Infoseite // VHS -> DVD: Detailverlust/zu hoher Kontrast beim Capturen



Frage von Thomas Kersten:


Hallo zusammen!

Seit der einen oder anderen Woche beschäftige ich mich mit
dem Thema, alte Schwarzweiß-VHS-Aufnahmen auf DVD zu bannen.
Ich habe bereits die ganze Kette bis auf DVD-RW durchprobiert,
geht auch alles janz wunderbar, aber es gibt da doch etwas,
dass ich partout nicht in den Griff bekomme.

Ich capture über eine Hauppauge WinTV (;BT878, VFW-Treiber) mit
VirtualDub sync, Huffyuv-Komprimierung, keine Filter, mit
704x576 auf einem P4 2,4 GHz. Soweit, so gut, selten Dropped
Frames, Bild und Ton herrlichst synchron, auch nach fast 2h :-)

Aaaber... wenn ich das Avi auf dem Monitor mit dem Video auf dem
TV vergleiche, fällt auf, dass besonders im Hintergrund Details
fehlen (;Gardinenfalten vor hellem Fenster, Tapetenmuster - okay,
die Muster sind nicht wirklich schön, aber dennoch ;) - und
generell feine Strunkturen) und der Kontrast scheint steiler zu
sein.

Wat nu? VirtualDibs Levels-Filter während der Aufnahme hat in den
verschiedensten Einstellung erwartungsgemäß nichts gebracht, das
Videokabel zu tauschen auch nicht. Zumal das VHS-Material selbst
über Einfachst-Antennenkabel am TV besser aussieht.

Bin für jeden Tipp dankbar,
Thomas



Space


Antwort von Detlev Hoffmann:

Hallo,

"Thomas Kersten" schrieb im Newsbeitrag

> Aaaber... wenn ich das Avi auf dem Monitor mit dem Video auf dem
> TV vergleiche, fällt auf, dass besonders im Hintergrund Details
> fehlen (;Gardinenfalten vor hellem Fenster, Tapetenmuster - okay,
> die Muster sind nicht wirklich schön, aber dennoch ;) - und
> generell feine Strunkturen) und der Kontrast scheint steiler zu
> sein.
>
Habe das gleiche Problem auch gehabt. Feine Muster waren weg, der Kontrast
war sichtlich erhöht, bzw die Hell/Dunkel Differenz wurde zu gross. Ich habe
es auch mit der Hauppauge gemacht, jedoch mit der PVR (;Mistding!).
Nach etlichen Tests habe ich mich dann dazu entschlossen (;wollte ic eh schon
lang gemacht haben) einen Camcorder mit Analog-In zu kaufen. Über diesen
habe ich dann das Material eingespielt - und siehe da - es war um einiges
besser. Zwar fehlen mir hier und da immer noch ein paar feine Strukturen,
die fallen jedoch nicht mehr ins Gewicht.
Da eine Anschaffung solch einer Camera ja nun nicht ganz billig ist (;ich
habe eine Panasonic NV-GX7) schau mal nach der CAMEO Convert, welches auch
analoge Signale digital wandelt. Soll ganz gut sein, habe das Teil aber noch
nicht testen können.

Viel Erfolg

Detlev



Space


Antwort von Jürgen Hallbauer:

> Habe das gleiche Problem auch gehabt. Feine Muster waren weg, der Kontrast
> war sichtlich erhöht, bzw die Hell/Dunkel Differenz wurde zu gross. Ich
habe
> es auch mit der Hauppauge gemacht, jedoch mit der PVR (;Mistding!).
> Nach etlichen Tests habe ich mich dann dazu entschlossen (;wollte ic eh
schon
> lang gemacht haben) einen Camcorder mit Analog-In zu kaufen.

Hallo
ich denke auch das man aus einer WinTV nicht mehr rausholen kann,
jedoch muß es nicht gleich ein Camcorder sein. Die neuen USB 2.0
Capture Boxen bietet sehr viel bessere Bildqualität als WinTV !
Die PV-326CH macht Ihren Job z.B. sehr gut in PAL->DVD.

Jürgen



Space


Antwort von Heiko Nocon:

Thomas Kersten wrote:

>Aaaber... wenn ich das Avi auf dem Monitor mit dem Video auf dem
>TV vergleiche, fällt auf, dass besonders im Hintergrund Details
>fehlen (;Gardinenfalten vor hellem Fenster, Tapetenmuster - okay,
>die Muster sind nicht wirklich schön, aber dennoch ;) - und
>generell feine Strunkturen) und der Kontrast scheint steiler zu
>sein.

Dein Videorecorder scheint einen ziemlich hohen (;evtl. zu hohen) Pegel
zu liefern.

>Wat nu? VirtualDibs Levels-Filter während der Aufnahme hat in den
>verschiedensten Einstellung erwartungsgemäß nichts gebracht

Du mußt schon bei/vor der Digitalisierung in's Geschehen eingreifen. Der
Hauppauge-VfW-Treiber gibt dir auch einige Möglichkeiten dafür, hier
wäre natürlich die Helligkeit- und Kontrastregelung zu verwenden.
VD gibt dir die Möglichkeit, auf die Möglichkeiten des
Hauppauge-Treibers zuzugreifen. Es soll allein deiner Eigenintelligenz
überlassen bleiben, den richtigen VD-Menüpunkt zu finden. So furchtbar
viele sind's ja nun auch wieder nicht...

Sollten die Regeleinstellungen des Capturetreibers nicht ausreichen, das
Problem zu lösen, dann bleibt nur noch Hardwarebastelei: Ein
Dämpfungsglied. Dafür darfst du dann deine Kenntnisse aus dem
Physikunterricht ausbuddeln. Stichwort: Spannungsteiler.



Space


Antwort von Heiko Nocon:

Jürgen Hallbauer wrote:

>ich denke auch das man aus einer WinTV nicht mehr rausholen kann,

Kann man durchaus, wenn man versteht, was da eigentlich passiert und
weiß, wo man eingreifen muß.



Space


Antwort von Jürgen Hallbauer:

> >ich denke auch das man aus einer WinTV nicht mehr rausholen kann,
>
> Kann man durchaus, wenn man versteht, was da eigentlich passiert und
> weiß, wo man eingreifen muß.
>
Woran liegt es denn ? Am BT878 sicher nicht
da kenne ich Karten ohne Tuner die wesentlich besseres
Video liefern !

Jürgen



Space


Antwort von Christian Schroeder:

Detlev Hoffmann schrieb:

[Schnipp]

> Habe das gleiche Problem auch gehabt. Feine Muster waren weg, der Kontrast
> war sichtlich erhöht, bzw die Hell/Dunkel Differenz wurde zu gross. Ich habe
> es auch mit der Hauppauge gemacht, jedoch mit der PVR (;Mistding!).

[Schnapp]

Kannst du das mit dem Mistding mal erläutern? Ich spiele nämlich mit dem
Gedanken, mir eine PVR 350 zuzulegen. Wenn das wirklich ein Mistding
ist, dann ist es ein teures Mistding und das muß ja nicht unbedingt sein...

--
Gruß Christian
Wir müssen uns Sisyphos als glücklichen Menschen vorstellen!



Space


Antwort von Christian Schroeder:

Heiko Nocon schrieb:

> Du mußt schon bei/vor der Digitalisierung in's Geschehen eingreifen. Der
> Hauppauge-VfW-Treiber gibt dir auch einige Möglichkeiten dafür, hier
> wäre natürlich die Helligkeit- und Kontrastregelung zu verwenden.
> VD gibt dir die Möglichkeit, auf die Möglichkeiten des
> Hauppauge-Treibers zuzugreifen. Es soll allein deiner Eigenintelligenz
> überlassen bleiben, den richtigen VD-Menüpunkt zu finden. So furchtbar
> viele sind's ja nun auch wieder nicht...

Also ich habe mit der WinTv Theater ähnliche Erfahrungen gemacht. Beim
Kabelfernsehen lief das ZDF mit sehr hohem Kontrast so das man teilweise
nicht erkenne konnte, was man eigentlich sieht. Auch durch die Regler
liefs nicht besser...

Gibts da nen anderen Trick? Oder ist das bei Hauppauge halt so?

>
> Sollten die Regeleinstellungen des Capturetreibers nicht ausreichen, das
> Problem zu lösen, dann bleibt nur noch Hardwarebastelei: Ein
> Dämpfungsglied. Dafür darfst du dann deine Kenntnisse aus dem
> Physikunterricht ausbuddeln. Stichwort: Spannungsteiler

Dann denk aber auch an den Eimer für den Spannungsabfall... :-)

--
Gruß Christian
Wir müssen uns Sisyphos als glücklichen Menschen vorstellen!



Space


Antwort von Volker Huels:

Thomas Kersten schrieb:

>Aaaber... wenn ich das Avi auf dem Monitor mit dem Video auf dem
>TV vergleiche, fällt auf, dass besonders im Hintergrund Details
>fehlen (;Gardinenfalten vor hellem Fenster, Tapetenmuster - okay,
>die Muster sind nicht wirklich schön, aber dennoch ;) - und
>generell feine Strunkturen) und der Kontrast scheint steiler zu
>sein.

Reine Einstellungssache des Hauppauge-Treibers. Dort würde ich den
Kontrast (;und/oder Helligkeit) mal runter regeln. Entweder über die
Systemsteuerung oder besser direkt in VDub (;Video/Source).

Ciao
Volker


Space



Space


Antwort von Detlev Hoffmann:

Hallo,

"Christian Schroeder" schrieb im
Newsbeitrag
>
> Kannst du das mit dem Mistding mal erläutern? Ich spiele nämlich mit dem
> Gedanken, mir eine PVR 350 zuzulegen. Wenn das wirklich ein Mistding
> ist, dann ist es ein teures Mistding und das muß ja nicht unbedingt
sein...
>
Die Bildqualität wird dem Preis einfach nicht gerecht. Wenn man etwas
Plattenplatz hat ist es in meine Augen sogar besser die Daten im nicht
komprimierten AVI-Format auf den Rechnerzu spielen und dann per Software
weiterzuarbeiten. Jedenfalls war meine alten Videos diese Mehrarbeit wert.
Zudem taugt im allgemeinen die Software der Fa. Haupauge nicht das meiste,
jedoch kann man im besonderen die Hauppauges mit Fremdsoftware bedienen.
Heiko Nokon meint aber hier die Fehler der Karte mit Einstellungen ausmerzen
zu können, frag ihn doch noch zusätzlich, bzw verfolge den Tread. Bei mir
haben die Einstellungen die er beschreibt jedenfalls nicht zu einem für mich
zufriedenstellenden Ergebniss geführt. Die Komprimierung über den
Hardwarechipsatz der Hauppauge ist halt wesentlich schlechter als manche
Software. TMPGENC oder der Ligos Encoder von Magix bringen wesentlich
bessere Ergebnisse.

MfG
Detlev



Space


Antwort von Christian Schröder:

This is a multi-part message in MIME format.
--------------040405040709070401010809
Content-Type: text/plain; charset%ISO-8859-1; format%flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Detlev Hoffmann schrieb:

>
>Die Bildqualität wird dem Preis einfach nicht gerecht. Wenn man etwas
>Plattenplatz hat ist es in meine Augen sogar besser die Daten im nicht
>komprimierten AVI-Format auf den Rechnerzu spielen und dann per Software=

>weiterzuarbeiten. Jedenfalls war meine alten Videos diese Mehrarbeit wer=
t.
>Zudem taugt im allgemeinen die Software der Fa. Haupauge nicht das meist=
e,
>jedoch kann man im besonderen die Hauppauges mit Fremdsoftware bedienen.=

>Heiko Nokon meint aber hier die Fehler der Karte mit Einstellungen ausme=
rzen
>zu können, frag ihn doch noch zusätzlich, bzw verfolge den Tread. Be=
i mir
>haben die Einstellungen die er beschreibt jedenfalls nicht zu einem fü=
r mich
>zufriedenstellenden Ergebniss geführt. Die Komprimierung über den
>Hardwarechipsatz der Hauppauge ist halt wesentlich schlechter als manche=

>Software. TMPGENC oder der Ligos Encoder von Magix bringen wesentlich
>bessere Ergebnisse.
>
>
>
Ok, welche Karte kannst du empfehlen? Habe mal die Terratec Cinergy
probiert aber deren TV-Software lastet einen XP1800 voll aus und liefert =

schlechte Bildqualität.

Gruß Christian

--------------040405040709070401010809
Content-Type: text/html; charset%us-ascii
Content-Transfer-Encoding: 7bit








Detlev Hoffmann schrieb:



Die Bildqualität wird dem Preis einfach nicht gerecht. Wenn man etwas
Plattenplatz hat ist es in meine Augen sogar besser die Daten im nicht
komprimierten AVI-Format auf den Rechnerzu spielen und dann per Software
weiterzuarbeiten. Jedenfalls war meine alten Videos diese Mehrarbeit wert.
Zudem taugt im allgemeinen die Software der Fa. Haupauge nicht das meiste,
jedoch kann man im besonderen die Hauppauges mit Fremdsoftware bedienen.
Heiko Nokon meint aber hier die Fehler der Karte mit Einstellungen ausmerzen
zu können, frag ihn doch noch zusätzlich, bzw verfolge den Tread. Bei mir
haben die Einstellungen die er beschreibt jedenfalls nicht zu einem für mich
zufriedenstellenden Ergebniss geführt. Die Komprimierung über den
Hardwarechipsatz der Hauppauge ist halt wesentlich schlechter als manche
Software. TMPGENC oder der Ligos Encoder von Magix bringen wesentlich
bessere Ergebnisse.



Ok, welche Karte kannst du empfehlen? Habe mal die Terratec Cinergy
probiert aber deren TV-Software lastet einen XP1800 voll aus und
liefert schlechte Bildqualität.

Gruß Christian




--------------040405040709070401010809--



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Antwort von Detlev Hoffmann:

This is a multi-part message in MIME format.

------% NextPart 000 0015 01C3EB6D.F0CFD1E0
Content-Type: text/plain;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Hi,

> Ok, welche Karte kannst du empfehlen? Habe mal die Terratec Cinergy
> probiert aber deren TV-Software lastet einen XP1800 voll aus und =
liefert
> schlechte Bildqualität.

Wie ich schon beschrieben habe, habe ich es damals ohne TV- Karte =
gemacht. Im Moment besitze ich eine Pinnacle PCTV mit digitalem Receiver =
und Videoeingang. Die Aufnahmen auf der Sat-Seite sind ertklassig. Die =
Karte hat keinen MPEG-Chip drauf. 1 Stunde Film sind etwa 1,2GB. Wenn du =
möchtest kann ich gern mal einen Stream über den Videoeingang =
aufnehmen und von der Qualität berichten.
Ich habe einen 2Ghz Athlon und die Auslastung während der Aufnahme =
inkl Overlay liegt bei etwa 30% - klar es wird ja nicht encoded.

MfG
Detlev

------% NextPart 000 0015 01C3EB6D.F0CFD1E0
Content-Type: text/html;
charset="iso-8859-1"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



contenttext/html;charsetISO-8859-1>




Hi,
 
 

> Ok, welche Karte kannst du empfehlen? Habe mal die Terratec =
Cinergy

> probiert aber deren TV-Software lastet einen XP1800 voll =
aus und
liefert

> schlechte Bildqualität.

 
Wie ich schon beschrieben habe, habe =
ich es damals
ohne TV- Karte gemacht. Im Moment besitze ich eine Pinnacle PCTV mit =
digitalem
Receiver und Videoeingang. Die Aufnahmen auf der Sat-Seite sind =
ertklassig. Die
Karte hat keinen MPEG-Chip drauf. 1 Stunde Film sind etwa 1,2GB. Wenn du =

möchtest kann ich gern mal einen Stream über den Videoeingang =
aufnehmen und von
der Qualität berichten.

Ich habe einen 2Ghz Athlon und die =
Auslastung
während der Aufnahme inkl Overlay liegt bei etwa 30% - klar es wird ja =
nicht
encoded.

 
MfG
Detlev
 
 

------% NextPart 000 0015 01C3EB6D.F0CFD1E0--



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