Frage von Justuv:Hallo, welche Chancen habe ich eigene (;!) also legal gekaufte Videos
als DVD zu archivieren? Originalsoftware der Videokarte und auch Nero8
verweigern sich zwecks Macrovision. Abspielen ja, aber nicht
aufnehmen, speichern.
VLC ginge zwar, aber nur in 352 x 288. Und man soll doch in der
gewünschten 'End'-Auflösung capturen? Bei eigenen Videoaufnahmen ohne
Macrovision kann ich mit Nero problemlos 720x576 einstellen und
erhalte recht ansehliche Ergebnisse. Natürlich nicht besser als das
Video, brauche es aber nicht noch weiter zu bearbeiten.
Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
Danke Jürgen
Antwort von Christian Potzinger:
Justuv maltreated the Keyboard with following:
> Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
Ein "Video Limiter" wäre hilfreich...
--
ryl: G'Kar
Antwort von Jürgen Jänicke:
"Christian Potzinger"
schrieb im Newsbeitrag
Re: VHS -> DVD trotz Macrovision?###
> Justuv maltreated the Keyboard with following:
>
>> Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
>
> Ein "Video Limiter" wäre hilfreich...
> --
Richtig. Bei eBay gibt es den VL300. Aber wie sieht es mit der Legalität
aus? Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
Sind dies Testangebote von Ermittlern?
Gruß Jürgen
Antwort von Christian Potzinger:
Jürgen Jänicke maltreated the Keyboard with following:
> Richtig. Bei eBay gibt es den VL300.
> Aber wie sieht es mit der Legalität aus?
IANAL. Aber ich vermute mal, dass Bildverbesserer
noch nicht verboten sind.
> Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
> Sind dies Testangebote von Ermittlern?
No Risk, no Fun ;-/
--
ryl: G'Kar
Antwort von Wolfgang Hauser:
Jürgen Jänicke schrieb:
>
>"Christian Potzinger" schrieb im Newsbeitrag
>Re: VHS -> DVD trotz Macrovision?###
>> Justuv maltreated the Keyboard with following:
>>
>>> Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
>>
>> Ein "Video Limiter" wäre hilfreich...
>> --
>Richtig. Bei eBay gibt es den VL300. Aber wie sieht es mit der =
Legalität
>aus? Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
>Sind dies Testangebote von Ermittlern?
Und?
Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen ist zwar verboten, aber nicht
strafbar. Man kann somit nur zivilrechtlich belangt werden, sprich in
diesem Fall praktisch gar nicht.
Antwort von Martin D. Bartsch:
On Mon, 04 Feb 2008 21:09:36 0100, Wolfgang Hauser
wrote:
>Jürgen Jänicke schrieb:
>Umgehen von Kopierschutzmaßnahmen ist zwar verboten, aber nicht
>strafbar. Man kann somit nur zivilrechtlich belangt werden, sprich in
Wobei es fraglich ist, ob bei der Herstellung eines normgerechten
PAL-Signales von einer "Umgehung von Kopierschutzmaßnahmen" gesprochen
werden kann. Im PAL-Standard ist für Macrovision kein Platz und wenn
auf der VHS-Hülle PAL steht wäre Macrovision sogar ein Fehler (;wie bei
den Audio-CDs wo CompactDisc draufstand und ein Kopierschutz drin war)
Antwort von Heinz Boehringer:
Hi,
> welche Chancen habe ich eigene (;!) also legal gekaufte Videos
>als DVD zu archivieren? Originalsoftware der Videokarte und auch Nero8
>verweigern sich zwecks Macrovision. Abspielen ja, aber nicht
>aufnehmen, speichern.
>VLC ginge zwar, aber nur in 352 x 288. Und man soll doch in der
>gewünschten 'End'-Auflösung capturen? Bei eigenen Videoaufnahmen ohne
>Macrovision kann ich mit Nero problemlos 720x576 einstellen und
>erhalte recht ansehliche Ergebnisse. Natürlich nicht besser als das
>Video, brauche es aber nicht noch weiter zu bearbeiten.
>Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
meiner Meinung nach lohnt es sich nicht VHS Kassetten auf DVD zu ueberspielen.
Der einzige Grund dies zu tun waeren selbstgedrehte Filme.
Abgesehen davon sind viele eh schon auf DVD raus und wenn man genau schaut
bzw. etwas wartet bekommt man sie auch fuer einen vernuenftigen Preis.
Ich ahe schon oefters aeltere Filme in Grabbelkisten oder DVD Boersen fuer
2,99-5 Euro ergattert und wenn man da die Zeit, den Rohling und das Cover
mit einberechnet ist es im Endeffekt teuerer und die Qualitaet mieser als
wenn man die guenstige DVD kauft.
Aber trotzdem wuerde mich interessieren was Nero mit Macrovision zu tun haben soll?
Was wird denn fuer die Aufnahme fuer eine Grabberkarte verwendet? Welche Software?
Gruss
Heinz
Antwort von Justuv:
On 5 Feb., 06:16, "Heinz Boehringer" wrote:
> Hi,
>
> > welche Chancen habe ich eigene (;!) also legal gekaufte Videos
> >als DVD zu archivieren? Originalsoftware der Videokarte und auch Nero8
> >verweigern sich zwecks Macrovision. Abspielen ja, aber nicht
> >aufnehmen, speichern.
> meiner Meinung nach lohnt es sich nicht VHS Kassetten auf DVD zu ueberspie=
len.
> Ich ahe schon oefters aeltere Filme in Grabbelkisten oder DVD Boersen fuer=
> 2,99-5 Euro ergattert und wenn man da die Zeit, den Rohling und das Cover
> mit einberechnet ist es im Endeffekt teuerer und die Qualitaet mieser als
> wenn man die guenstige DVD kauft.
>
Aber ich habe schon einige 'alte' Filme auf DVD erstanden welche
definitiv schlechter als meine Videobänder waren.
> Aber trotzdem wuerde mich interessieren was Nero mit Macrovision zu tun ha=
ben soll?
> Was wird denn fuer die Aufnahme fuer eine Grabberkarte verwendet? Welche S=
oftware?
>
Nero hat zugegebenerweise nur soviel damit zu tun das Nero den Treiber
der Videokarte nutzt.
Eine Typhoon TV/FM Capture PCI Card. (; http://www.typhoon.de/de/art.php?p==
1734
)
Deren Software wie dann natürlich auch Nero melden Abbruch wegen
Macrovision. Beim Speichern!
Gruß Jürgen
Antwort von Günter Hackel:
Justuv schrieb:
> Hallo, welche Chancen habe ich eigene (;!) also legal gekaufte Videos
> als DVD zu archivieren? Originalsoftware der Videokarte und auch Nero8
> verweigern sich zwecks Macrovision. Abspielen ja, aber nicht
> aufnehmen, speichern.
> VLC ginge zwar, aber nur in 352 x 288. Und man soll doch in der
> gewünschten 'End'-Auflösung capturen? Bei eigenen Videoaufnahmen ohne
> Macrovision kann ich mit Nero problemlos 720x576 einstellen und
> erhalte recht ansehliche Ergebnisse. Natürlich nicht besser als das
> Video, brauche es aber nicht noch weiter zu bearbeiten.
> Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
> Danke Jürgen
www.elroelectronic.de (;Videolimiter rulez!)
gh
Antwort von Christian Potzinger:
Heinz Boehringer maltreated the Keyboard with following:
> meiner Meinung nach lohnt es sich nicht VHS Kassetten auf
> DVD zu ueberspielen. Der einzige Grund dies zu tun waeren
> selbstgedrehte Filme.
Das und Filme, die es auf DVD nicht gibt. Davon gibt es einige.
> Abgesehen davon sind viele eh schon auf DVD raus und wenn
> man genau schaut bzw. etwas wartet bekommt man sie auch
> fuer einen vernuenftigen Preis. Ich ahe schon oefters aeltere
> Filme in Grabbelkisten oder DVD Boersen fuer 2,99-5 Euro
> ergattert und wenn man da die Zeit, den Rohling und das
> Cover mit einberechnet ist es im Endeffekt teuerer und
> die Qualitaet mieser als wenn man die guenstige DVD kauft.
In 90% der Fälle magst du recht haben, mir sind aber auch
schon DVDs untergekommen die den VHS Kassetten unterlegen
waren. Dinner for One z.b.
> Aber trotzdem wuerde mich interessieren was Nero mit
> Macrovision zu tun haben soll?
Wenn Nero direkt von der Karte captured?
--
ryl: G'Kar
Antwort von Günter Hackel:
Jürgen Jänicke schrieb:
> "Christian Potzinger" schrieb im Newsbeitrag
> Re: VHS -> DVD trotz Macrovision?###
>> Justuv maltreated the Keyboard with following:
>>
>>> Wer hat einen praktikablen Tipp? Eine funktionierende Lösung?
>>
>> Ein "Video Limiter" wäre hilfreich...
>> --
> Richtig. Bei eBay gibt es den VL300. Aber wie sieht es mit der Legalität
> aus? Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
> Sind dies Testangebote von Ermittlern?
Hallo
nein, das sind keine Testangebote. Die Firma ELRO gibt es schon seit
sehr langer Zeit, hat etliche Patente zu den Geräten und ist unter
Kennern für die Qualität genauso bekannt wie für Innovation und
Zuverlässigkeit. Videolimiter sind keine Macrovisions-Knacker, sie haben
die Aufgabe durch das herausschneiden und komplett neue Aufbauen
bestimmter Teile des gesamten Videosignals, das resultierende Bild
ruhiger und klarer zu machen. Dazu wird der gesamte bereich in dem ich
auch Macrovision befindet herausgeschnitten. Dieser Kopierschutz kann
nach der Signalaufbereitung NICHT dem Ausgangssignal nicht wieder
zugefügt werden, deshalb fehlt es dann. Der einzige Grund, warum die
Geräte nach wie vor in Deutschland gebaut und gehandelt werden dürfen
ist die Tatsache, dass nie mit "Kopierschutz knacken" geworben wurde.
Genau wie bei den großen, professioellen Schnittpulten (;von SONY z.B.)
ist das ein nicht zu vermeidender Nebeneffekt
gh
Antwort von Heinz Boehringer:
Hi,
>
>Aber ich habe schon einige 'alte' Filme auf DVD erstanden welche
>definitiv schlechter als meine Videobänder waren.
ja, da hatte ich auch schon 2, sind aber Gottseidank in der Minderheit.
>> Aber trotzdem wuerde mich interessieren was Nero mit Macrovision zu tun haben soll?
>> Was wird denn fuer die Aufnahme fuer eine Grabberkarte verwendet? Welche Software?
>>
>Nero hat zugegebenerweise nur soviel damit zu tun das Nero den Treiber
>der Videokarte nutzt.
>Eine Typhoon TV/FM Capture PCI Card. (; http://www.typhoon.de/de/art.php?p34 )
>Deren Software wie dann natürlich auch Nero melden Abbruch wegen
>Macrovision. Beim Speichern!
hm,die kenne ich jetzt garnicht, gabs da keine Grabbersoftware dazu?
Den meisten Grabberkarten macht Macrovision nichts, die ignorieren das
grosszuegig weil sie die Syncsignale selbst produzieren.
Hast Du mal versucht eine andere Software zu nehmen, z.B. Virtual Dub,
wie es damit rauskommet?
Gruss
Heinz
Antwort von Volker Schauff:
Jürgen Jänicke schrieb:
> Richtig. Bei eBay gibt es den VL300. Aber wie sieht es mit der Legalität
> aus? Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
Speziell für das Anwendungsgebiet scheint ein gebrauchter VL300 bei Ebay
durchaus eine Alternative zu sein (;auch wenn Lutz-Günter nun wieder
behaupten wird, die sind teurer als neue, aber das stimmte nur, als die
Leute damals Panikkäufe getätigt haben als die Kopierschutzrichtlinie im
Urheberrecht umgesetzt wurde, da sich der Markt inzwischen normalisiert
hat und Video Limiter eigentlich immer noch keine weitere logische
Funktion haben, will die gebrauchten inzwischen keiner mehr haben und
der hochgezüchtete VL300 von Neupreis von ca. 300 Euro (;von Elro direkt
oder von Elros Ebay-Account) geht teilweise neuwertig von Privat schon
für 50-100 Euro weg). Von älteren Geräten wie der VL1xx Reihe oder dem
VL200 würd ich die Finger lassen, Elro schien nicht gerade die
hochwertigsten Bauteile verwendet zu haben (;aber hauptsache das Gehäuse
ist aus Vollmetall), bei den Dingern hab ich schon Farbverfälschungen
durch Phaseshifts in einzelnen Zeilen gesehen und das Bild war danach
sichtbar unschärfer.
Was die Legalität angeht: Es gibt auch Studioequipment, das sich um
Macrovision nicht schert und es dabei auch noch aus dem Weg räumt. Dazu
gehören auch sogenannte TBCs (;Timebase Corrector), die im Gegensatz zum
Video Limiter nicht nur in der Werbung und in Lutz-Günters Fantasie,
sondern auch in der Realität eine stabilisierende Wirkung auf das Bild
haben (;die man allerdings bei Aufnahmen erster Generation auch nicht
wahrnimmt, da die meisten Aufnahmegeräte inzwischen einen sehr guten
analogen Bildfang haben). In dem Moment, wo der Hauptzweck nicht mehr
das Kopierschutzknacken ist, sondern das nur ein parasitärer Nebeneffekt
ist das Gerät legal. Dazu hat Elro den neuen Videolimitern ein paar
Spielzeuge mitgegeben, die jedes Kleinkind auch mit einem
Kosmos-Baukasten nachbauen kann, bzw. die sich auch gratis in Software
realisieren lassen (;z.B. Line-Blanking, Elro nennt das Logo löschen, was
aber letztlich bedeutet, dass Zeilen schwarz überschrieben werden - ist
das Logo nicht in einem schwarzen 16:9 Letterbox sondern im Bild
verewigt, löscht man gleich noch Bild mit) und wirbt zudem noch mit
Sachen die es garnicht gibt (;wie beim VL220 mit einer analogen Firewall,
die den Fernseher vor Beschädigungen durch Viren und Trojaner im
Videotext-Signal schützen soll).
Wirkung in deinem Fall: Wenn ich das richtig verstehe, spricht VLC deine
TV-Karte so an, dass du ein klares Bild bekommst und auch aufnehmen
kannst, aber nur in reduzierter Auflösung. Nero hingegen verweigert die
Aufnahme. Das legt eher nah, dass das kein Problem von Macrovision in
seiner pur-analogen Form ist, sondern vielleicht eher CGMS. Das bekommst
du unter Umständen auch nicht mit einem Video Limiter raus. Was sagt
denn andere Software? Virtualdub zum Beispiel? Sind damit Aufnahmen
möglich? Bevor du dich in Unkosten stürzt, probier doch erst mal andere
Software.
Mit anderen Worten: Solang es genug Leute gibt, die glauben, der VL300
würde die Bildqualität verbessern, ist das Ding noch legal und kann als
solches gekauft werden. Was du damit hinter verschlossenen Türen machst,
bleibt dir überlassen.
--
Gruß... Volker Schauff (;thunderbird.elite@t-online.de, ICQ 22823502)
www.cavalry-command.de - Über Saber Rider und andere 80er Jahre Serien
foren.cavalry-command.de - Forum für Spät70er - Früh-90er TV-Nostalgiker
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Antwort von Wolfgang Hauser:
Christian Potzinger schrieb:
>Heinz Boehringer maltreated the Keyboard with following:
>
>> meiner Meinung nach lohnt es sich nicht VHS Kassetten auf
>> DVD zu ueberspielen. Der einzige Grund dies zu tun waeren
>> selbstgedrehte Filme.
>
>Das und Filme, die es auf DVD nicht gibt. Davon gibt es einige.
Und alle aufhebenswerten Fernsehmitschnitte jenseits von Spielfilmen.
Da ist das Angebot an (;günstigen) Kauf-DVDs recht dünn.
Antwort von Dirk Thierbach:
Heinz Boehringer wrote:
>> Nero hat zugegebenerweise nur soviel damit zu tun das Nero den Treiber
>> der Videokarte nutzt.
>> Eine Typhoon TV/FM Capture PCI Card. (; http://www.typhoon.de/de/art.php?p34 )
>> Deren Software wie dann natürlich auch Nero melden Abbruch wegen
>> Macrovision. Beim Speichern!
Also liegt das Problem beim Treiber. Anderen Treiber suchen,
moeglicherweise auch anderes Betriebssystem mit anderen Treibern
nehmen (;Linux hat Treiber fuer einige Typhoon-Karten, wenn auch
moeglicherweise nicht fuer Dein Modell; muss man ggf. ausprobieren).
> Den meisten Grabberkarten macht Macrovision nichts, die ignorieren das
> grosszuegig weil sie die Syncsignale selbst produzieren.
Genauer: Die Chips, von denen ich das Datenblatt gelesen haben, ignorieren
die Macrovisions-Signale beim Einlesen des Bilders einfach. Allerdings
haben sie Extra-Logik, um das *Vorhandensein* von Macrovisions-Signalen
zu erkennen. Der Treiber kann diese Information dann abfragen, und damit
tun, was immer er fuer richtig haelt -- in Deinem Fall sich also weigern,
zu speichern.
Mit anderen Worten: Du hast einen kleinen Polizisten im Rechner, der
aufpasst, dass Du auch ja nichts Boeses tust ... :-)
Dann schmeiss den Polizisten halt raus, und ersetze ihn mit vernuenftiger
Software.
- Dirk
Antwort von Günter Hackel:
Volker Schauff schrieb:
> Jürgen Jänicke schrieb:
>
>> Richtig. Bei eBay gibt es den VL300. Aber wie sieht es mit der Legalität
>> aus? Ich würde heute niemand mehr über den Weg trauen...
>
> Speziell für das Anwendungsgebiet scheint ein gebrauchter VL300 bei Ebay
> durchaus eine Alternative zu sein (;auch wenn Lutz-Günter nun wieder
> behaupten wird, die sind teurer als neue,........
snip
Hallo
Nach diesem Mammutsatz, den man 3x lesen muss um ihn zu erfassen, ein
Hinweis: Mein Hobby ist es nicht, zu behaupten, dass die Dinger bei Ebay
gebraucht teurer angeboten werden. Ich hatte lediglich auf eine
Anfrage dahin mit dem Hinweis reagiert weil es zu der Zeit öfter vorkam,
dass gebrauchte Geräte teurer verkauft wurden als neue. Das war einfach so.
Vielleicht solltest Du nicht Fakten und persönliche Feindschaft
zusammenrühren. Schlecht können die Elro-Geräte kaum sein, es gäbe die
Firma sonst nicht schon so lange und sie hätten gerade bei dem etwas
höheren Preisniveau nicht so viele Geräte verkauft und: De Geräte würden
nicht auch von Profis verwendet.
gh
Antwort von Volker Schauff:
The Artist Formerly Known As Lutz Bojasch schrieb:
> Vielleicht solltest Du nicht Fakten und persönliche Feindschaft
> zusammenrühren. Schlecht können die Elro-Geräte kaum sein, es gäbe die
> Firma sonst nicht schon so lange und sie hätten gerade bei dem etwas
Wieso persönliche Feindschaften? Ich hab nichts gegen dich. Aber dein
aggressives Marketing für Elro treibt manchmal derart seltsame Blüten,
dagegen sind selbst Elros eigene Lügenmärchen von Fernsehviren die in
der analogen Firewall des VL220 abgefangen werden harmlos. Und die
Geschichte mit den Gebrauchtpreisen die höher sind als die Neupreise
packst du doch wider besseren Wissens jedes mal aufs neue aus, wenn dir
nicht gerade jemand zuvor kommt (;ich will ja nicht abstreiten, dass das
mal stimmte, aber die Zeiten sind vorbei).
Allerdings sollte man den Einsteiger, der noch geneigt ist, so ziemlich
alles zu glauben, nicht ins offene Messer rennen lassen und ihn glaubend
machen, Videos mit möglicherweise schon verbogenen Rändern (;je nachdem
wie oft man das ganze beim Schneiden durch Umkopieren in den 80ern/90ern
kopiert hat garnicht mal unwahrscheinlich) würden von diesem nutzlosen
300 Euro (;das vom Material her vielleicht mal 30 Euro wert ist und das
auch nur weil 20 Euro von dem schicken robusten Metallgehäuse ausgemacht
werden) Ungetüm tatsächlich stabilisiert. Dabei bekommt man für 300 Euro
ja auch durchaus schon echte Vollbild-TBCs, sei es jetzt nagelneu von
Datavideo (;für den Heimgebrauch mehr als ausreichend und mit echter
Stabilisierungswirkung) oder gebrauchte Sony, Fora, Iden, ... die
wirklich Profi-erprobt sind. Daher wollte ich an dieser Stelle nur noch
mal fürs Google-Archiv erwähnen, dass die Video Limiter für die hier
gefragte Problematik - und zwar nur für diese - geeignet, aber auch
schon gebraucht spottbillig zu haben sind. Für eine andere Problematik
als die diese wurden die Video Limiter ja auch nie gebaut, auch wenn
Elro seit der Urheberrechtsreform plötzlich was anderes bedeutet und das
mit ein paar nutzlosen Zusatzfeatures belegt, die jede PC-Software
gratis mitbringt.
Ach ja und du gehörst doch auch zu denen, die direkt in erster Reihe
stehen, wenn es mal wieder darum geht, berechtigterweise auf Bose zu
schimpfen. Und ist Bose pleite? Nein, weit davon entfernt. Es gibt halt
Leute, die sind blöd genug, auf die Werbelügen von Bose reinzufallen und
es gibt Leute, die sind blöd genug, auf die Werbelügen von Elro
reinzufallen. Hochwertige Hersteller wie die große Grundig oder der
kleine Video-Spezialist Electronic Design haben jedoch trotz
hochqualitativer und trotzdem sehr günstiger Produkte den Wettbewerb
nicht überlebt. Das Marketing war nicht aggressiv genug.
> höheren Preisniveau nicht so viele Geräte verkauft und: De Geräte würden
> nicht auch von Profis verwendet.
Ach ja? Von welchen Profis denn? Kannst du Namen und eingesetzte
Produkte nennen? Video-Kopierservices auf Ebay zählen übrigens nicht,
die setzen sowas vielleicht noch ein. ;-)
Aber sicher kommt jetzt nur wieder heiße Luft wie "Ist halt so".
Beweisbilder über die angeblich ach so stabilisierende Wirkung des
VL300, der sogar noch das Bild stabilisiert das aus deinem Panasonic
Rekorder mit eingebautem TBC rauskommt (;okay, aber TBCs waren eh nie
Panasonics Stärke) hast du auch nie geliefert. Stattdessen haben
Kritiker einfach keine Ahnung weil du halt sagst, dass die Dinger gut
sind und weil Elro das natürlich auch sagt (;klar, welcher Hersteller
würde schon sagen "Unsere Produkte bringen nix") und dann ist das halt
so und jeder hat das zu glauben.
--
Gruß... Volker Schauff (;thunderbird.elite@t-online.de, ICQ 22823502)
www.cavalry-command.de - Über Saber Rider und andere 80er Jahre Serien
foren.cavalry-command.de - Forum für Spät70er - Früh-90er TV-Nostalgiker
www.dark-realms.de - Für Fantasy/Mittelalter und alles mögliche Kreative
Antwort von Günter Hackel:
Volker Schauff schrieb:
>> Vielleicht solltest Du nicht Fakten und persönliche Feindschaft
>> zusammenrühren. Schlecht können die Elro-Geräte kaum sein, es gäbe die
>> Firma sonst nicht schon so lange und sie hätten gerade bei dem etwas
>
> Wieso persönliche Feindschaften?
Ganz einfach lieber Volker, weil Du mit sehr fleißig mit Unterstellungen
bist.
Ich hab nichts gegen dich. Aber dein
> aggressives Marketing für Elro
LOL, alles klar.
treibt manchmal derart seltsame Blüten,
> dagegen sind selbst Elros eigene Lügenmärchen von Fernsehviren die in
> der analogen Firewall des VL220 abgefangen werden harmlos. Und die
> Geschichte mit den Gebrauchtpreisen die höher sind als die Neupreise
> packst du doch wider besseren Wissens jedes mal aufs neue aus, wenn dir
> nicht gerade jemand zuvor kommt (;ich will ja nicht abstreiten, dass das
> mal stimmte, aber die Zeiten sind vorbei).
mann, Du hast dich einen an der Waffel, aber ehrlich: DU hast mit den
höheren Gebrauchtpreisen angefangen, ich hatte hier kein Wort davon
gesagt weil es derzeit dafür auch keinen Anlass gibt.
Mensch, der Schuß traf dich selbst und das aus lauter Hass und Aufgeregtheit
Weißt Du was, ich tue uns beiden den Gefallen und erhöre Deinen Wunsch
nach einem Filtereintrag
gh
Antwort von H.-P. Adam:
Hallo,
mit dem WinTV PVR2 USB (;ein Hardware MPEG-Encorder) hatte ich da keine
Probleme.
Gruss Hans-Peter
