Frage von Rainer Müller:Hallo
Ich plane einen Konzert Mitschnitt. Als Mikros verwende ich Rode NTG-2 mit Sennheiser SKP 100 Plug on Sendern. Als Empfänger verwende ich Sennheiser EK 100. Das Tonsignal möchte ich per XLR out aus dem EK 100 über einen Mischer in meine Canon XHA1 einspeisen. Funktioniert das.
Ich frage deshalb weil der Mixer zusätzlich eine Phantomspeisung von 48 Volt bereitstellt.
Für eine Antwort wäre ich dankbar.
Gruss
Rainer
Antwort von carstenkurz:
Beim Mischer sollte die Phantomspeisung abschaltbar sein. Bei einfachen Mischern ist sie das allerdings normalerweise nur global für alle Kanäle.
Es gibt aber keinen Grund, aus dem EK100 über XLR ins Pult zu gehen, denn der Ausgang des EK100 ist eh asymmetrisch. Das Mischpult hat genug asymmetrische Line-Eingänge auf Klinke - da rein mit dem EK100, und dann aus dem Pult in die Kamera.
Mit dem simplen Kabel EK100->XLR wirst Du einen Kurzschluss in der Phantomversorgung produzieren. Das ist zwar in der Regel nicht schädlich fürs Pult, aber grundsätzlich gilt: WENN Phantomspeisung eingeschaltet ist, dann sollten auch nur symmetrische Signalquellen an die XLR Eingänge angeschlossen werden.
Willst Du den Ton des EK100 isoliert in die Kamera kriegen, oder ein Summensignal aus dem Pult?
- Carsten
Antwort von Rainer Müller:
Hi carsten,
vielen Dank für Deine Techn. Ausführung. Beim EK 100 war noch eine 3,5mm Klinke auf Klinke dabei. Somit käme ich in den Mischer (Behringer Xenyx 1204 USB). Liegen dann an den Ausgangs XLR Buchsen Signale an die ich in die Camera importieren kann.
Danke vorab
Rainer
Beim Mischer sollte die Phantomspeisung abschaltbar sein. Bei einfachen Mischern ist sie das allerdings normalerweise nur global für alle Kanäle.
Es gibt aber keinen Grund, aus dem EK100 über XLR ins Pult zu gehen, denn der Ausgang des EK100 ist eh asymmetrisch. Das Mischpult hat genug asymmetrische Line-Eingänge auf Klinke - da rein mit dem EK100, und dann aus dem Pult in die Kamera.
Mit dem simplen Kabel EK100->XLR wirst Du einen Kurzschluss in der Phantomversorgung produzieren. Das ist zwar in der Regel nicht schädlich fürs Pult, aber grundsätzlich gilt: WENN Phantomspeisung eingeschaltet ist, dann sollten auch nur symmetrische Signalquellen an die XLR Eingänge angeschlossen werden.
Willst Du den Ton des EK100 isoliert in die Kamera kriegen, oder ein Summensignal aus dem Pult?
- Carsten
Antwort von rush:
"The 8-input XENYX 1204 has four XENYX mic preamps with +48 V phantom power, making it possible to use four dynamic or condenser microphones."
Quelle: Behriger.com
Insofern dürfte es überhaupt kein Problem geben via XLR aus den EK 100ern zu gehen und damit den Mischer zu feeden und die Summe wiederum in die XH-A1 zu ballern. ALles easy.
Entweder werden die 48V einzeln oder global schaltbar sein.
In der Regel können Mischer zudem auch auf 48V Phantom Power geschaltet sein ohne Probleme bei dynamischen Quellen zu verursachen! Einzigst falsch belegte Adern oder bei älteren tonadergespeisten Mikrofonen ist Vorsicht geboten! Die packen das nicht!.
Antwort von Rainer Müller:
Wie Sicher ist das. Wenn ich XLR nicht zuschalte kommt doch hinten nichts raus oder sehe ich das falsch.
quote="rush"]"The 8-input XENYX 1204 has four XENYX mic preamps with +48 V phantom power, making it possible to use four dynamic or condenser microphones."
Quelle: Behriger.com
Insofern dürfte es überhaupt kein Problem geben via XLR aus den EK 100ern zu gehen und damit den Mischer zu feeden und die Summe wiederum in die XH-A1 zu ballern. ALles easy.
Entweder werden die 48V einzeln oder global schaltbar sein.
In der Regel können Mischer zudem auch auf 48V Phantom Power geschaltet sein ohne Probleme bei dynamischen Quellen zu verursachen! Einzigst falsch belegte Adern oder bei älteren tonadergespeisten Mikrofonen ist Vorsicht geboten! Die packen das nicht!.
Antwort von rush:
Wie Sicher ist das. Wenn ich XLR nicht zuschalte kommt doch hinten nichts raus oder sehe ich das falsch.
XLR bedeutet ja nicht automatisch 48V Phantom Power!
Aus dem EK100 kommen jedenfalls keine 48V raus ;) Also auch am Mixer die 48V Phantom Power deaktivieren.
Genauso an der Kamera... denn der Mischer wird vermutlich ein Line-Pegel ruasgeben - also auch an der Kamera 48V abschalten.
Antwort von carstenkurz:
Wie Sicher ist das. Wenn ich XLR nicht zuschalte kommt doch hinten nichts raus oder sehe ich das falsch.
Was meinst Du mit 'nicht zuschalten'? Phantomspannung? Wenn Du über Behringer und ähnliche Kleinmixer sprichst, da ist die Phantomspannung IMMER schaltbar, aber nur global für ALLE Kanäle. Brauchst Du in dieser Anwendung keine Phantomspannung auf einem der anderen Kanäle, dann ist alles Paletti.
XLR aus den EK 100ern zu gehen
Du kannst nicht via XLR AUS den EK 100ern gehen, sondern nur über ne unsymmetrische Miniklinke.
So ein bißchen nervös macht mich allerdings dein Anliegen, unbedingt in einen XLR Eingang reinzuwollen mit einem Gerät, das dafür nicht per se vorgesehen ist. Was versprichst Du Dir davon?
Man sollte sich drüber im Klaren sein, dass der Schalter für die Phantomspannung bei diesen Dingern nicht gesichert ist und gerne mal beim rumfummeln am Mixer versehentlich aktiviert wird. Ich gehe mal davon aus, dass der Sennheiser an seinem Ausgang ein bißchen Schutzschaltung hat, aber im Grunde riskierst Du mit solchen unnötigen Aktionen den teuren Empfänger.
In der Regel können Mischer zudem auch auf 48V Phantom Power geschaltet sein ohne Probleme bei dynamischen Quellen zu verursachen!
Das ist in diesem Zusammenhang leider gefährlich missverständlich - mit dynamischen Quellen können hier nur dynamische Mikrofone gemeint sein - denen ist Phantomspannung in der Tat egal, die egalisiert sich an der Kapsel.
Aber nicht jede unsymmetrische Quelle ist ein dynamisches Mikro, und schon garnicht gilt das für einen Funkempfänger.
Aus dem Grund haben Mischer in der Regel parallel zu den XLRs auch symmetrisch beschaltete Klinkenbuchsen ohne Phantomspannung, oder eben zusätzlich reine Line-Kanäle.
- Carsten
Antwort von rush:
Du kannst nicht via XLR AUS den EK 100ern gehen, sondern nur über ne unsymmetrische Miniklinke.
Sorry Carsten, ich glaube hier besteht ein Missverständnis.
Klar - der EK100 hat nur einen unsymmetrischen Miniklinkenausgang - aber Sennheiser liefert ja 2 Kabel mit. EInmal Miniklinke auf Miniklinke und zum anderen Miniklinke auf XLR. Das die Signalführung dadurch nicht symmetrisch wird ist klar - aber er kann damit dennoch die XLR-inputs seines Mixers füttern. 48V sollten dann deaktiviert sein.
Ich geh bspw. auch mit dem Miniklinke auf XLR Kabel direkt in den Camcorder (XLR Input) oder auch mal den XLR Input des SQN's.
Antwort von carstenkurz:
Wenn man dieses Kabel rumliegen hat, dann kann man das natürlich verwenden. Kritisch ist halt ggfs. der Punkt, ob der Mixer von Rainer selbst nur als Verteilzentrale benutzt wird, er also alles selbst in der Hand hat, oder ob das der Konzertmischer ist, der von jemand anderem bedient wird. Phantomspannung wird ggfs. auch von anderen Geräten wie aktiven DI-Boxen benötigt.
Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass Sennheiser ausreichend Absicherung am Ausgang des Empfängers betrieben hat, aber tendenziell würde ich eben nicht ohne Not in einer solchen Situation in einen XLR gehen, auf dem Phantomspannung liegen KÖNNTE. Jedenfalls nicht, wenn es genug Alternativen gibt. Ein Adapter Miniklinke auf Klinke liegt ja heutzutage z.B. jedem Kopfhörer bei.
- Carsten
Antwort von rush:
Wie gesagt, ich gehe davon aus, dass Sennheiser ausreichend Absicherung am Ausgang des Empfängers betrieben hat, aber tendenziell würde ich eben nicht ohne Not in einer solchen Situation in einen XLR gehen, auf dem Phantomspannung liegen KÖNNTE.
- Carsten
Habe eben mal meinen Input am SQN auf Phantom Power gestellt und den EK100 via Sennheiser Minilinke auf XLR Kabel an eben diesen Mischer angeschlossen.
Ergebnis wie zu erwarten: Läuft problemlos. 48V Phantom Power scheint dem EK100 also nichts anzutun - hätte mich auch gewundert.
