Frage von serpenteye:Hallo zusammen, ich hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. Zu Weihnachten habe ich mir die Canon EOS 7D geschenkt. Sie macht 1A Bilder und auch die Videos sind erstklassig.
Nun zu meinem Problem:
Die mit der Canon aufgenommenen Videos wollte ich nun in Premiere CS3 Testweise zusammen schneiden und mit etwas Musik untermalen. Leider musste ich dann feststellen, dass das Videomaterial (1080p) in Premiere so extrem am ruckeln ist, das ein genaues schneiden geschweige denn das Ausrichten von Clips an der Musik im Grunde unmöglich ist. Das etwas kleinere 720p-Material läuft zwar etwas besser aber immer noch sehr ruckelig. Dazu ist noch zu sagen, dass bisher keine Farbkorrektur auf dem Material ist.
Das HD Material aus meiner Sony FX1 (1080i) lässt sich in Premiere ohne Probleme flüssig abspielen und bearbeiten.
In VLC und auch im Quicktime-Player laufen die unbearbeiteten Videos der Canon absolut flüssig. Auch das aus Premiere geränderte Material läuft flüssig.
Woran kann das liegen? Was kann man dagegen tun?
Ein umwandeln der *.mov in anderes Format hat nichts gebracht, außer das es viel Zeit gekostet hat und Qualitätsverluste gegeben hat.
Mein System:
Win XP
Intel Core2 6600 @ 2.4GHz
2GB Ram
Premiere CS3
Vielen Dank
Daniel
Antwort von Axel:
Woran kann das liegen? Was kann man dagegen tun?
Ein umwandeln der *.mov in anderes Format hat nichts gebracht, außer das es viel Zeit gekostet hat und Qualitätsverluste gegeben hat.
Das ist normal. Es hat keinen Sinn, H.264 nativ bearbeiten zu wollen. Es gibt wohl schon Hardware/Software - Kombis, die das
können (*mit "können" meint man mindestens dreispurigen, ruckelfreien Schnitt, dass das Material in der Timeline liegt und überhaupt ohne Renderwarnung angezeigt wird, reicht nicht), aber spätestens bei aufwändiger Farbkorrektur leistet das Zeug den qualitativen Offenbarungseid (irgendwann muss zwischengerendert werden, man exportiert z.B. vielleicht den Rohschnitt nach AAE, und damit ist die Qualität hin).
Ein Intermediate
muss darum her.
Hier haben sie mit 7d und CS3 den Sony XDCAM genommen, ich denke aber,
wenn schon nicht Canopus oder sogar Unkomprimiert, dann wenigstens ein intraframe-basierter Codec wie DVCPRO-HD alias P2 1080p (nicht selbst getestet).
Variationen:
- Umwandeln in ...X, schneiden, exportieren in X.
- Umwandeln in X, schneiden, Medien mit H.264 movs ersetzen ("onlinen").
Antwort von hkrull:
Hallo Daniel,
kannst Du mir einmal Dein(e) Objektiv(e) nennen, mit denen Du Deine erstklassigen Videos aufgenommen hast? Benutzt Du Zoomobjektive, oder nur Festbrennweiten? Alles Aufnahmen mit Stativbenutzung?
Ich bin von meinen HD-Videos meiner 7D sehr enttäuscht - Full-HD ist das jedenfalls nicht. Meine CANON HV30 macht wesentlich schärfere Aufnahmen und das meine ich nicht bezüglich des wesentlich grösseren Schärfentiefebereiches eines Camcorder gegenüber einer DSLR. Danke!
Gruss hkrull
Antwort von meawk:
Nein - das ist nicht normal: Das Videomaterial der 7D lässt sich nativ bearbeiten. Kauf dir eine vernünftiges Programm, z. B. Sony Vegas und lass die Finger von Adobe, FCP usw. Die müssen alle noch ihre Hausaufgaben machen, dass man das Material nativ bearbeiten kann;)
LG
PS: Deine 2GB RAM sind aber schon ein wenig schwach . . . mindestens 4GB, besser 8GB! Roh-Dateien auf eine externe FP, nicht auf die FP, wo Vegs etc. installiert wurde.
Aber - Axel hat natürlich voll Recht mit seinen Ausführungen. Da muss schon alles passen, damit man nativ arbeiten kann. Insofern, falls das Budget nicht für beste PC-Power etc. ausreicht, dann geht absolut nichts mit h.264 oder AVCHD.
Antwort von meawk:
Ich bin von meinen HD-Videos meiner 7D sehr enttäuscht - Full-HD ist das jedenfalls nicht. Meine CANON HV30 macht wesentlich schärfere Aufnahmen und das meine ich nicht bezüglich des wesentlich grösseren Schärfentiefebereiches eines Camcorder gegenüber einer DSLR. Danke!
Gruss hkrull
Du solltest mal intensiv üben, üben, üben . . . - logisch kannste mit der HV30 mal so nebenbei Videos machen, die dann auch ganz gut aussehen. Mit der 7D/5D II geht das nicht - Du musst genau arbeiten um perfekte Ergebnisse zu erzielen, ist wie mit einer echten Filmcam, z.B. RED ONE oder einer ARRI . . . Wenn Du da nur mal so drauflos filmen willst, dann bekommste mit den Filmcams leider auch nicht besonderes hin. Und bitte, wenn möglich, nicht die Kit-Objektive benutzen, sondern lichtstarke Festbrennweiten.
Daher werden ja für die Amateure die HV30's etc. hergestellt, damit das a weng leichter geht.
LG
Nachtrag: Für alle, die den "großen" APS-C Sensor zum Filmen nutzen wollen, aber es ein wenig einfacher haben wollen, empfehle ich nach wie vor die GH1 (etwas kleinerer Sensor), die wesentlich einfacher zu handeln ist, als die 7D oder die 5D II. Mit der kann man auch mal nur so draufhalten und es wird recht gut (permanenter AF etc.) . . .
Antwort von hkrull:
Na... Danke meawk!
auf solche Antworten habe ich gerade noch gewartet! Meine Fragestellung ware ein völlig andere - dass ich mit einer 7D nicht so darauflosfilmen kann wie mit einem Camcorder, weiss ich auch. Ich vermisse eine akurate Schärfe und bekomme nur matschige Bildergebnisse und von diesem Phänomen bei der 7D habe ich auch schon gelegentlich gelesen.
Antwort von meawk:
Für matschige Bilder/Aufnahmen bist nur Du verantwortlich . . ., sonst niemand. Das Problem sitzt hier vor der 7D, wenn Du verstehst, was ich meine . . .
Und daher - üben, üben, üben und nochmals üben, dann gehts irgendwann besser. Vor allen Dingen erstmal die wichtigsten Grundregeln beachten: Also bei 720/50p mit 1/100 filmen, bei 1080/25p mit 1/50 usw. - dann biste schon mal ein wenig weiter mit deinem Matsch . . .
LG
Antwort von hkrull:
Hallo meawk,
ich denke, wir brechen diese derartige Diskussion hier besser ab - Deine oberlehrerhaften Beiträge helfen mir nicht viel weiter. Ich warte lieber auf sachdienliche Antworten auf meine Frage!
Noch zur Info: ich befinde mich bei meinen Aufnahmen, egal ob Foto oder Video, eher
hinter meiner 7D. :-)
Antwort von meawk:
Noch zur Info: ich befinde mich bei meinen Aufnahmen, egal ob Foto oder Video, eher
hinter meiner 7D. :-)
Nööö - das hab ich schon so gemeint, wie das da steht, das Problem ist oft auch die Aufnahme an sich, also das was Du aufnehmen willst, aber wenn Du so genau nachfragst, es scheint bei dir auch hinter der Cam zu finden zu sein . . .
Irgendwas in irgendwelchen Foren gelesen und dann mal so in Sachen matschig "nachgeplappert" - das ist Käse, sorry. Du kannst dir den Matsch auch in der Post selbst reinfriemeln - schon mal was davon gehört? Also - matschige Aufnahmen werden i.d.R von demjenigen produziert, der die Cam bedient oder sie werden in der Post von ihm quasi zugeführt.
LG
Antwort von Axel:
Nein - das ist nicht normal: Das Videomaterial der 7D lässt sich nativ bearbeiten. Kauf dir eine vernünftiges Programm, z. B. Sony Vegas und lass die Finger von Adobe, FCP usw. Die müssen alle noch ihre Hausaufgaben machen, dass man das Material nativ bearbeiten kann;)
LG
Nun ja, er
hat nunmal CS3, und wie weit du mit
einer Anwendung kommst, ohne zwischendurch zu exportieren, ist eine andere Frage. Ich weiß, dass du entsprechende Threads über kontrastschwache Picturestyles mit anschließendem Grading kennst, da du dort gepostet hast, und warum sollte serpenteye da auf AAE verzichten, zumal zu einer umfassenden auch die sekundäre Farbkorrektur gehört. Zu dieser wiederum die Belichtungskorrektur über Masken, die man z.T. auch leicht animieren muss. Wenn Vegas tadellose Maskenkeyframes mit H.264 macht, ohne dass Fehler sichtbar werden, steigen wir alle um.
Ich möchte keinen davon abhalten, Vegas zu probieren, es scheint eine Menge zu können. Aber man sollte relativieren. Der Vielfalt der Möglichkeiten von AAE wird es kaum vergleichbar sein, und für AAE kann man aus vielen Gründen keine interframe-Codecs empfehlen. serpenteye besitzt und beherrscht Adobe CS, das Arbeiten mit einem Intermediate ist bis auf Weiteres einfach naheliegender. Und so schrecklich lange wird es nicht dauern, bis hier "die Hausaufgaben" gemacht werden (obwohl man mit dem 64-bit CS5 dann hoffentlich mal eine etwas elegantere Lösung für popliges HDV findet: Indexierung? Keine Capture-Vorschau?).
Antwort von Slavko:
Mann kann hier reden was man will...Fakt ist: Canon hat das Bild (Im Filmmodus) unschärfer und schlechter gemacht, um den Abstand zu 5D MII zu halten. Unglaublich!!! Eine eigene Hardware schlechter zu machen... wofür dann die Entwiklung??
Also das Matschige Bild liegt nicht am Filmer...nein es liegt an der Kamera selbt.
Hab mir eine 7D gekauft als Zweitkamera. Letzt hab ich ein Konzert Live gefilmt und muß feststellen dass ich das Bild der Canon XL-H1 um ca 30% schlechter machen muss, um das es mit der 7D angepasst wird.
7D = Fotoaparat mit einbisschen Filmoption.
5D MII = Fotoaparat mit amtlichen Filmbilder.
Werde als nächstes die 7D zum Teuf....haun. Für Professionelle Zwecke absolut ungeeignet!
Als Spilzeug...sehr nett!
An Canon sollte man schreiben: wie Blöd seid Ihr...oder für wie Blöd wollen sie die Leute halten.
Der Test-Bericht hier ist also total fehl am Platz....denn: eine super Kamera, nur das Bild ist unscharf?
So wie etwa: ein super Ferrari..nur er fährt nicht schneller als ein Golf?
Na ja!!!
