dann auch nichts mehr machen.
Sodele
Antwort von UlmsSkyliner:
Langsam weiß er selber nicht mehr was er will, so kommt es mir vor! Alle Möglichkeiten aufgezeigt und keine beliebt. Da kann man dann auch nichts mehr machen.
Sodele
Vielleicht auf die GH-2 warten ?! . . .
Antwort von Mink:
Hat schonmal wer die Sony NEX VG-10 in den Raum geworfen??? Etwas teurer aber bald bestimmt auch günstig gebraucht zu kriegen.
Antwort von UlmsSkyliner:
Meinungen ?
http://cgi.ebay.de/Lilliput-7-669GL-HDM ... 43a1185fea
Antwort von B.DeKid:
Meinungen ?
Ja der is bekannt aber auch dafür das Peaking und verschiedene Guidelines untd etc die nen Marshall mit sich bringt leider nicht gehen (aber auch nen taui dann mehr kosten)
Fazit in den verschiedenen Foren im Netz - kann man kaufen!
MfG
B.DeKid
Antwort von Starshine Pictures:
Mein Tipp:
- Canon 550d + EF-S 18-55mm Kit
- Canon EF 28mm/1:2,8 Objektiv (28mm wegen cropfaktor 1.6)
- je nach Budget vielleicht noch das Canon EF 50mm/ 1,8/ dazu oder nachkaufen (für Low Light Aufnahmen)
- digifinder oder lcdvf displaylupe, je nach geschmack und restbudget
- zum ton synchronisieren reicht das interne mikro
- der do-it-yourself follow fokus von weiter oben^^ reicht vorerst, die guten sind übertrieben teuer. sieht halt nur bissl doof aus ...
alles andere wäre zubehör, und dafür brauchtest du ja keine beratung. (akkus, speicherkarten usw.)
Auf keinen Fall ne GH-1 kaufen! die macht gute Fotos, zum Filmen absoluter Käse. Hat seinen Grund warum die gebraucht für 450,- Glocken verschleudert werden. Mit der 550d kaufste quasi ne kleine 7D, was will man mehr. Und mit dem ganzen Picture Style Software Kram dabei kann man richtig was rausholen.
Antwort von UlmsSkyliner:
Hab grad den neuen Media Markt Prospekt neben mir liegen und da wird die Canon 500 D + 18-55 mm Objektiv für 544 € angeboten.
Was haltet ihr von der Kamera?
Zuschlagen zu diesem Preis ?
Dann hätte ich nämlich noch gut Geld für andere Objektive und sonstiges Zubehör.
Antwort von Mink:
Nein!
Für Fotos ist die gut.
Für Video nicht!
Die 550D (als Kit) kostet momentan 680€ ... nimm die und ein 50mm 1,8 fürn Hunderter dazu... dann kannste rumspielen und rausfinden was dir noch so fehlt ;)!
EDIT: Und natürlich meinen LCDVF kaufen... den ich immernoch nicht los bin obwohl das Teil elementar ist! Für Dich n Hunderter!
Antwort von UlmsSkyliner:
Nein!
Für Fotos ist die gut.
Für Video nicht!
Die 550D (als Kit) kostet momentan 680€ ... nimm die und ein 50mm 1,8 fürn Hunderter dazu... dann kannste rumspielen und rausfinden was dir noch so fehlt ;)!
Wieso für Video nicht gut ?
Bei Media Markt kostet die 550 D 750 €, Wo hast du sie für 680 € gesehen?
MfG Chris
Antwort von B.DeKid:
Ganz einfach - weil die 500D ne beschnittene VideoFunktion hat mit der heut keiner mehr arbeiten will!
Geh auf Geizhals AT / DE nach ner 550D kucken ... so eine willst DU plus nen Satz M42 Optiken ;-)
Damit kannst was schaffen , du hast doch eh genug Ideen am Start also "beschneid" dich nich sondern nimm nen paar Euro mehr in die Hand !
MfG
B.DeKid
Antwort von Bernd E.:
...Wieso für Video nicht gut ?...
Einfach mal die technischen Daten anschauen: 720p schafft die 500D nur mit den für NTSC-Länder typischen 30B/s und 1080p gar nur mit 20B/s (!). Letzteres ist weder normales Video noch "Filmlook", sondern ein Armutszeugnis. Außerdem fehlt ihr meines Wissens auch ein Mikrofonanschluss. Kein Vergleich also zur 550D.
...Bei Media Markt kostet die 550 D 750 €, Wo hast du sie für 680 € gesehen?...
Der MediaMarkt ist seltenst so billig, wie es uns die dümmliche Werbung gern einhämmern möchte. Bisher hab ich in rund 90% der Vergleiche eher festgestellt, dass andere Anbieter, darunter sogar örtliche Fachhändler, günstiger waren - und das oft deutlich. Wie Björn schon schrieb: Ein Blick in die Preissuchmaschinen des Internets lohnt sich bestimmt.
Antwort von Mink:
550D + M42 Optiken klingt gut... mach das und dann das Kit-Objektiv als manchmal, fotografier, automatik, Immerdrauf ... ich hab mittlerweile einige Adapter und einige alte Optiken.... wird dann zu ner richtigen Sammelei ;)
...wenn Du den Heise.de Preisvergleich nutzt kannst Du in deiner Umgebung nach dem besten Preis suchen.... vielleicht findeste ja was günstiges in deiner Nähe wenn Du nicht so auf Kauf im Internet stehst!
Antwort von videofreund23:
Kurze Zwischenfrage:
M42 Objektive haben ja das Problem mit dem automatischen Scharfstellen... gibt es da schon adapter, so dass die kamera scharf stellt?
Antwort von Mink:
Im Videomodus (von dem wir hier ja vor allem reden) macht doch Autofokus eh keinen Sinn. Der funktioniert nämlich nur vor der Aufnahme und dann auch eher schlecht.
Es gibt AF-Confirm-Adapter.... damit bestätigt die Kamere wenn "richtig" scharfgestellt ist. ... Aber das sieht man ja auch ;) ... kenne diese Adapter nicht persönlich.
Antwort von videofreund23:
Im Videomodus (von dem wir hier ja vor allem reden) macht doch Autofokus eh keinen Sinn. Der funktioniert nämlich nur vor der Aufnahme und dann auch eher schlecht.
Es gibt AF-Confirm-Adapter.... damit bestätigt die Kamere wenn "richtig" scharfgestellt ist. ... Aber das sieht man ja auch ;) ... kenne diese Adapter nicht persönlich.
yepp hast recht, jedoch sind meine anforderungen meistens, dass einmal scharfgestellt werden muss und dann bleibt die cam auf dem stativ.
Antwort von B.DeKid:
Kurze Zwischenfrage:
M42 Objektive haben ja das Problem mit dem automatischen Scharfstellen... gibt es da schon adapter, so dass die kamera scharf stellt?
Nein in der Form wie es ne EF Optik anbietet , gibt es dies für keine M42 oder AIs oder jeglich anderen manuellen Objektive.
.........................
Stell die Cam aufs Stativ , nutze dann den Monitor (derCam) vergrössere das Bild im LiveView via Lupen Taste ...stell scharf und switch zurück zum normal Viewer Live Modus, starte deine Aufnahme.
Is eh präzieser als der AF bei den EF Optiken ..warum , weil Ich prsl. so das gefühl hab das die Cam dann nen Mehrfeld Kontrast Focus Punkt sucht, und je nach Objektiv und Licht sie sich da dumm und dämmlich pumpt , bis sie dann mal endlich das "grüne"Fokus Rechteck anzeigt...quasi voll für den Popo die Prozedur, da ist man mit der Hand fünf mal schneller was das focusieren eines FixPunkt bei ner statischen Perspektive anbelangt.
Aber schau das du flache M42 Adapter bekommst , es geistern immer noch Adapter durchs Netz welche effektiv zu breit sind um einen nahe zu "unendlich Schärfe Focusierungs Bereich" zu erreichen.
Solche taugen fast nur noch als "Zwischenring" für Makro geschichten , zum filmen taugen die aber nichts!-)
Ansonsten kann ich Mink zustimmen
- M42 Optiken
- AIs Optiken
... und dann erst kommen Leica und Zeiss / Schneider Optiken
auf der "Wunschliste"
... und erst dann wenn man sie eh schon hat PL Mount Optiken;-))
MfG
B.DeKid
Vorallem wenn man ehrlich ist - also wenn man ne M42 Optik gegen ne AIs Optik vergleicht - im VideoModus ...also da muss man schon extremer PixelPeeper sein um da nen wirklichen Unterschied zu sehen.
Klar bei Fotos zu 18 Mp und 200% Crop kann man da schon was sehen aber fürs filmen - voll der Quatsch !
Antwort von videofreund23:
yo danke für die ausführliche info.
hast du eine empfehlung für optiken für meine eos 7d?
Antwort von B.DeKid:
Zum Fotografieren
11-16 mm f2.8 Tokina
16-36 mm f2.8 Canon ( L)
24-70 mm f2.8 Canon (L) *da kommt aber nen Nachfolger*
70-200 mm f2.8 (L) *das neue*
100mm Canon Makro
......................................
zum Filmen
8 mm
14 mm
---
24 mm
35 mm
50 mm
85 mm
---
100 mm
135 mm
alle recht schnell Angefangen mit M42 dann AIs dann erst Leica Zeiss und Schneider
MfG
B.DeKid
Antwort von UlmsSkyliner:
Also im Internet will ich mir definitv keine Kamera kaufen. Also hab sie bis jetzt nicht günstiger als 750 € gesehen.
Die 550 D kostet 750 € mit dem Standardobjektiv 18-55 mm.
Die 60 D hingegen kostet 1100 € - nur der Body. Mit Objetkiv 1300 €.
1100 € wäre absolute Schmerzgrenze, aber wenn ich mir die 550 D für 750 € hole, dann habe ich halt noch genügend Geld für ein gutes Objetkiv oder sonstiges Equipment.
Ich mein man kauft sich ja net alle Tage so eine Cam, ist ja ne recht teure Investition, aber ich weiß nicht ob es sich vielleicht lohnen würde, ein bisschen mehr Geld draufzulegen. Darum gehts mir.
Und ich will damit auch fotografieren !!!
MfG Chris
Antwort von Mink:
Mit der 550D kann man wirklich ganz toll fotografieren....wirst beeindruckt sein und wenn dir die nicht mehr reicht... dann herzlichen Glückwunsch! Die 60D lohnt den Mehrpreis nicht!
Also wenn Canon wegen Film stellt sich die Frage.... 550D oder 5D Mark II ... die Frage kann sich jeder schnell beantworten.
Wenn Canon wegen Film UND Foto kannst du auch über die 7D nachdenken.... viel besseres Gehäuse, besserer AF, schneller....
Es bleibt dabei nimm die 550D, Objektive und Filter... was für konkrete Fragen stellst du denn noch? Vergleich doch auch einfach mal die Daten und wäge Preis/Leistung ab.
Antwort von B.DeKid:
Batteriegriff noch dazu kaufen NoName ... dann liegt die 550D (bzw jede Cam) besser in der Hand un du kannst auch mal Akkus nutzen.
