Frage von live-show:hallo
seit ca. 2 jahren filme ich mit einer canon 550d /magic lantern.
die kamera hat mich nicht wirklich zufrieden gestellt was die bildqualität anging!!
die kamera kommt zu 80% beim sport zum einsatz
(
)
ich bin am überlegen eine von diesen 3 kameras zu kaufen:
mein budget beträgt ca 3500€
sony nex vg-30 mit dem zeis kit-objektiv
sony nex vg-900 mit einem günstigen objektiv für ca. 300€
Blackmagic cinema mit einem objektiv
1080p50 ist mir zwar wichtig doch die bildqualität muss natürlich eine deutliche steigerung zur 550d sein!!
was würdet ihr mir empfehlen ?
kommt die vg-30 überhaupt in frage ?
macht es sinn das objektiv von zeis zu kaufen ?
gibt es eine andere bessere lösung ?
lieber eine gebrauchte fs-100 ?
Antwort von Medianaut:
mein budget beträgt ca 3500€
sony nex vg-30 mit dem zeis kit-objektiv
sony nex vg-900 mit einem günstigen objektiv für ca. 300€
Blackmagic cinema mit einem objektiv
1080p50 ist mir zwar wichtig doch die bildqualität muss natürlich eine deutliche steigerung zur 550d sein!!
was würdet ihr mir empfehlen ?
kommt die vg-30 überhaupt in frage ?
macht es sinn das objektiv von zeis zu kaufen ?
gibt es eine andere bessere lösung ?
lieber eine gebrauchte fs-100 ?
Es gibt kein Zeiss-Kit-Objektiv mit E-Mount, sondern nur das Sony SEL-18200 in diversen Ausführungen, wobei die Bildstabilisierung für Dich wichtig sein könnte.
Warum Du für Sportaufnahmen eine NEX-VG900 überhaupt in Betracht, ist mir auch nicht ganz klar, selbst wenn Dein Beispielfilm nahelegt, daß es nicht so ganz um klassische Sportaufnahmen geht – da kann das PhotoDOF durchaus interessant eingesetzt werden, falls Dir das Scharfstellen gelingt. Weiß allerdings auch nicht, wie Du mit einer schweren Kamera Deine sehr dynamischen Kamerafahrten umsetzen willst, die mir als gelungen aufgefallen sind.
Vorteil der NEX-FS100 wäre allerdings in Sachen Bildqualität ein echter Super35-Video-Sensor, während die NEX-VG30 und NEX-VG900 hingegen NEX-5R und Sony A99 in jeweils anderem Gehäuse sind, selbstverständlich mit zusätzlichen Optionen, aber jedenfalls "nur" mit Photo-Sensoren.
Statt einer VG30 würde ich an Deiner Stelle eher diese rein Sensor-technisch weitgehend identische, aber viel günstigere und vor allem extremst viel kompaktere Option erwägen, die es mit dem neuen Kit-Objektiv allerdings in Europa (noch) nicht gibt:
http://store.sony.com/p/Sony-Alpha-NEX- ... p/NEX5RL/W
Blackmagic ist eine ganz andere Liga und dürfte mit Folgekosten Dein Budget schnell sprengen (SSD + Canon EF Objektive).
Antwort von live-show:
danke für deine antwort!
das mit dem objektiv hab ich dann verwechselt meinte aber das kit objektiv :)
auf einen bildstabilisator lege keinen großen wert!
was bedeutet PhotoDOF??
was spricht gegen die vg-900 / vg-30 ?
bei der vg-30 gefällt mir der automatische zoom !! (das hat mir immer gefehlt an der dslr )
da ich zu 95% mit stativ, dolly, steadycam, kran usw. filme sollten die fahrten durch mehr gewicht doch positiv beeinflusst werden da alles träger wird ??
ich finde die aufnahmen der NEX 5R (
) sehr ansprechend und der look gefällt mir auch gut allerdings ist sie mir zu klein !!
die fs-100 wäre mein absoluter favorit doch ich denke das mein budget dafür nicht reichen wird ...
Antwort von Bergspetzl:
nicht verzagen...
gleich im nachbarthread:
viewtopic.php?p=598847#598847
;)
edit:
dof =depth of field, schärfen(un)tiefe
bildstabi is kein fehler, da er optional ist. weitere linsen werden wahrscheinlich eh keinen haben, aber eine mit is auch net unbedingt ein fehler.
für zoomgeschichten eher einen henkelmann suchen...eierlegende wollmilchsau nach wie vor nicht am markt...
Antwort von Medianaut:
danke für deine antwort!
das mit dem objektiv hab ich dann verwechselt meinte aber das kit objektiv :)
auf einen bildstabilisator lege keinen großen wert!
Bildstabilisator solltest Du schon nehmen, denn damit kannst Du handgehaltene Aufnahmen auch schonmal benutzen.
was bedeutet PhotoDOF??
PhotoDOF ist der typische Schärfentiefe-Look aus der Kleinbildphotographie, der mit 24x36er Sensoren sehr gefällige Freistellungen vor unscharfem Hintergrund ermöglicht wie hier:
– aber das ist im Sport vermutlich sehr schwer scharfzustellen, und der klassische Kino-Look entspricht einem Format von Super35/APS-C:
viewtopic.php?t=103083
was spricht gegen die vg-900 / vg-30 ?
bei der vg-30 gefällt mir der automatische zoom !! (das hat mir immer gefehlt an der dslr )
Das sind halt beides Photo-Sensoren, und von der VG900 habe ich gelesen, daß die auf der Photokina Lineskipping-Artefakte gezeigt haben soll, und die VG30 finden manche unhandlich, während ich eine viel kompaktere NEX-5R vorziehen würde, weil die mit identischem Sensor und Technik dieselbe Bildqualität liefern sollte.
Die Zoomwippe der NEX-VG30EH bekommst Du übrigens auch mit der von mir verlinkten NEX-5RL mit dem
Sony SEL-P1650.
da ich zu 95% mit stativ, dolly, steadycam, kran usw. filme sollten die fahrten durch mehr gewicht doch positiv beeinflusst werden da alles träger wird ??
Da solltest Du mehr Erfahrung haben als ich, aber da manche derartiges auch mit iPhones machen und ich mir selbst für eine NEX-5 auf kleiner Steadycam eine Armstütze gekauft habe, würde ich Kompaktheit jedenfalls vorziehen.
ich finde die aufnahmen der NEX 5R (
) sehr ansprechend und der look gefällt mir auch gut allerdings ist sie mir zu klein !!
Naja, das ist ein Werbe-Video und kein Testvideo, aber geh' mal davon aus, daß die NEX-5R dieselbe Bildqualität liefert wie eine NEX-VG30 mit identischer Sensor-Technik, sowie daß Du mit einer GH2 oder GH3 insbesondere auch mit Firmware-Hacks etwas bessere Bildqualität erreichen kannst.
die fs-100 wäre mein absoluter favorit doch ich denke das mein budget dafür nicht reichen wird ...
Wie bereits gesagt: Die FS-100 hat einen echten Video-Sensor und sollte damit bessere Bildqualität liefern. Gebraucht sind die wohl nicht so teuer...
Antwort von cebros:
Ob die NEX-VG30 die gleiche Bildqualität liefert wie die NEX-5R halte ich für fraglich. Nur allein aufgrund der Pixelzahl auf identischen Sensor und identische Bildverarbeitung zu schliessen, greift zu kurz.
Sollten in der VG30 dieselben Komponenten wie in der EA50 verbaut sein, ist doch eine Verbesserung betreffend Moirée und Aliasing zu erwarten, wie erste vereinzelte Tests zu zeigen scheinen (auch wenn das Niveau einer FS100 nicht erreicht werden dürfte).
So oder so - da von den drei zur Auswahl stehenden Modellen erst eine als Serienmodell ausgeliefert wurde, würde ich mit dem Entscheid noch zuwarten, bis erste ernstzunehmende Testberichte vorliegen.
Antwort von Medianaut:
Ob die NEX-VG30 die gleiche Bildqualität liefert wie die NEX-5R halte ich für fraglich. Nur allein aufgrund der Pixelzahl auf identischen Sensor und identische Bildverarbeitung zu schliessen, greift zu kurz.
NEX-5 und NEX-VG10, NEX-5N und NEX-VG20, sowie NEX-5R und NEX-VG30 besaßen und besitzen jeweils die gleichen Sensoren und identische Prozessoren, wobei 5R & VG30 auch noch beide zusätzlich Phase-Detection-Sensoren für schnelleren Autofocus besitzen, wenngleich nur mit wenigen Objektiven. Die reine Bildqualität von Video und Photos sollte bei beiden Kameras völlig identisch sein, wobei die letzten vier sogar allesamt auf bis zu 1920x1080 50p mit 28 Mbit/s einstellbar sind und ihr Video-Crop-Faktor mit 1.61 fast genau dem Super35 der FS100 entspricht (1.6).
Wer den Form-Faktor einer VG30 und deren Audio bevorzugt, ist damit sicherlich besser bedient, aber wer's hingegen möglichst kompakt will, für den ist eine NEX5R ggf mit externem Audio-Recorder die bessere Wahl. Und meine Wahl wird das zumindest, weil ich Photo-und-Video-Dual-User bin.
Antwort von live-show:
die objektive von der nex vg-30 würden auch auf die fs100 passen ohne quallitäts verlust nicht wie bei der vg-900 mit dem adapter ?
falls ja könnte ich mit der vg-30 anfangen und bei gelegenheit auf die fs100 umsteigen ohne alles neu kaufen zu müssen...
oder werd ich mit dem look des sensors (APS-C) auf dauer nicht zufrieden sein und soll gleich die fs100 kaufen ?
lieber die fs100 mit einem günstigen objektiv ?
oder die vg-30 mit einem teuren und 1-2 festbrennweiten ?
ist das sony objektiv sein geld wert oder sollte ich lieber ein anderes kaufen ?
ich will auf jeden fall dem " filmlook" näher kommen
bis jetzt hatte ich folgende brennweiten
35mm f2
50mm f1.8
15-30mm f3,5-4,5
hier hab ich noch ein video von einer vg-20 gefunden bei dem mir der look richtig gut gefällt !!
Antwort von Medianaut:
die objektive von der nex vg-30 würden auch auf die fs100 passen ohne quallitäts verlust nicht wie bei der vg-900 mit dem adapter ?
falls ja könnte ich mit der vg-30 anfangen und bei gelegenheit auf die fs100 umsteigen ohne alles neu kaufen zu müssen...
oder werd ich mit dem look des sensors (APS-C) auf dauer nicht zufrieden sein und soll gleich die fs100 kaufen ?
lieber die fs100 mit einem günstigen objektiv ?
oder die vg-30 mit einem teuren und 1-2 festbrennweiten ?
ist das sony objektiv sein geld wert oder sollte ich lieber ein anderes kaufen ?
ich will auf jeden fall dem " filmlook" näher kommen
Egal, ob NEX-FS100, VG900, VG30 oder auch 5R: Alle E-Mount-Objektive sind daran gleichermaßen verwendbar, wobei die VG900 dann automatisch nur einen APS-C-Bereich seines Vollformatsensors nutzt (der mitgelieferte Adapter funktioniert mit Sony Vollformatobjektiven, und entsprechende Adapter gibt es auch für alle anderen NEX-Kameras zu kaufen).
Auch egal, ob APS-C mit einem Photo-Sensor oder Super35 mit der FS100, Kino-Look mit dem typischen DOF dieses Formats bekommst Du damit allemal, wobei die FS100 mit einem echten Video-Sensor einen Qualitätsvorsprung gegenüber den anderen Kameras hat, die Video aus Photo-Sensoren berechnen.
Wie zufrieden Du mit den Ergebnissen sein wirst, kann ich Dir nicht sagen, da es belastbare Video-Tests der VG900 oder VG30 & 5R ausstehen. Die VG900 lohnt sich aber nur, wenn Du nicht nur Kino-Look, sondern
das noch schmalere DOF aus der Kleinbild-Photographie haben willst. Die beste Bildqualität wirst Du auf jeden Fall mit der FS100 bekommen, während mir die VG30 viel zu teuer wäre, angesichts der erwartbar identischen Bildqualität mit einer 5R.
bis jetzt hatte ich folgende brennweiten
35mm f2
50mm f1.8
15-30mm f3,5-4,5
Das sind vermutlich Objektive mit Canon EF-Mount, für die Du interessante Adapter auf E-Mount bekommst:
http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter
http://www.ebay.de/itm/110963008074
Antwort von Medianaut:
hier hab ich noch ein video von einer vg-20 gefunden bei dem mir der look richtig gut gefällt !!
Ja, dieser Look ist mit einer NEX-VG20 und einer NEX-5N hinzubekommen (wenngleich auch mit einigem nachträglichen Grading), aber wenn Du den Detailreichtum mit dem einer NEX-FS100 vergleichst, siehst Du schon die Unterschiede. Auch gehackte GH2 sind detailreicher, haben aber nicht dieses typische APS-C/Super35-DOF der NEX-Kameras, das ungefähr Kino-Look entspricht.
Naja, persönlich hoffe ich wie gesagt auf eine
NEX-5RL im Kit mit PowerZoom 16-50mm auch in Europa, die sogar 50p-Zeitlupe mit Phase-Detection-AutoFocus ermöglichen sollte...
Antwort von live-show:
vielen dank für die super antworten !!! ich bin begeistert das ihr mir so helft und alles erklärt !! Danke!
der look ist mir sehr wichtig so wie die 50fps für slomos !!
meine objektive waren ef-mount sind aber schon verkauft da ich auf was hochwertigeres gehen wollte mit elektrischem zoom
es es möglich auf die vg-30 ein videolicht zu stecken ? ich seh da keine aufnahme
Antwort von Medianaut:
vielen dank für die super antworten !!! ich bin begeistert das ihr mir so helft und alles erklärt !! Danke!
der look ist mir sehr wichtig so wie die 50fps für slomos !!
Reizvoll ist Video auf APS-C/Super35 schon, zumal ich mit meinen alten Canon FDs damit selbst auch bei Sony NEX gelandet bin. Allerdings wäre ich vorsichtig mit teuren Consumer-Kameras von Sony, die nicht besonders lange mit Firmware-Updates versorgt werden. Viele Käufer der VG10 und VG20 hat das einigermaßen gefrustet – auch ein Grund, warum ich lieber nach zwei bis drei Jahren eine neue NEX-5x mit neuen Funktionen kaufen würde statt einer VG30 zum dreifachen Preis. Trotzdem bin ich als Photo-Video-Dual-User mit Sony NEX recht zufrieden, wenngleich auch durchaus offen für andere Konzepte, womit hier aber leider niemand gekommen ist. Low-Light ist übrigens auch toll mit so einem großen Sensor.
meine objektive waren ef-mount sind aber schon verkauft da ich auf was hochwertigeres gehen wollte mit elektrischem zoom
Naja, eine Zoom-Wippe vermisse ich nun wirklich am allerwenigsten, und ob Sony's E-Mount-Objektive tatsächlich bessere Bildqualität liefern als Deine verkauften Canon-Objektive, weiß ich auch nicht, aber immerhin ist das Angebot für NEX inzwischen etwas besser geworden.
es es möglich auf die vg-30 ein videolicht zu stecken ? ich seh da keine aufnahme
Doch am Handgriff hinter dem Mikrofon sind unter dem Gummi zwei Blitzschuhe:
http://sp.sony-europe.com/da/1078/cba0e ... 4349c.jpeg
Antwort von schlaflos011:
Wenn du vorhast irgendwann auf die FS100 umzusteigen würde ich mir gleich diese holen. Ich verwende die NEX FS100 und als B-CAM die NEX 5n.
Bin bis jetzt sehr zufrieden. Ich verwende das SEL 18-200 Zoomobjektiv, SEL 50mm 1.8 und ein SEL 16mm mit Sony VCL-ECU1 Ultra-Weitwinkel Vorsatzkonverter. Auf das kommende 35mm Objektiv freue ich mich schon. Wobei ich da auch bei dem Walimex Pro 35mm 1.5 E-Mount schwach werden könnte.
Hier zwei Videobeispiele von mir:
Sony NEX FS100
Sony NEX 5n (1. Test - alles Automatik)
Antwort von Medianaut:
Wenn du vorhast irgendwann auf die FS100 umzusteigen würde ich mir gleich diese holen. Ich verwende die NEX FS100 und als B-CAM die NEX 5n.
Ja, genau: Am besten hörst Du entweder auf schlaflos011 und kaufst Dir gleich eine FS100 oder Du steigst erstmal günstig mit einer NEX-5RL mit dem neuen PowerZoom 16-50mm ein, die dann auch eine tolle Zweitkamera werden könnte...
Antwort von live-show:
danke für die videos genau so was hab ich gesucht :)
das video von der fs100 ist mal richtig gut !!! :-)
die nex 5 liefert zwar auch richtig gute bilder doch das sind 2 welten !!
ich will in die fs100 welt :-D !! lieber verzichte ich auf den elektrischen zoom und kauf ne fs100 mit nem objektiv aus dem mittleren preissegment!!
in nächster zeit wird es bestimmt ein paar gebrauchte fs100 sowie objektive geben :)
kann ich bei der fs100 mein rode videomic verwenden oder brauch ich da was anderes ?
schlaflos011 du hast mir die augen geöffnet !! danke :)
