Ich habe hier in Wien UPC Telekabel Anschluß, der ein analoges Antennensignal bringt, deshalb eine analoge TV-Karte, seit einigen Jahren eine Leadtek WinFast PVR2000.
Wenn ich auf eine modernere Hybrid-Karte wie die WinFast PxDVR3200 H umsteige, könnte ich die DVB-T Sender (;in Österreich sind das nur ein paar wenige) zusätzlich in besserer Qualität empfangen und aufzeichnen. Die Karte hat aber nur einen TV-Antenneneingang. Heißt das, ich müßte ständig umstecken?
Hat bzw. kennt jemand die Karte?
Grüße, Norbert
Antwort von Peter Schwarz:
"Norbert Müller" schrieb
> Wenn ich auf eine modernere Hybrid-Karte wie die WinFast PxDVR3200 H > umsteige, könnte ich die DVB-T Sender (;in Österreich sind das nur ein > paar wenige) zusätzlich in besserer Qualität empfangen und > aufzeichnen. Die Karte hat aber nur einen TV-Antenneneingang. Heißt > das, ich müßte ständig umstecken?
Hallo,
wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel hat? Das Gegenteil ist der Fall.
Schönen Abend Peter Schwarz
Antwort von Günter Hackel:
Peter Schwarz schrieb:
> Hallo, > > wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel hat? > Das Gegenteil ist der Fall.
Naja, sagen wir mal so: DVB-T ist in den allermeisten Fällen noch etwas schlechter als analoges Kabel. gh
Antwort von Norbert Müller Günter Hackel schrieb: > Peter Schwarz schrieb: > >> Hallo, >> >> wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel >> hat? Das Gegenteil ist der Fall. > > Naja, sagen wir mal so: DVB-T ist in den allermeisten Fällen noch > etwas schlechter als analoges Kabel.
Wie bitte? Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche Qualität wie DVB-S haben und somit um Häuser besser sein, als das was das Wiener Kabelfernsehen (;das die Signale in relativ verrauschtes Analogsignal umsetzt) bietet.
mfg, Norbert
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche Qualität >wie DVB-S haben
Bei DVB-T wird eine viel geringere Bitrate als bei DVB-S benutzt. Man muß stockblind sein, um die dadurch verursachten Kompressionsartefakte nicht zu sehen, insbesondere die Makroblock-Artefakte bei viel Bewegung im Bild sind wirklich kaum übersehbar.
Antwort von Günter Hackel:
Norbert Müller schrieb: > Günter Hackel schrieb: >> Peter Schwarz schrieb: >> >>> Hallo, >>> >>> wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel >>> hat? Das Gegenteil ist der Fall. >> >> Naja, sagen wir mal so: DVB-T ist in den allermeisten Fällen noch >> etwas schlechter als analoges Kabel. > > Wie bitte? Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche Qualität > wie DVB-S haben und somit um Häuser besser sein, als das was das Wiener > Kabelfernsehen (;das die Signale in relativ verrauschtes Analogsignal > umsetzt) bietet.
Hallo vielleicht ist das ja in Wien anders, hier bietet DVB-S immer noch das qualitativ beste Bild/Ton. Stichwort: Datenreduktion gh
Antwort von Peter Schwarz:
"Norbert Müller" schrieb
> Wie bitte? Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche > Qualität wie DVB-S haben und somit um Häuser besser sein, als das was > das Wiener Kabelfernsehen (;das die Signale in relativ verrauschtes > Analogsignal umsetzt) bietet.
Hallo,
sinnvoller wäre ein Umstieg auf DVB-C (;digitales Kabel). Das kann (;wenn Kabelbetreiber und Sender es so wollen wirklich die Qualität von DVB-S erreichen. Es gibt aber im digitalen Kabel durchaus auch Sender die mit DVB-T Qualität (;also grottig) rüberkommen. Hier in D ist die ARD/ZDF Senderfamilie aber exzellent. Premiere Thema ist unterirdisch. Wenn es die wirklich um ein gutes Bild geht kommst du um Premiere HD und Discovery HD nicht rum.
Schönen Tag Peter Schwarz
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >> Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche Qualität >> wie DVB-S haben > > Bei DVB-T wird eine viel geringere Bitrate als bei DVB-S benutzt. Man > muß stockblind sein, um die dadurch verursachten Kompressionsartefakte > nicht zu sehen, insbesondere die Makroblock-Artefakte bei viel > Bewegung im Bild sind wirklich kaum übersehbar.
Danke, das wußte ich nicht. Ob es allerdings in Ö auch so ist? Hier werden bloß ORF 1 2 und 2 oder 3 Lokalsender übertragen.
Gruß, Norbert
Antwort von Norbert Müller Günter Hackel schrieb: > Norbert Müller schrieb: >> Günter Hackel schrieb: >>> Peter Schwarz schrieb: >>> >>>> Hallo, >>>> >>>> wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel >>>> hat? Das Gegenteil ist der Fall. >>> >>> Naja, sagen wir mal so: DVB-T ist in den allermeisten Fällen noch >>> etwas schlechter als analoges Kabel. >> >> Wie bitte? Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche >> Qualität wie DVB-S haben und somit um Häuser besser sein, als das >> was das Wiener Kabelfernsehen (;das die Signale in relativ >> verrauschtes Analogsignal umsetzt) bietet. > > Hallo > vielleicht ist das ja in Wien anders, hier bietet DVB-S immer noch > das qualitativ beste Bild/Ton. Stichwort: Datenreduktion
Hallo, hier soll auch DVB-S das beste Bild bieten, aber angeblich DVB-T gleich gut sein. Allerdings nur eine handvoll Sender, vielleicht ist die Bandbreite/Bitrate höher als in D.
Gruß, Norbert
Antwort von Norbert Müller Peter Schwarz schrieb: > "Norbert Müller" schrieb > >> Wie bitte? Das kann ich aber nicht glauben, DVB-T soll die gleiche >> Qualität wie DVB-S haben und somit um Häuser besser sein, als das was >> das Wiener Kabelfernsehen (;das die Signale in relativ verrauschtes >> Analogsignal umsetzt) bietet. > > Hallo, > > sinnvoller wäre ein Umstieg auf DVB-C (;digitales Kabel). Das kann > (;wenn Kabelbetreiber und Sender es so wollen wirklich die Qualität > von DVB-S erreichen. Es gibt aber im digitalen Kabel durchaus auch > Sender die mit DVB-T Qualität (;also grottig) rüberkommen. Hier in D > ist die ARD/ZDF Senderfamilie aber exzellent. Premiere Thema ist > unterirdisch.
Hallo, das Problem ist, dass UPC eigene Umsetzer und Modems hat, aber angeblich soll die Terratec TV-Karte Cinergy C PCI die parallel zu den analogen Antennensignalen gesendeten Stationen empfangen können. Angeblich die einzige Karte, die das kann, UPC hat andere Normen als Kabelsender in Deutschland. Was heißt unterirdisch? Schlecht?
> Wenn es die wirklich um ein gutes Bild geht kommst du um Premiere HD > und Discovery HD nicht rum.
Naja, übertreiben will ich auch nicht, und Spielfilme sehe ich mir kaum an. Mir geht es darum 3sat, arte, ORF in guter Qualität empfangen zu können.
Gruß, Norbert
Antwort von Wolfgang Hauser:
Peter Schwarz schrieb:
> >"Norbert Müller" schrieb > >> Wenn ich auf eine modernere Hybrid-Karte wie die WinFast PxDVR3200 H >> umsteige, könnte ich die DVB-T Sender (;in Österreich sind das nur = ein >> paar wenige) zusätzlich in besserer Qualität empfangen und >> aufzeichnen. Die Karte hat aber nur einen TV-Antenneneingang. Heißt >> das, ich müßte ständig umstecken?
>wie kommst du darauf, daß DVB-T bessere Qualität als analoges Kabel = hat?
Kabel analog ist schon lange keine heile Welt mehr.
>Das Gegenteil ist der Fall.
Wenn man mit dem PC aufzeichnen will, ist DVB ganz klar die bessere Wahl - gute Empfangsqualität natürlich vorausgesetzt.
Wenn es im Kabel ein gutes Digitalangebot gibt (;frei oder mit umschiffbarer Verschlüsselung), wäre allerdings eine DVB-C-Karte die eleganteste Lösung.
Antwort von Peter Schwarz:
"Norbert Müller" schrieb
> Hallo, > das Problem ist, dass UPC eigene Umsetzer und Modems hat, aber > angeblich soll die Terratec TV-Karte Cinergy C PCI die parallel zu den > analogen Antennensignalen gesendeten Stationen empfangen können. > Angeblich die einzige Karte, die das kann, UPC hat andere Normen als > Kabelsender in Deutschland.
Leider kenn ich mich mit österreichischen TV nicht so gut aus. Eine ganz normale KNC DVB-C oder eine FloppyDTV geht also nicht?
> Was heißt unterirdisch? Schlecht?
Ja! Leider haben die Kabelbetreiber und die Sender bei DVB-C die Möglichkeit bei Nischenkanälen sowohl die Auflösung als auch die Bandbreite soweit runterzufahren daß sogar noch was schlechteres rauskommt als bei DVB-T.
> >> Wenn es die wirklich um ein gutes Bild geht kommst du um Premiere HD >> und Discovery HD nicht rum. > > Naja, übertreiben will ich auch nicht, und Spielfilme sehe ich mir > kaum an. Mir geht es darum 3sat, arte, ORF in guter Qualität empfangen > zu können.
Diese Sender sollten im digitalen Kabel in sehr guter Qualität vorhanden sein.
Schönen Tag Peter Schwarz
Antwort von Norbert Müller Peter Schwarz schrieb: > "Norbert Müller" schrieb > >> Hallo, >> das Problem ist, dass UPC eigene Umsetzer und Modems hat, aber >> angeblich soll die Terratec TV-Karte Cinergy C PCI die parallel zu >> den analogen Antennensignalen gesendeten Stationen empfangen können. >> Angeblich die einzige Karte, die das kann, UPC hat andere Normen als >> Kabelsender in Deutschland. > > Leider kenn ich mich mit österreichischen TV nicht so gut aus. Eine > ganz normale KNC DVB-C oder eine FloppyDTV geht also nicht?
Anscheinend nicht, siehe http://forum.geizhals.at/t547979,-1.html#4585993 weiters: "upc überträgt nämlich alle sender einmal analog, einmal digital per müll-dvb-c ...und nocheinmal digital mit einem proprietären motorola-verschlüsselungs-verfahren ... wenn du die digitale box von upc hast, kannst letztere signalquelle nützen, die ist nicht so schlecht ... am pc hast aber im moment nur gutes bild mit dvb-t und dvb-s ..oder dvb-c, wenn du nicht in wien wohnst"
Bis jetzt scheue ich noch davor zurück, eine Sat-Schüssel auf die Terrasse zu stellen...
Gruß, Norbert
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Danke, das wußte ich nicht. Ob es allerdings in Ö auch so ist? Hier werden >bloß ORF 1 2 und 2 oder 3 Lokalsender übertragen.
Naja, es kommt nicht nur darauf an, wieviele Sender übertragen werden, sondern genauso darauf, auf wievielen "Transpondern" das passiert (;bei DVB-T entspricht ein Transponder einem der ehemaligen analogen TV-Kanäle und schimpft sich Multiplex).
Hier in Deutschland drängeln sich üblicherweise vier Sender auf so einem Multiplex. Nach einem kurzen Blick auf www.dvb-t.at scheinen in Österreich aber nur drei üblich zu sein. Das dürfte der Qualität deutlich sichtbar zugute kommen, die effektive Bitrate liegt aber auch dann immer noch deutlich unter dem üblichen Niveau von DVB-S.
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