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Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 Bit 60p Aufnahme (H.265)



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Newsmeldung von slashCAM:



Mit der Firmware Version 2.0 für seine Vollformat DSLM SL2-S stellt Leica eine ganze Reihe von wichtigen Videofunktionen zur Verfügung. Zu den wichtigsten dürften ein ver...



Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Leica SL2-S mit verbessertem Video-AF und interner 4K 10 BitBit im Glossar erklärt 60p Aufnahme (H.265)




Antwort von cantsin:

"Wir vermuten, dass das Video-AF Update der Leica SL2-S die Autofokus Videoperformance der Leica SL2-S in etwa auf das Niveau der aktuellen Panasonic S1 / S1H bringt (hierzu demnächst mehr auf slashCAM). Die technischen Daten beider Kameras sind (auch) in Bezug auf die Videofunktionen recht ähnlich"

Oder auch: es handelt sich um die gleiche Kamera wie die Panasonic S1, nur mit anderem Gehäuse und Leica-Firmware...



Antwort von MrMeeseeks:

Und 3000€ Aufpreis gegenüber einer Panasonic S1 für absolut nichts an Mehrwert.








Antwort von medienonkel:

Banausen!
Immerhin hat Leica das Fotografieren im KB erfunden, daher sind alle Leica Kameras von einzigartiger Qualität. Sonst wären sie ja so billig wie diese japanischen Geräte.

Sagt die Zahnarztfrau.



Antwort von chackl:

Ein Lamborghini Ursus ist halt auch "nur" ein Audi Q8.

Sowas gab es immer und wird es immer geben, bis die Menschen mit dem Planeten fertig sind.



Antwort von cantsin:

Wobei diese Geschichte bei den Kamerabodies nicht aufhört, sondern mittlerweile auch bei den Objektiven weitergeht.

Das gerade angekündigte Leica Vario Elmarit SL 24-70mm/2.8 für 2590 Euro ist bis auf das Gehäuse identisch mit dem Sigma Art 24-70mm/2.8 für 1200 Euro:

https://www.diyphotography.net/leica-la ... -art-lens/



Antwort von Phili:

Lieber Kameraexperten,

leiht euch doch mal die S1 und die SL2-S bevor ihr über den Formfaktor hinweg entscheidet, dass es der selbe Käse zu unterschiedlichen Preisen ist. Hatte beides parallel in Benutzung und kann euch sagen, dass es definitiv nicht so ist.

Aber wenn ihr stichfeste Argumente habt, bin ich sehr gespannt.



Antwort von Sammy D:

Phili hat geschrieben:
Lieber Kameraexperten,

leiht euch doch mal die S1 und die SL2-S bevor ihr über den Formfaktor hinweg entscheidet, dass es der selbe Käse zu unterschiedlichen Preisen ist. Hatte beides parallel in Benutzung und kann euch sagen, dass es definitiv nicht so ist.

Aber wenn ihr stichfeste Argumente habt, bin ich sehr gespannt.
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?



Antwort von cantsin:

"Sammy D" hat geschrieben:
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?
Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.



Antwort von Phili:

Bildqualität mit Sicherheit nicht, wenn man beide Ergebnisse der Kameras betrachtet.



Antwort von roki100:

cantsin hat geschrieben:
"Sammy D" hat geschrieben:
Was ist denn unterschiedlich? Kenne beide Kameras nicht. Gibt es da Bilder?
Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.
Hmm, da wäre ich mir nicht so sicher. Siehe z.B. hier: https://www.apotelyt.com/compare-camera ... nasonic-s1
Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.25.23.png Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.28.56.png



Antwort von Darth Schneider:

Das sind doch definitiv keine identischen Kameras, das sieht man doch schon am Kamerabody.
Und das die Leica Linsen die selben Gläser drin verbaut haben wie die Sigma oder Panasonic Objektive glaube ich ebensowenig.
Das soll zuerst mal jemand wirklich beweisen...
Wenn dann ist die Realität in dieser Hinsicht doch eher umgekehrt, Sigma versucht schon ewig Leica/Zeiss nach zu eifern, und die selbe Qualität von Gläsern hinzukriegen, aber die schaffen es doch nicht wirklich.
Was ja auch eigentlich voll o.k. ist. Ist ja ne ganz andere Preisklasse.

Ausserdem darf man nicht vergessen das die teuren echten Leicas eben nicht am Fliessband mehr oder weniger automatisch von Robotern zusammen gebaut werden...
Das ist noch echte Handarbeit.
Gruss Boris








Antwort von Bluboy:

Kann schon sein dass Sigma, Leicas Linsen drin hat, dann vermutlich aber A2 Qualität oder B

Linsenpartner #1 ist panasonic-



Antwort von rush:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Sigma versucht schon ewig Leica/Zeiss nach zu eifern, und die selbe Qualität von Gläsern hinzukriegen, aber die schaffen es doch nicht wirklich.
Was ja auch eigentlich voll o.k. ist. Ist ja ne ganz andere Preisklasse.
Sigma ist mit einigen Gläsern längst in Sphären von Zeiss und Co vorgedrungen - auch preislich rangiert man fernab vom Grabbeltischniveau.



Antwort von Darth Schneider:

Sicher, Sigma hat sehr gute Linsen, Vergleiche das mal mit Porsche, Gott sei Dank auch sehr Preiswert, siehe das tolle Sigma Apsc 18-35 Glas.
Aber Leica und Zeiss haben auch tolle Linsen, nur halt eher in der Lamborghini Preisklasse.
Das der Preisunterschied nur mit dem Namen zu tun hat bezweifle ich dennoch.
Ist ja bei den Autos auch nicht wirklich so.;)
Gruss Boris



Antwort von Bluboy:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Sicher, Sigma hat sehr gute Linsen, Vergleiche das mal mit Porsche, Gott sei Dank auch sehr Preiswert, siehe das tolle Sigma Apsc 18-35 Glas.
Aber Leica und Zeiss haben auch tolle Linsen, nur halt eher in der Lamborghini Preisklasse.
Das der Preisunterschied nur mit dem Namen zu tun hat bezweifle ich dennoch.
Ist ja bei den Autos auch nicht wirklich so.;)
Gruss Boris
https://newsroom.porsche.com/de/2019/hi ... 17425.html



Antwort von Darth Schneider:

Was auch immer, ich liebe die alten Käfer, das waren mal wirklich coole Autos.
Gruss Boris



Antwort von Phili:

roki100 hat geschrieben:
cantsin hat geschrieben:


Gehäuse, Menü, Knöpfe, Ergonomie, Firmware, Raw-Format, Akku.

Sensor und Kameraelektronik sind ansonsten identisch, Bildqualität, Autofokus etc. auch.
Hmm, da wäre ich mir nicht so sicher. Siehe z.B. hier: https://www.apotelyt.com/compare-camera ... nasonic-s1

Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.25.23.png
Bildschirmfoto 2021-05-11 um 00.28.56.png
Nur weil sich ein Paar Daten gleich/ähnlich lesen, bedeutet es doch nicht dass die Kamera die Daten auch gleich weiterverarbeitet, ausgibt und speichert?



Antwort von Darth Schneider:


Hm,, Das Model sieht für meine Augen immer schön aus und mit keiner Kamera schlechter...nur ein wenig anders, vor allem Kamera E, (analoger Film) hat ironischerweise schon immer noch was besonderes.
Ich denke verglichen mit einer Hasselblad würde man irgend einen relevanteren Unterschied klarer sehen, zumindest auf einem grossen Papier Print...
Aber ansonsten sind doch heute wirklich alle führenden Consumer Cams und auch die allermeisten Profi Kameras/Brands auf dem eigentlich genau gleichem Niveau, was die Bildqualität betrifft.
Jetzt mal abgesehen von Arri, Hasselblad und Co.
Gruss Boris



Antwort von Sammy D:

Phili hat geschrieben:
Bildqualität mit Sicherheit nicht, wenn man beide Ergebnisse der Kameras betrachtet.
Okay, also das wichtigste Merkmal ist gleich. Wo findet dann das Leica-like statt?



Antwort von Phili:

Prozessor, Weiterverarbeitung & Interpretation der Bilddaten?

Ich bin kein Leica-Fanboy und kein Techniker der im Labor sitzt. Aber die Ergebnisse der "nahezu identischen" Kameras unterscheiden sich definitiv bei den Ergebnissen - Und das ganz ohne Wertung welches "Schöner", "Detailreicher" oder sonst was ist. Aber auch die Log-Profile von Panasonic und Leica unterscheiden sich.








Antwort von Sammy D:

Phili hat geschrieben:
Prozessor, Weiterverarbeitung & Interpretation der Bilddaten?

Ich bin kein Leica-Fanboy und kein Techniker der im Labor sitzt. Aber die Ergebnisse der "nahezu identischen" Kameras unterscheiden sich definitiv bei den Ergebnissen - Und das ganz ohne Wertung welches "Schöner", "Detailreicher" oder sonst was ist. Aber auch die Log-Profile von Panasonic und Leica unterscheiden sich.
Ich denke, bei digitaler RAW-Fotografie (Video lasse ich mal außen vor) und einem entsprechenden RAW-Processor sollten sich doch Unterschiede minimalisieren, wenn nicht gar eliminieren lassen, zumal die Rahmendaten (wie Sensor, Auflösung etc.) ja fast gleich sind?

Zu Analogzeiten konnte ich das Ganze ja noch nachvollziehen, aber jetzt?

Ich habe zwar schon ein paar Mal eine Mittelformat-Leica in der Hand gehabt und damit Bilder gemacht - ja, schauen super aus! - aber bei den neueren FF-Dingern bin ich mir da nicht mehr so sicher, ob es da großartige Unterschiede nach dem Entwicklen gibt.
Ob das nun relabelte Kameras mit anderer Firmware sind, kann ich nicht sagen.

Deshalb frage ich so naiv.



Antwort von Schwermetall:

Nun, allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird, erklärt doch einen großen Teil des Preisunterschieds.



Antwort von Jörg:

allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird
seit vielen Jahren auch in Portugal, das nun nicht als Hochlohnland gilt ;-))

https://www.leica.pt/?lang=en



Antwort von rush:

"Sammy D" hat geschrieben:

Deshalb frage ich so naiv.
Der rote Punkt steht nach wie vor noch immer ein wenig für "Hokus Pokus".

Fuji hat es seinerzeit genau andersherum betrieben... Man hat einen soliden, robusten und bekannten Nikon Body gewählt und dann die Innereien verändert und angepasst, nebst eigenem Sensor und Processing während man die Hülle unverändert ließ (Fuji S5 Pro).

Leica scheint mit Panasonic seit einigen Jahren eher den "Blender"-Weg eingeschlagen zu haben... Mehr oder weniger identische Innereien mit angepasster GUI und eigenem Gehäuse-Design - gut zu beobachten bei den etwas kleineren Leica Modellen.

Bildqualitativ wird man zwischen einer SL-2 und einer vergleichbaren Panasonic die technisch Pate stand vermutlich keine gravierenden Unterschiede bemerken wenn man die RAWs entwickelt bzw. mab wird mit beiden zu durchaus vergleichbaren Ergebnissen kommen.

Letzten Endes ist es eine Glaubensfrage und eine individuelle Abwägung. Mit 'nem roten Leica Punkt wird man unterwegs womöglich eher Mal angesprochen als mit 'nem eher beliebigen Panasonic Schriftzug. Der eine benötigt die große Bühne aka den roten Punkt - andere investieren das "gesparte" Geld lieber direkt wieder in Glas.



Antwort von Schwermetall:

Jörg hat geschrieben:
allein die Tatsache dass die Leica in Deutschland hergestellt wird
seit vielen Jahren auch in Portugal, das nun nicht als Hochlohnland gilt ;-))

https://www.leica.pt/?lang=en
OK, das war mir nicht bekannt.
Vermutlich verschlingt die Verpackung und die Qualitätskontrolle Unsummen 😉




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