Infoseite // Virtual Dub: NTSC in PAL umwandeln



Frage von Dirk Scheffel:


Hallo zusammen,

bestimmt eine Frage, die schon 1000 mal gestellt wurde, aber ich find's
einfach nicht in den FAQ's. Vielleicht könnte mir jemand sagen, wo es steht
oder hier einen kurzen Kommentar abgeben wie es geht.

1. Ich habe eine AVI - Datei, die mit XViD (;Mpeg-4) komprimiert ist und im
NTSC - Format mit 29,97 Frames vorliegt
2. Diese Datei möchte ich gerne in PAL mit 25 (;?) Frames umwandeln
3. Die Datei soll dann auch wieder als AVI mit XViD Codec (;2-pass ... wegen
der Qualität) gespeichert werden.
4. Ich könnte mir vorstellen, dass man das u.a. im Menü [Video] /
[Framerate] einstellt. Da habe ich schon einige Einstellungen versucht, es
aber nicht hinbekommen.

Wer kann mir daher bitte sagen, in welchen Menüs ich was einstellen muss, um
eine PAL - Version meiner AVI Datei zu bekommen.

Dank & Gruß
Dirk



Space


Antwort von Markus Fuenfrocken:

Dirk Scheffel schrieb:
[NTSC in PAL umwandeln]

Hi,
so einfach ist eine Normwandung leider nicht - Du kannst zwar in Vdub die
Framerate anpassen, aber auch der Audiostream muss ja angepasst werden. Läßt
Du nur das Video kürzen, passt es nicht mehr zum NTSC-Ton. Deshalb muss der
Ton "beschleunigt werden", was zum typischen "PAL Speedup" führt - die
Stimmen klingen höher, die Leute sprechen schneller. Google auch mal nach
dem Stichwort "Inverse Telecine" in bezug auf die Normwandlung ntsc->pal.

Schau Dir mal http://www.blazemp.com/convert between pal ntsc.htm an, evtl.
ist das was für Dich.

gruß,
Markus



Space


Antwort von Heiko Nocon:

Dirk Scheffel wrote:

>1. Ich habe eine AVI - Datei, die mit XViD (;Mpeg-4) komprimiert ist und im
>NTSC - Format mit 29,97 Frames vorliegt
>2. Diese Datei möchte ich gerne in PAL mit 25 (;?) Frames umwandeln
>3. Die Datei soll dann auch wieder als AVI mit XViD Codec (;2-pass ... wegen
>der Qualität) gespeichert werden.

Wozu soll das denn gut sein? Praktisch jedes Gerät, was DivX mit 25fps
abspielen kann, kann auch welche mit 29,97fps abspielen. Wozu also eine
auf jeden Fall recht stark qualitätsmindernde Frameratenkonvertierung
vornehmen?

>4. Ich könnte mir vorstellen, dass man das u.a. im Menü [Video] /
>[Framerate] einstellt. Da habe ich schon einige Einstellungen versucht, es
>aber nicht hinbekommen.

Virtualdub ist für Frameratenkonvertierung das denkbar ungeeignetste
Werkzeug. Es beherrscht nichts von dem, was für eine qualitativ auch nur
halbwegs akzeptable Lösung deines Problems nötig wäre. (;Sofern du
überhaupt wirklich ein Problem hast...)

>Wer kann mir daher bitte sagen, in welchen Menüs ich was einstellen muss, um
>eine PAL - Version meiner AVI Datei zu bekommen.

Das ist allein mit VirtualDub garnicht möglich. Damit könntest du (;in
zwei Schritten) allenfalls zu einem qualititiv miesen Film kommen, der
knapp unter 25fps hat. Alternativ zu einem qualitativ miesen Film, der
zwar exakt 25fps hat, dafür aber keinen synchronen Ton mehr.

Du müßtest also im Minimum noch ein Audioprogramm hinzunehmen, das das
Audiosignal etwas "staucht". Was dann zum miesen Bild auch noch einen
mehr oder minder schlechteren Ton als im Original produzieren würde.



Space


Antwort von Detlef Wirsing:

Heiko Nocon schrieb:

> Dirk Scheffel wrote:
>
> >1. Ich habe eine AVI - Datei, die mit XViD (;Mpeg-4) komprimiert ist und im
> >NTSC - Format mit 29,97 Frames vorliegt
> >2. Diese Datei möchte ich gerne in PAL mit 25 (;?) Frames umwandeln
> >3. Die Datei soll dann auch wieder als AVI mit XViD Codec (;2-pass ... wegen
> >der Qualität) gespeichert werden.
>
> Wozu soll das denn gut sein? Praktisch jedes Gerät, was DivX mit 25fps
> abspielen kann, kann auch welche mit 29,97fps abspielen. Wozu also eine
> auf jeden Fall recht stark qualitätsmindernde Frameratenkonvertierung
> vornehmen?
[...]

Ein Beispiel:
Ich habe einen 32 Zoll Sony-Fernseher, der natürlich auch NTSC kann.
Über den sehe ich normalerweise. Wenn ich aber nur was zum Wegnicken
brauche, gehe ich über einen 14 Zoll Wasweißich. Der kann kein NTSC,
gibt also s/w wieder. Zumindest anfänglich stört mich das (;danach
schlafe ich).

> >4. Ich könnte mir vorstellen, dass man das u.a. im Menü [Video] /
> >[Framerate] einstellt. Da habe ich schon einige Einstellungen versucht, es
> >aber nicht hinbekommen.
>
> Virtualdub ist für Frameratenkonvertierung das denkbar ungeeignetste
> Werkzeug. Es beherrscht nichts von dem, was für eine qualitativ auch nur
> halbwegs akzeptable Lösung deines Problems nötig wäre. (;Sofern du
> überhaupt wirklich ein Problem hast...)
>
> >Wer kann mir daher bitte sagen, in welchen Menüs ich was einstellen muss, um
> >eine PAL - Version meiner AVI Datei zu bekommen.
>
> Das ist allein mit VirtualDub garnicht möglich. Damit könntest du (;in
> zwei Schritten) allenfalls zu einem qualititiv miesen Film kommen, der
> knapp unter 25fps hat. Alternativ zu einem qualitativ miesen Film, der
> zwar exakt 25fps hat, dafür aber keinen synchronen Ton mehr.
>
> Du müßtest also im Minimum noch ein Audioprogramm hinzunehmen, das das
> Audiosignal etwas "staucht". Was dann zum miesen Bild auch noch einen
> mehr oder minder schlechteren Ton als im Original produzieren würde.

Oder man trennt mit VirtualDub Audio und Video und läßt den Film von
TMPGEnc/CCE/Main Concept in PAL neu berechnen, so daß eine
MPEG-2-Datei rauskommt, die man auf jedem Player spätestens nach
Authoring als DVD-Video abspielen kann. Wegen des qualitativen
Verlusts sicher die zweite Wahl, aber für den OP vielleicht die
günstigste.

Mit freundlichen Grüßen
Detlef


Space


Antwort von Heiko Nocon:

Detlef Wirsing wrote:

>Der kann kein NTSC,
>gibt also s/w wieder.

Dann hast du aber den Player nicht per SCART-RGB angeschlossen, wie es
eigentlich sein sollte.

Und ihm auch nicht mal hilfsweise gesagt, daß er für Y/C und composite
statt NTSC PAL60 ausgeben soll, was in dem Fall sinnvoll wäre, daß
mangels Buchse keine SCART-Verbindung hergestellt werden kann.



Space



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