Frage von Idive:Hallo Leute,
ich habe mir vor kurzem die Canon HV20 zugelegt und bin von den Aufnahmen sowie von der Kamera total begeistert. Jeztz nach ein paar Bändern habe ich zwei Fragen.
Wenn ich einen Band voll habe und den Material dann auf dem PC gesichert habe kann ich ja eigentlich das Band wieder bespielen, spricht da etwas gegen, oder wie macht ihr das? Immer neue Bänder zu nehmen wäre ja schon ein bisschen teuer.
2. Frage. Ich habe mal ein Video von HV20 gesehen, wo man ohne Zoom direkt an einem Objekt näher ist, der natürliche Sound wurde aber nicht unterbrochen. Wie funktioniert sowas, ist es mit einer Kamera möglich oder ist es mit einer zusätzlichen Kamera gemacht worden?
Antwort von Bernd E.:
Immer neue Bänder zu nehmen wäre ja schon ein bisschen teuer.
Klar kann man theoretisch die Bänder mehrfach verwenden, doch ich würde es nicht tun: Zum einen sind sie der einfachste und beste Weg, die Originalaufnahmen zu archivieren, zum anderen steigt bei zu häufiger Verwendung die Gefahr von Fehlern. Die Kosten fallen bei dem heutigen Preisniveau für MiniDV-Bänder doch wirklich nicht ins Gewicht.
Gruß Bernd E.
Antwort von thos-berlin:
Nicht am falschen Ende sparen !
Auf eine 120 GB-Festplatte zum Preis von etwa € 100,- passen etwa 10 Stunden Video-Rohmaterial. Eine Stunde archiviertes Video kostet also € 10,-. Bei einem Preis von etwa € 2,- pro Stunde bzw. Band bin ich bei einem Fünftel. (Interessant wird die Festplatte zur Archivierung also erst, wenn ich für 120 GB weniger als € 20 ,- bezahlen muß....)
Ich behalte meine Originalaufnahmen auf Band und habe so ein Backup, falls mit dem PC, auf dem ich trotz meiner obigen Rechnung parallel speichere, mal etwas ist.
Antwort von Quadruplex:
Zum einen sind sie der einfachste und beste Weg, die Originalaufnahmen zu archivieren, zum anderen steigt bei zu häufiger Verwendung die Gefahr von Fehlern. Die Kosten fallen bei dem heutigen Preisniveau für MiniDV-Bänder doch wirklich nicht ins Gewicht.
Volle Zustimmung. Bewahr die Originale auf jeden Fall auf.
Antwort von Yann:
Nicht am falschen Ende sparen !
Auf eine 120 GB-Festplatte zum Preis von etwa € 100,- passen etwa 10 Stunden Video-Rohmaterial. Eine Stunde archiviertes Video kostet also € 10,-. Bei einem Preis von etwa € 2,- pro Stunde bzw. Band bin ich bei einem Fünftel. (Interessant wird die Festplatte zur Archivierung also erst, wenn ich für 120 GB weniger als € 20 ,- bezahlen muß....)
Ich behalte meine Originalaufnahmen auf Band und habe so ein Backup, falls mit dem PC, auf dem ich trotz meiner obigen Rechnung parallel speichere, mal etwas ist.
was erzähglst du denn da^^ erstma kriegste für 100 euro ne externe 500gb Platte. und 2tens kann man die HDV bänder ruhig mehrer male überspielen. Ich hab bei ne TV sender ein Praktikum gemacht und die überspielen die auch locker 10 mal und sind keine Fehler.
Aja noch ne Sache 1 Stunde HDV sind bei mir etwa 8 GB.
Antwort von thos-berlin:
was erzähglst du denn da^^ erstma kriegste für 100 euro ne externe 500gb Platte.
Sorry, habe erstens nach Markenplatten und zweitens bei den 2,5" geschaut. Aber selbst bei den 3,5" habe ich keine für 100,- gefunden... (KM) Und bänder bekommt man ggf. auch günstigr als für 2,-
2tens kann man die HDV bänder ruhig mehrer male überspielen. Ich hab bei ne TV sender ein Praktikum gemacht und die überspielen die auch locker 10 mal und sind keine Fehler.
Für TV-Sender sind sowohl die Kassetten, als auch das was 'drauf ist Wegwerfartikel.....
Aja noch ne Sache 1 Stunde HDV sind bei mir etwa 8 GB.
Sorry, ich rechne noch in DV, und da sind es etwa 12-13. Die genaue Größe könnte bei HDV durch die MPEG-Kodierung auch bildinhaltsabhängig variieren. (Habe kein HDV, kann es nicht beurteilen)
p.S: Ich habe bisher mehr Festplatten als DV-Bänder "verloren". Wenn die Festplatte hin ist, ist i.d.r. alles weg, auf einem Band kann man noch besser etwas retten.....
Selbst bei "Deiner" Billigplatte wärst Du noch nicht billiger - geschweige denn preiswerter !
Antwort von PowerMac:
Mülltonne!
HDV wie DV entsprechen etwa 13 GB pro Stunde.
HDV-Bänder würde ich nicht so oft überspielen. Spielt mal was ein und überprüft mit nem richtigen (Technik-)Programm die Anzahl der Bildfehler durch Dropouts. Das sind schon mehr. V. a. weil schnell ne halbe Sekunde fehlt. Das ist bei Sendebänder und teuren MAZen ob der Kompression und Technik "etwas" anders.
Antwort von Idive:
Vielen Dank für die vielen Antworten.
Also ich denke, dass ich bei der einmaligen Aufnahme pro Band bleiben werde, wegen der besseren Datensicherung. Die Magnetbänder sind ja schließlich die besten Datenträger.
Ich habe mir 6 Bänder von Pana AY-DVM 60 YE prof. gekauft, extra für 3CCD und habe dafür 27 Euro plus Versand 6 Euro bezahlt. Kennt einer von Euch einen besseren Händler bzw. günstigeren?
Ach ja, kann mir vielleicht einer bei meiner 2. Frage helfen, wegen der zoomlosen Näherung?
Antwort von Bernd E.:
...kann mir vielleicht einer bei meiner 2. Frage helfen, wegen der zoomlosen Näherung?
Ehrlich gesagt verstehe ich auch nach mehrmaligem Lesen nicht ganz, was du damit meinst? Näher an das Motiv herankommen ohne zu zoomen geht zum Beispiel zu Fuß ;-)
Gruß Bernd E.
Antwort von Idive:
@Bernd E.
Also in dem Video war das so: Ein Motiv wurde gefilmt, ein spielender Junge auf der Straße. Man hört die natürlichen Geräusche: Vögel, Autos, Menschen usw. Erst wurde halt eine normale Aufnaheme gemacht und dann ohne zu zoomen oder näher heranzugehen, kam die Nahaufnahme von dem Jungen, als ob das Heranzoomen ausgeschnitten wurde, aber die Geräusche haben keine Unterbrechung oder Sprung.
Hier so ein Clip
http://solomonchase.com/HV20/concert.wmv
Antwort von Wiro:
Hallo,
Du brauchst in der Post ja nur die normale Aufnahme weiterlaufen lassen und die Nahaufnahme als Insert ohne Ton drüberlegen.
Gruss Wiro
Antwort von Idive:
Also du meinst wenn ich die Aufnahme bearbeite, also gibt es nicht so eine Art Funktion am Camcorder, z. B. durch eine Einstellung, dass man ohne Zoom direkt am Objekt ist.
Antwort von Wiro:
Nöö, gibts nicht.
Der Schnitt (die Montage) eines Films erfolgt immer in der Post.
Gruss Wiro
Antwort von RoDiAVision:
Ich habe mir 6 Bänder von Pana AY-DVM 60 YE prof. gekauft, extra für 3CCD und habe dafür 27 Euro plus Versand 6 Euro bezahlt. Kennt einer von Euch einen besseren Händler bzw. günstigeren?
Ich habe mir bei Saturn in Siegen zwei 5er Packs DV-Cassetten von Fuji gekauft, das Pack zu ca. 13,- Euro und bin bis jetzt sehr zufrieden damit, habe mit diesen Bändern bisher so ca. 7 Stunden Videomaterial aufgenommen.
Schöne Grüße
Dirk
Antwort von FritzK:
Hi, ich denke der Kameramann hat ein Schwebestativ benutzt und ist damit an das Objekt, ( der Junge ) herangegangen.
Gruß
FritzK
Antwort von Wiro:
Also Leute ...
schaut Euch den verlinkten Clip doch mal genau an.
Wenn die Nahaufnahme kommt - ist der Drummer da synchron?
Na? Welches Schwebestativ wurde da wohl benutzt? ;-)))
Das ist ein ganz normaler Insert - und dazu auch noch schlecht gemacht.
Gruss Wiro
Antwort von mov:
Bänder extra für 3CCD kameras - so ein Quatsch, die daten sidn digital, also 1 und 0, und der einzige grund für teurere Bänder ist evtl. weniger Abnutzung der Köpfe. ICh benutze einfach nur die billigen TDKs, 11€/5.
Antwort von Frank B.:
Hatte es schon ein paar mal im Forum geschrieben, aber hier gerne nochmals. Ich persönlich bewahre alle meine HDV - und DV - Originalaufnahmen auf möglichst hochwertigen DV - Bändern, den weiter oben erwähnten Panasonic Bändern, auf. HDV-Kassetten benutze ich nicht. Mit diesen o.g. Panasonic-Bändern hatte ich bisher noch keine Probleme. Das Mischen von unterschiedlichen Bandsorten vermeide ich. Fertig geschnittene Filme kommen wieder zurück auf ein DV Band. Zusätzlich noch auf DVD und zukünftig auch auf eine Festplatte. Das DV Band ist m.E. zur Zeit noch das sicherste Speichermedium, denn auch Festplatten können crashen. Von der DVD schweigen wir mal lieber. Sie ist lediglich ein Distributionsmedium, kein Medium zur Datensicherung. Mir sind ein paar Euro mehr für eine Kassette lieber, als meine Originale zu verlieren.
Wenn ich mal für andere Leute filme und den bearbeiteten Film abgeliefert habe, habe ich auch schon mal die Kassetten wiederverwendet. Bei HDV wäre ich da aber auch sehr vorsichtig. Da bin ich mit Powermac, der bereits weiter oben davor gewarnt hat. Die Probleme kommen ja erst hinterband, d.h. bei der Aufnahmearbeit merke ich nicht mal, wenn es Dropouts gibt. Ich möchte mich bei der Aufnahme auf ein möglichst einwandfreies Band verlassen können und das sind eben mal eher die neuen. Übrigens ist das der Grund, warum ich nichts vom Vorbespielen von Bändern zwecks Timecode Generierung halte. Gut ist es auch am Anfang eines Bandes mindestens 10 Sekunden Farbbalken oder Schwarzbild aufzuzeichnen, da sich Dropouts oft an Bandanfängen bilden. Außerdem erleichtert es das digitalisieren am Rechner.
Über Bänder und Datensicherheit ist schon viel im Forum geschrieben worden. Ich empfehle dem Threadstarter, danach zu suchen.
Noch kurz ein Wort zu externen Festplatten. In den Gehäusen sind schon oft Markenplatten verbaut. Es gibt in der Tat schon 500 GB für knapp über 100 Euro. Da steht das DV Band bezüglich der Preis- Speicher - Leistung nicht viel besser da. Aber eben in der Datensicherheit.
Frank
Antwort von Empire:
Hallo,
ich habe mir die Panasonic AY-DVM60FE bestellt. 10 Stk. für 19,90.
Habe bisher est eine bespielt. Bei 45min Video konnte ich danach jedoch einen Dropout feststellen.
Antwort von Frank B.:
Hallo,
ich habe mir die Panasonic AY-DVM60FE bestellt. 10 Stk. für 19,90.
Habe bisher est eine bespielt. Bei 45min Video konnte ich danach jedoch einen Dropout feststellen.
Die von mir verwendete Kassette heißt Panasonic AY-DVM 60 YE (s.o.). Die ist besser, allerdings auch teurer. Besser natürlich nicht in Bezug auf die Bildqualität, die ist bei allen DV Bändern gleich. Besser aber in der Dropout-Anfälligkeit. Was genau anders ist, kann ich nicht mal sagen, ich nehme an die Beschichtung oder vielleicht sind die einfach nur besser selektiert oder haben eine bessere Mechanik verbaut, keine Ahnung. Jedenfalls mit diesem Band habe ich deutlich weniger Probleme als mit allen anderen Sorten. Auch der Aufdruck "für 3CCD" wird sich eher auf die Proffessionalität des Bandes, als auf die Bildqualität beziehen. Man hätte genauso schreiben können: "Für besonders hochwertige Camcorder", denn wer mehr als 1000,-Euro für einen Camcorder ausgibt, sollte nicht unbedingt das billigste Band aus der Ramschkiste nehmen.
Ich bin der Überzeugung, dass Probleme mit solchen Billigbändern vielleicht nicht sofort, aber irgendwann dann doch auftreten.
Frank
Antwort von Frank B.:
Ach so, hab noch was vergessen. Dropouts können immer vorkommen, auch bei den besten Bändern, denn sie werden nicht nur durch eine schlechte Bandsorte hervorgerufen. Schon kleine Staubkörner, die ins Laufwerk geraten oder Verklebungen durch Kassetten, die über längere Zeit im Laufwerk belassen werden und vielleicht noch Temperaturschwankungen ausgesetzt sind können Schuld sein. Sicher noch einiges mehr.
Frank
