Infoseite // @Slashcam: Ignore Funktion

Frage von Alex:


Hallo Slashcam,

bitte nicht falsch verstehen, ich möchte niemanden denunzieren, aber seit einiger Zeit finde ich das Forum sehr unübersichtlich, weil es einen regelrechten Spam in gewissen Themen gibt, die einem die Sicht vertrüben und das eigentlich täglich. Wenn ich auf neue Beiträge im Forum klicke, dann sieht das eigentlich fast immer so aus (manchmal noch doller): 1.jpg Trotz "ignore" Funktion (jeder kann sich denken, wen ich ignoriert habe) sehe ich diese Beiträge. Ist mir auch hupe, ob und was da gepostet wird, es stört mich einfach und mir ist schon der ein oder andere neue interessante Thread durchgerutscht, weil man dadurch erschlagen wird.

Auch bei der Benennung der Themen (ich sehe diese Themen ja trotz "ignore") rollen sich mir regelmäßig die Fingernägel nach hinten: 2.jpg oder bei den Abstimmungstexten: 3.jpg Gibt es eine Möglichkeit für mich, alles was mit dem TE zu tun hat auszublenden? Wie gesagt, es ist ein offenes Forum und ich maße mir nicht an jemanden zu reglementieren, solange die Netiquette eingehalten wird, aber ich wäre echt dankbar, wenn ich das ausblenden könnte.



Antwort von DAF:

Alex hat geschrieben:
...
bitte nicht falsch verstehen
... Da gibt"s nichts falsch zu verstehen. Weil das was du schreibst 1000% richtig ist.
Alex hat geschrieben:
...
aber ich wäre echt dankbar, wenn ich das ausblenden könnte. Dem schließe ich mich vollständig an. Danke das du den Thread eröffnet hast 👍



Antwort von Bluboy:

Keiner ist gezwungen die Karte anzuklicken



Antwort von Darth Schneider:

Finde ich auch, niemand wird hier gezwungen irgendwas zu lesen oder anzuklicken, und sehe somit das Problem gar nicht wirklich.
Gruss Boris



Antwort von -paleface-:

Ich spreche mich auch positiv für so eine Funktion aus!



Antwort von Alex:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Finde ich auch, niemand wird hier gezwungen irgendwas zu lesen oder anzuklicken, und sehe somit das Problem gar nicht wirklich.
Gruss Boris Ich kann seine Beiträge nicht ausblenden. Es wäre eine Wohltat, Beiträge von ignorierten Mitgliedern gar nicht erst zu sehen: 4.jpg Darum geht es mir.
Überall diese Beträge 🙄



Antwort von Darth Schneider:

Häh ?
Kein Wunder, du bist in der Of Topic Liste..;)

Also wenn ich hier im Forum (nicht bei Of Topic) bei den neuen Beiträgen auf Seite 1 herunterschaue sehe ich ziemlich weit unten genau mal nur vier, von 35….
Und der Map postet doch seit der letzten Debatte darüber gar nicht mehr viel.

Also ich störe mich nicht daran.
Gruss Boris



Antwort von Alex:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Häh ?
Also wenn ich hier im Forum bei den neuen Beiträgen auf Seite 1 herunterschaue sehe ich ziemlich weit unten genau mal nur vier, von 35…. Den Screenshot habe ich jetzt eben gemacht. Wenn man links oben über den Schnellzugriff auf "Neue Beiträge" klickt. Das ist sowas wie meine "Startseite" hier im Forum.
Und da sieht es quasi jeden Tag aufs neue so wie im Screenshot aus...



Antwort von Darth Schneider:

Nein, er postet seit der letzten Diskussion darüber nur noch eine Hand voll Beiträge pro Tag…
Wobei ich rede nicht von der Of Topic Liste..
Die interessiert mich nicht.
Das steht dort fast überall auf deinem Screenshot.

Bei mir zeigt es dort wo steht, „Aktuelle Beiträge“, gar keine Of Topic Beiträge an, wenn ich im Forum einfach auf Seite 1 bin,
und es ist Ostern, wäre da nicht ein wenig Toleranz angesagt ?

Gruss Boris






Antwort von MK:

Hier will jemand für sich persönlich etwas ausblenden und nicht jemandem etwas verbieten... das hat wohl wenig mit mangelnder Toleranz zu tun.

Und wie soll man das in der Übersicht nicht lesen? Sieht man ja erst wenn man es gelesen hat was das wieder ist.

Wenn der Nachbar Nachts die Anlage auf Vollpegel laufen lässt auch einfach nicht hinhören wenn man schlafen will?



Antwort von Funless:

Alex hat geschrieben:
Wenn man links oben über den Schnellzugriff auf "Neue Beiträge" klickt. Das ist sowas wie meine "Startseite" hier im Forum.
Und da sieht es quasi jeden Tag aufs neue so wie im Screenshot aus... Also bei mir ist auch die normale Foren Übersicht meine "Startseite" und die Spalte links "Aktuelle Beiträge " reicht mir als Update der Themen die gerade diskutiert werden vollkommen aus, zumal in der linken Spalte Beiträge aus dem Off-Topic Unterforum überhaupt nicht angezeigt werden.

Von daher hast du doch bereits deine gewünschte Ausblend-Funktion. Einfach nicht auf "Schnellzugriff --> Neue Beiträge klicken", sondern dich einfach nach der linken Spalte richten, die dir außerdem das selbe anzeigt wie als wenn du auf "Neue Beiträge" klicken würdest, nur eben ohne Off-Topic Threads. Die linke Spalte hat übrigens immer fünf Seiten zum blättern (ganz unten in der Spalte), somit verpasst du IMHO nichts wichtiges hier aus dem Forum, plus dass du von den meisten posts desjenigen welchen von dem deine Rede ist, verschont bleibst.



Antwort von Darth Schneider:

Das Ausblenden geht doch aber schon mit der Ignor Funktion….
Und wenn man da schaut wo ich, bei sieht man gar nix aus der Of Topic Liste.
So wie da oben auf dem Screenshot.

@Funless
Eben.
Das genau gleiche versuche ich ja auch zu erklären…;)

Ich denke somit nicht das Handlungsbedarf besteht.
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
... nur noch eine Hand voll Beiträge pro Tag…
... Quatsch! 14 Beiträge (in Worten: Vierzehn!) mit dem immer ähnlichen Unsinn am 7.4.!
Und ja, der soll schreiben was & soviel er will. Solange man ihn (& ggf. die damit verbundenen Threads) individuell ausblenden kann. Nur darum geht es!!!
Das ganze hat sich doch schon lange zur Challenge "wie weit & lange kann jemand die Toleranz anderer ausreizen" entwickelt. Echter Sinn (für das Forum) steckt da absolut nicht dahinter.



Antwort von Darth Schneider:

Aber z.B. Seitenlange Debatten über Wärmepumpen und Solarpanels passen hier auf SlashCAM ;) ?
Es gab/gibt hier auch Themen wie:
Was kochst du gerade ? Was hörst du gerade ?
Und so weiter…
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Aber z.B. Seitenlange Debatten über Wärmepumpen passen hier auf SlashCAM ;) ?
Gruss Boris Du redest von einer "Unterhaltung" - das ist was anders als wenn jemand tgl. 14 Links zu den verschiedensten Wärmepumpen posten würde!!!
Das ist 100% besser als der Unsinn über den wir uns hier unterhalten!



Antwort von Darth Schneider:

Waren ja nur Beispiele.
Map postet aber immerhin was über Filme.
Das kann man doch nicht bestreiten das Filme ein klein wenig mit dem Thema von SlashCAM zu tun haben.;)
Darum verstehe ich das Theater nicht wirklich.

Und es hat doch absolut nix mit Toleranz zu tun wenn man darum bittet ein Mitglied einfach aus dem Forum gänzlich auszublenden.
Kommt jetzt…
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
...
Darum verstehe ich das Theater nicht wirklich.
... Ich schon. Denn in den "betroffenen" Threads schreiben viele Leute schon lange nichts mehr, die ggf. gute & dazu passende Tipps parat hätten. Und es ist traurig, dass deshalb die Qualität des Forums auf diesem Weg (absichtlich!!!) noch weiter verliert!



Antwort von Darth Schneider:

Man kann doch einfach einen neuen Thread aufmachen, wenn man nicht im selben wie jemand anders schreiben will.
Und lesen muss man doch absolut nix, nur das unerwünschte Überfliegen und runter scrollen.
Ist doch nicht schwer.

Bin mal gespannt wie SlashCAM darauf reagieren wird.

Leben und leben lassen..
Ist mein Motto.
Gruss Boris






Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
... man darum bittet ein Mitglied einfach aus dem Forum gänzlich auszublenden.
... Verstehst du es nicht - kannst du es nicht verstehen - oder willst du es nicht verstehen.
Es geht darum, dass man jemanden individuell ausblenden kann!!!

Oder willst du den anderen ihre eigene Meinung & frei Entscheidung welches Thema/welcher User interessant ist verbieten.
Das nenn ich Bevormundung!



Antwort von Darth Schneider:

Nein scheinbar verstehe ich das nicht.
Worum geht es denn ?

Der Threatstarter stört sich daran die Überschriften von von ihm ignorierten Map immer noch zu sehen, ich Interpretiere das zumindest ganz klar so…

Wenn SlashCAM das jetzt so wie gewünscht macht, machen sie das wegen Map und dem Thread Starter und blenden den Map einfach aus,…
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Nein scheinbar verstehe ich das nicht.
... Es geht darum, dass der TO darum bittet die Möglichkeit zu schaffen
- das jede/r User/in für sich entscheiden kann, welche anderen User/innen sie/er ignoriert, und dessen/deren Beiträge nicht mehr sieht (= sehen muss!)

Das hat nichts mit Reglementierung o.ä. zu tun, sondern damit etwas ganz individuell auszuwählen!

Und das aus imho guten Grund, den er dargestellt hat (und ich 100% nachvollziehen kann)



Antwort von Darth Schneider:

So gesehen hast du natürlich recht.
Aber andersrum der Map ist doch ein Mensch, und schon alleine diese Debatte hier und jetzt ist doch nicht fair ihm gegenüber.
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
So gesehen hast du natürlich recht.
... Es geht nicht darum jemand einzelnen unfair zu behandeln, sondern darum ein Instrument für die Fairness gegenüber vieler anderer zu schaffen. Bitte verstehe es endlich!



Antwort von Darth Schneider:

Ich verstehe das schon, aber ich denke das ist und bleibt in dem Fall eindeutig ein zweischneidiges Schwert.
Wenn SlashCAM das jetzt so umsetzen würde könnte es dem Map unter Umständen weh tun.
Wollen wir das ?

Und lassen wir die Debatte, weder ich noch du haben hier das sagen..
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
...
Wollen wir das ?
... Ich schon. Weil mir das genau so egal ist, wie es ihm egal ist ob er Leute mit seinen Posts nervt.
Gleiches Recht für alle - die totale Fairness sozusagen.



Antwort von Darth Schneider:

Genau diese Einstellung finde ich hat aber leider gar nix mit Toleranz oder Fairness zu tun…
Im Gegenteil.
Und nicht der Map nervt, sondern nur DU kannst dich über ihn nerven…
Und das ist vom Gehirn aus doch steuerbar..Beziehungsweise man kann es versuchen…

Und ich wünsche frohe Ostern.
Gruss Boris



Antwort von Alex:

Funless hat geschrieben:
Also bei mir ist auch die normale Foren Übersicht meine "Startseite" und die Spalte links "Aktuelle Beiträge " reicht mir als Update der Themen die gerade diskutiert werden vollkommen aus, zumal in der linken Spalte Beiträge aus dem Off-Topic Unterforum überhaupt nicht angezeigt werden. Ich würde die Off-Topic-Bereiche allerdings nur ungern komplett ignorieren, sind immer mal interessante Themen dabei.
Ich will dem Menschen ja gar nichts. Soll er doch machen, solange Slashcam das toleriert. Aber ich würde diese Beitragsflut gerne meiden.






Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
...
Und nicht der Map nervt, sondern nur DU kannst dich über ihn nerven…
... Da irrst du dich. Schau mal in den Thread von Anfang an. Auch wer sich alles für die Threaderöffnung bedankt hat. Das sind deutlich mehr, als diejenigen die "dagegen" sind wie du. Rechne das prozentual hoch, dann weißt du was (Mehrheits-) Sache ist.



Antwort von TomStg:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Wenn SlashCAM das jetzt so wie gewünscht macht, machen sie das wegen Map und dem Thread Starter und blenden den Map einfach aus,… Dir ist hoffentlich klar, dass es dabei auch um das Ausblenden Deiner „Beiträge“ hier geht?



Antwort von iasi:

Alex hat geschrieben:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Finde ich auch, niemand wird hier gezwungen irgendwas zu lesen oder anzuklicken, und sehe somit das Problem gar nicht wirklich.
Gruss Boris Ich kann seine Beiträge nicht ausblenden. Es wäre eine Wohltat, Beiträge von ignorierten Mitgliedern gar nicht erst zu sehen:
4.jpg

Darum geht es mir.
Überall diese Beträge 🙄 Du willst eine Form der Zensur.
Warum?
Nur weil es wohliger wäre, wenn du etwas nicht selbst übersehen müsstest.
Du kannst ja deine innere Zensur betreiben, aber musst dies doch nicht von anderen erwarten.

Wir sollten nicht die Büchse der Pandora öffnen.



Antwort von DAF:

iasi hat geschrieben:
...
Du willst eine Form der Zensur.
... Lass den Unsinn mit populistischen Ausdrücken um dich zu werfen, wenn du sie nicht korrekt zuordnen & verwenden kannst!
Es geht NICHT um Zensur!
Wenn du das nicht verstanden hast, lies nochmal von Anfang an.



Antwort von tom:

Funless hat geschrieben:
Alex hat geschrieben:
Wenn man links oben über den Schnellzugriff auf "Neue Beiträge" klickt. Das ist sowas wie meine "Startseite" hier im Forum.
Und da sieht es quasi jeden Tag aufs neue so wie im Screenshot aus... Also bei mir ist auch die normale Foren Übersicht meine "Startseite" und die Spalte links "Aktuelle Beiträge " reicht mir als Update der Themen die gerade diskutiert werden vollkommen aus, zumal in der linken Spalte Beiträge aus dem Off-Topic Unterforum überhaupt nicht angezeigt werden.

Von daher hast du doch bereits deine gewünschte Ausblend-Funktion. Einfach nicht auf "Schnellzugriff --> Neue Beiträge klicken", sondern dich einfach nach der linken Spalte richten, die dir außerdem das selbe anzeigt wie als wenn du auf "Neue Beiträge" klicken würdest, nur eben ohne Off-Topic Threads. Die linke Spalte hat übrigens immer fünf Seiten zum blättern (ganz unten in der Spalte), somit verpasst du IMHO nichts wichtiges hier aus dem Forum, plus dass du von den meisten posts desjenigen welchen von dem deine Rede ist, verschont bleibst. Hi Alex,
Du hast recht - eigentlich sollten die Beiträge oder Threads ignorierter User nicht in "Schnellzugriff >Neue Beiträge" (was eigentlich eine Sonderfunktion der Forumssuche ist) nicht auftauchen, aber das ist in der Forensoftware nicht konfigurierbar - ich hab gerade nochmal nachgeschaut. Ich fürchte, die von Funless genannte Lösung, ist die vorerst einzige, also sich neue Beiträge über die linke "Aktuelle Beiträge" Spalte anzeigen zu lassen.

Dass Maps Beiträge nicht dort nicht auftauchen, funktioniert auch nur, weil das gesamte Offtopic dort per speziellem Hack ausgeblendet ist. Ich habe mich jetzt so lange nicht mehr mit PHPBB beschäftigt, daß ich leider nicht schnell per Hack die Ignore-Funktion um die Anzeige neuer Beiträge erweitern kann :-/

Thomas
slashCAM



Antwort von Funless:

Alex hat geschrieben:
Funless hat geschrieben:
Also bei mir ist auch die normale Foren Übersicht meine "Startseite" und die Spalte links "Aktuelle Beiträge " reicht mir als Update der Themen die gerade diskutiert werden vollkommen aus, zumal in der linken Spalte Beiträge aus dem Off-Topic Unterforum überhaupt nicht angezeigt werden. Ich würde die Off-Topic-Bereiche allerdings nur ungern komplett ignorieren, sind immer mal interessante Themen dabei.
Ich will dem Menschen ja gar nichts. Soll er doch machen, solange Slashcam das toleriert. Aber ich würde diese Beitragsflut gerne meiden. Ich verstehe und respektiere das und würde ich so wie du "Neue Beiträge" als default eingestellt haben, dann würde mich das zugegebenermaßen auch kirre machen.

Und ab und zu schaue ich ja auch mal aus Neugier ins Off-Topic Unterforum rein aber eben indem ich manuell und bewusst in dieses Unterforum rein klicke und dann sorgt der Wahrnehmungsfilter in meinem Gehirn schon dafür, dass ich die für mich irrelevanten Threads gar nicht erst beachte und nur den Threads Beachtung schenke die mich interessieren könnten.



Antwort von AndySeeon:

Ich hatte das Thema "Ignorefunktion" vor über zwei Jahren schonmal angesprochen: viewtopic.php?f=17&t=151500

Damals konnte die Forensoftware das noch nicht. Und schon damals hatten speziell die Mitglieder auf meiner Ignoreliste gegen das Ignorieren an sich gewettert...
Aber die Ignore- Funktion ist ein Segen: spart einen Haufen Zeit und auch Nerven :)

Gruß, Andreas



Antwort von tom:

Ich habe aber einen Trick versucht, damit das Offtopic nicht in der "Neue Beiträge" Spalte auftaucht , nämlich Beiträge im Offtopic nicht für die Suche zu indizieren - mal schauen ob der wirkt....

Thomas



Antwort von wolfgang:

Wenn sich gleich 10 User über die Eröffnung dieses Threads bedanken, dann sagt das eh schon alles. Die ganze Diskussion über Zensur oder Nicht-Zensur ignorieren den wesentlichen Punkt - dass einer mit unzähligen praktisch identen Threads das Forum Hijacken darf, und hinreichend viele andere User das einfach nervt, wie hier klar aufgezeigt wird.

Warum muss es unzählige dieser Threads mit in Wahrheit dem gleichen Thema geben, die dieser eine User befüttert? Warum gehen die anderen Themen oft in diesem Postingmeer unter? Schließlich gibt es zu den klassischen Themen im Regelfall auch nicht 20 Threads.

Gebt ihm einen einzigen Thread, dort soll er sich austoben - und gut ist es. Und wer diesen einen thread lesen will soll das machen - und die anderen User ignorieren diesen einen Thread halt. Und alles ist gut.

Das ist nur eine Frage, ob man so ein Problem redaktionell sehen will oder nicht. Und reagiert oder nicht.






Antwort von tom:

wolfgang hat geschrieben:
Wenn sich gleich 10 User über die Eröffnung dieses Threads bedanken, dann sagt das eh schon alles. Die ganze Diskussion über Zensur oder Nicht-Zensur ignorieren den wesentlichen Punkt - dass einer mit unzähligen praktisch identen Threads das Forum Hijacken darf, und hinreichend viele andere User das einfach nervt, wie hier klar aufgezeigt wird.

Warum muss es unzählige dieser Threads mit in Wahrheit dem gleichen Thema geben, die dieser eine User befüttert? Warum gehen die anderen Themen oft in diesem Postingmeer unter? Schließlich gibt es zu den klassischen Themen im Regelfall auch nicht 20 Threads.

Gebt ihm einen einzigen Thread, dort soll er sich austoben - und gut ist es. Und wer diesen einen thread lesen will soll das machen - und die anderen User ignorieren diesen einen Thread halt. Und alles ist gut.

Das ist nur eine Frage, ob man so ein Problem redaktionell sehen will oder nicht. Und reagiert oder nicht. Na ja, deswegen sind so gut wie alle seine Threads sind ins Offtopic verschoben - manche Leute wollen sie lesen und können das dort - die anderen werden nicht gestört. Sie tauchen ja deswegen auch nicht in der "Aktuelle Beiträge"-Anzeige links auf, nur in der "Neue Beiträge" Suche. Normalerweise also sollten User die Unmenge seiner Threads nie zu Gesicht bekommen.

Thomas
slashCAM



Antwort von Darth Schneider:

@Slashcam/Tom
Ich finde die Idee von Wolfgang eigentlich sehr gut. Warum nicht gleich ein einziger eigener Untertread im Of Topic Bereich erstellen für die zig Film Trailer von Map ?
Oder einen einzigen Thread (Ein eigenen Menüpunkt) für Film Trailer ganz allgemein. Der halt nur im Of Topic Bereich auftaucht, ev noch mit einem Link auf der normalen Forums Seite ?
Wenn das möglich wäre.

Und dann packt er hoffentlich seine zig Trailer in Zukunft nur noch dort rein.
So wäre der Of Topic Bereich auch viel schlanker und übersichtlicher…
Und alle wären hoffentlich zufrieden.
Gruss Boris



Antwort von iasi:

wolfgang hat geschrieben:
Wenn sich gleich 10 User über die Eröffnung dieses Threads bedanken, dann sagt das eh schon alles. Die ganze Diskussion über Zensur oder Nicht-Zensur ignorieren den wesentlichen Punkt - dass einer mit unzähligen praktisch identen Threads das Forum Hijacken darf, und hinreichend viele andere User das einfach nervt, wie hier klar aufgezeigt wird.

Warum muss es unzählige dieser Threads mit in Wahrheit dem gleichen Thema geben, die dieser eine User befüttert? Warum gehen die anderen Themen oft in diesem Postingmeer unter? Schließlich gibt es zu den klassischen Themen im Regelfall auch nicht 20 Threads.

Gebt ihm einen einzigen Thread, dort soll er sich austoben - und gut ist es. Und wer diesen einen thread lesen will soll das machen - und die anderen User ignorieren diesen einen Thread halt. Und alles ist gut.

Das ist nur eine Frage, ob man so ein Problem redaktionell sehen will oder nicht. Und reagiert oder nicht. Es ist die Frage, wo "so ein Problem" endet.

Wer soll denn die Auswahl treffen und bestimmen, was "so ein Problem" ist?



Antwort von MK:

Werden auch die Überschriften aller Werbeblättchen und kostenlosen Ramschzeitungen aus dem Briefkasten gelesen?

Keine Werbung-Aufkleber gilt nicht, da steht auch ein Mensch dahinter und das wäre unfair und intolerant die Dinger einfach in den Müll zu werfen oder dem Empfang individuell zu widersprechen.

Und auch bei Spammails gilt: Spamfilter aus und Überschriften lesen



Antwort von Darth Schneider:

Die Vergleiche hinken, hinter Werbung und Spam Mail steckt die Motivation Geld…
Und scheinbar werden die Gratis Zeitungen und das andere Zeugs auch gelesen, sonst würde das weder gedruckt noch verschickt werden…
Was wir ja übrigens von den Trailern die Map hier postet auch ganz genau wissen das das Zeugs auch geschaut wird…

Ausserdem, SlashCAM hat Tausende Mitglieder wer will denn so genau wissen wie viele davon was lesen/schauen wollen und was nicht.
Das 10 Leute sich mit einem Danke nerven und reklamieren sollte man auch nicht überbewerten…
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

iasi hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Wenn sich gleich 10 User über die Eröffnung dieses Threads bedanken, dann sagt das eh schon alles. Die ganze Diskussion über Zensur oder Nicht-Zensur ignorieren den wesentlichen Punkt - dass einer mit unzähligen praktisch identen Threads das Forum Hijacken darf, und hinreichend viele andere User das einfach nervt, wie hier klar aufgezeigt wird.

Warum muss es unzählige dieser Threads mit in Wahrheit dem gleichen Thema geben, die dieser eine User befüttert? Warum gehen die anderen Themen oft in diesem Postingmeer unter? Schließlich gibt es zu den klassischen Themen im Regelfall auch nicht 20 Threads.

Gebt ihm einen einzigen Thread, dort soll er sich austoben - und gut ist es. Und wer diesen einen thread lesen will soll das machen - und die anderen User ignorieren diesen einen Thread halt. Und alles ist gut.

Das ist nur eine Frage, ob man so ein Problem redaktionell sehen will oder nicht. Und reagiert oder nicht. Es ist die Frage, wo "so ein Problem" endet.

Wer soll denn die Auswahl treffen und bestimmen, was "so ein Problem" ist? Dort, wo sich ein Mensch im Interesse des Forums so eines Wildwuchses intelligent annimmt, und diesen Missbrauch Grenzen setzt, der das Forum einfach nur überzogen ausnutzt. Grenzen, die im Interesse der Lesbarkeit des Forums sind. Und deren Einhaltung bewirkt, dass nicht viele/alle nur genervt sind.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Oder es endet dort wo Menschen aus irgend welchen persönlichen Gründen einfach so ausgegrenzt werden…
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Wolfgang
Oder es endet dort wo Menschen aus irgend welchen persönlichen Gründen einfach so ausgegrenzt werden…
Gruss Boris Das sind die klassischen Behauptungen aus einem Laissez-faire Stil heraus, die eben in Wahrheit nie der Realität stand halten. Nicht mal hier in der kleinen Nussschale eines Forums, schon gar nicht gesamt gesellschaftlich.

Grenzen setzten bedeutet, eben Menschen bewusst vor einem Wildwuchs zu schützen. Und doch die Rechte des Einzelnen zu wahren.



Antwort von Darth Schneider:

Bin ich einerseits voll bei dir aber andererseits auch nicht,
um klare Grenzen zu setzen braucht es aber diesbezüglich auch klare Regeln….
Gruss Boris






Antwort von DAF:

iasi hat geschrieben:
...
Wer soll denn die Auswahl treffen und bestimmen, was "so ein Problem" ist? Nichts leichter als das: Eine Umfrage!


(Mehr Demokratie und freie Mehrheitsmeinung geht dann wohl nicht. Und jetzt passt auf, dass ihr nicht eure eigenen Argumente ad absurdum führt = lächerlich macht)



Antwort von Darth Schneider:

@DAF
Guter Punkt und guter Lösungsansatz.

Sowas wie eine Umfrage ist dieser Thread ja so gesehen schon,
bis jetzt, haben sich 13 Mitglieder da oben bedankt…
13 von wie vielen SlashCAM Mitgliedern ?

Also wer macht sich mit was genau lächerlich ?
Gruss Boris



Antwort von Jörg:

Also wer macht sich mit was genau lächerlich ? zuerst mal du.
Aber der Beitrag kommt dir sicherlich ganz herrlich zupass.
W I E sonst bekommt man wieder 25 klicks mehr auf dem gigantischen Beitragsschreibkonto...



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
...
Also wer macht sich mit was genau lächerlich ?
Gruss Boris Du nicht - wenn du eine Umfrage befürwortest und das Ergebnis vorbehaltlos akzeptierst.



Antwort von Darth Schneider:

Ok..
Das du dir die Mühe hast mitzuzählen finde ich erstaunlich, machst du das bei allen Diskussionen so ?
Gruss Boris



Antwort von DAF:

Ein Problem mit einigen der "Vielschreiber" ist doch, dass sich deren Meinung im Stundentakt ändert. Aus dem aktuellen Thread:

Gestern 18.00 Uhr: "Darth Schneider" hat geschrieben:
....
Ich denke somit nicht das Handlungsbedarf besteht.
... Am nächsten Morgen um 9.00 Uhr: "Darth Schneider" hat geschrieben:
@DAF
Guter Punkt und guter Lösungsansatz.
... Und das ist ein exemplarisches Beispiel - welches ich um reichlich andere User & Beispiele aus anderen Threads ergänzen könnte.
Um es aber klar zu sagen: Leute die wenigstens versuchen etwas zum jeweiligen Thema beizutragen, meine ich mit meinen Ausführungen in diesem Thread NICHT!



Antwort von Darth Schneider:

Nun ja, das war in beiden Fällen ehrlich gemeint, halt bezogen auf den Kontext, den Verlauf der Debatte, ausserdem hab ich auch einige mögliche Lösungsansätze ganz klar beschrieben.
Aber scheinbar hast du diese gar nicht gelesen.

Und wer jetzt was zu einer Diskussion beiträgt und wer nicht, ist doch immer abhängig von der jeweiligen Sichtweise.
Gruss Boris



Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
... halt bezogen auf den Kontext, den Verlauf der Debatte...
Gruss Boris Das heißt nichts anderes, als das sich deine Meinung ändert - je nachdem was andere sagen und vertreten. Schwach!
Ich habe vorher eine durchdachte Meinung, und die vertrete ich. Unabhängig davon wie sich eine Diskussion entwickelt und wie viele Leute (z.B. durch Danksagung für Threads) evtl. mit der Zeit zeigen das sie anderer Meinung sind.
Wenn ich mir keine eigene (!) Meinung bilden konnte u/o wollte, schreibe ich einfach... Nichts.



Antwort von AndySeeon:

Eben!
??????????????????????????????????????????????????????????






Antwort von Darth Schneider:

@DAF
Bei meiner gestrigen Aussage war mir noch nicht klar des es Leute gibt die regelmässig im Of Topic Forum lesen. Bei der heutigen Aussage, aber schon, also war die Situation eine ganz andere…
Wenn du das schwach findest bitte, aber ich habe schon meine Meinung.

Bin halt einfach nicht sooo stur und festgefahren diese, wegen Argumenten von anderen, nicht mal neu überdenken und auch durchaus ändern zu können…

Und jetzt bin ich raus hier, zu idiotisch und unnötig diese Diskussion, jetzt.

Wenn ihr auf mir (meiner Meinung) weiter herumhacken wollt, macht das ohne mich,
dann viel Spass noch.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

Es darf ja auch jeder dazu lernen. Auch Boris.

Die These, das man persönlich alles weiss und bedacht hat, habe ich irgendwann auch aufgegeben. Ich finde es ok, Standpunkte zu haben. Aber die dürfen sich auch weiter entwickeln.



Antwort von Darth Schneider:

Es sind inzwischen 14 Danksagungen da oben.
Wünsche allen (auch dem Map die Karte) einen friedlichen, schönen Ostersonntag.
Gruss Boris



Antwort von MK:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Die Vergleiche hinken, hinter Werbung und Spam Mail steckt die Motivation Geld…

Ausserdem, SlashCAM hat Tausende Mitglieder wer will denn so genau wissen wie viele davon was lesen/schauen wollen und was nicht. Zumindest versucht er in den Amazon-Links eine Werbe-ID unterzubringen... ob das die Forensoftware blockt oder das an etwas anderem hapert... wer weiß.

Anscheinend wird aber immer noch nicht verstanden dass es um individuelles Ausblenden von dem was ein User persönlich nicht sehen will geht, und nicht darum das pauschal für alle abzudrehen.



Antwort von MK:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Und scheinbar werden die Gratis Zeitungen und das andere Zeugs auch gelesen, sonst würde das weder gedruckt noch verschickt werden… Wenn ich nen Aufkleber am Briefkasten habe dass ich weder kostenlose Zeitungen noch Werbung möchte ist das aber zu akzeptieren...

Was hat das damit zu tun dass andere das lesen wollen? Warum muss ich das dann auch empfangen?



Antwort von Darth Schneider:

@MK
Ich denke den zweiten Punkt hab ich mittlerweile verstanden, wobei ich mir aber nicht sicher bin ob einige hier Map nicht lieber gleich ganz ausblenden (sperren) würden..
Aber das spielt keine Rolle.
Weil ja am Schluss eh SlashCAM entscheidet, das wie und was.

Beim ersten Punkt, nun ja, jeder der hier eine eigene Firma hat beziehungsweise vom filmen seinen Lebensunterhalt bestreitet und hier seine Website unten oder im Profil sichtbar für jeden eingeblendet hat macht ganz klar Werbung.
Was ich persönlich auch voll ok finde.

Letzter Punkt.
Natürlich musst du das nicht empfangen, was du nicht lesen willst, aber die Problematik liegt hier bei SlashCAM darin wie das von manchen Leuten (Mitgliedern) grundsätzlich gehandhabt wird…
Mit Sticheleien…

Gruss Boris



Antwort von DAF:

MK hat geschrieben:
...
Zumindest versucht er in den Amazon-Links eine Werbe-ID unterzubringen... ob das die Forensoftware blockt oder das an etwas anderem hapert... wer weiß.
... Ich vermeide ja mir den Müll anzusehen (eigentlich eine sehr traurige Aussage in einem Fachforum!)
- aber wenn das wahr ist, verstößt er damit klar gegen die Forenregeln die sagen:
"Beiträge gewerblicher Natur (Werbung) sind ebenfalls unzulässig."



Antwort von MK:

DAF hat geschrieben:
Ich vermeide ja mir den Müll anzusehen (eigentlich eine sehr traurige Aussage in einem Fachforum!)
- aber wenn das wahr ist, verstößt er damit klar gegen die Forenregeln die sagen:
"Beiträge gewerblicher Natur (Werbung) sind ebenfalls unzulässig." Es war ja in der damaligen Diskussion schon klar dass die Beiträge nicht nur bei SlashCAM gepostet werden sondern auch in zahlreichen anderen Foren unter verschiedenen Namen... wüsste nicht was da außer einer kommerziellen Intention sonst dahinterstecken sollte.

"Kultserien" (so kultig und teilweise brandneu dass man von den meisten noch nie was gehört hat) als reine Amazonlinks zu posten ist an sich schon strange.



Antwort von Darth Schneider:

@DAF
Das mit deiner Aussage von wegen Müll wäre etwa dasselbe wenn ich zu einem Stammgast im Freibad sagen würde:
Mein Gott, ich finde dein Kleid sieht so aus als hättest du dir einen Müllsack übergestülpt.“

Das wirklich traurige daran lieber DAF ist, das absolut selbe zu sagen geht doch auch freundlicher…
In etwa so:
„Ich finde das Kleid passt gar nicht zu dir“

Nur mal zum darüber nachdenken.
Gruss Boris






Antwort von DAF:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@DAF
... 1. Du wolltest in der Diskussion hier nichts mehr schreiben. Hast du oben selbst groß angekündigt. Also schon wieder mal innerhalb 1-2 Stunden die Meinung geändert.
2. Willst du mir meine freie Meinungsäußerung verbieten? Für mich ist das in einem Fachforum einfach Müll - auch wenn"s dir als Oberlehrer nicht gefällt.



Antwort von Darth Schneider:

2. Ich bin gar kein Oberlehrer, (ausser früher mal Ballettlehrer) und ich wollte nur aufzeigen wie es auch theoretisch ginge, halt andere Möglichkeiten, die zum selben Ziel führen.
Dir wollte ich natürlich gar nix verbieten, hatte ja auch gar nix von irgend etwas verbieten wollen geschrieben.
1.Ok ich schreib jetzt nix mehr.
Gruss Boris



Antwort von 7River:

@Boris

Mit Oberlehrer meinte er etwas anderes.



Antwort von Darth Schneider:

7river
Weiss nicht genau was du meinst.
Aber womöglich hast du ja recht…
Gruss Boris



Antwort von MK:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
ausser früher mal Ballettlehrer „Ich finde das Kleid passt gar nicht zu dir“

;-)



Antwort von wolfgang:

Genierer hat dieser Mensch keinen.

Nachdem sich hier etliche als belästigt erklärt haben, macht der unverändert weiter.Map die Karte.jpg



Antwort von TomStg:

Natürlich macht der weiter - weil die Admins ihn weitermachen lassen. Dass es dazu massive Beschwerden einer Reihe von Usern gibt, scheint die Admins ja nicht zu interessieren.



Antwort von rudi:

Sorry, wir waren auch etwas im Osterrelax-Modus, aber das mit Amazon Links geht natürlich gar nicht. Ich habe Map aufgefordert ALLE entsprechenden Beiträge mit Amazon Links zu löschen und werde ihn als Nutzer löschen, falls er dieser Aufforderung nicht nachkommt.



Antwort von Map die Karte:

Ich melde mich hier nur ein einziges mal zu den Thema, damit das klar ist.
Die überhebliche Meinung der üblichen
Stammtisch-User geht mir
schon mal ziemlich vorbei.
Dann noch ich lass mir doch von Usern die sowieso nichts mit meinen Threads zu tun haben wollen, befehlen dass ich die eigens vor mir eröffneten Threads nicht mehr supporten soll.
Wer glaubt ihr wer ihr seid, ihr benimmt euch wie Kleinkinder die sobald sie leider etwas gefordertes bekommen automatisch noch mehr verlangen.
(Solche sind erst zufrieden wenn derjenige
endgültig gebannt ist).
Nach diesen Beitrag landet der Grossteil der Dauernörgler in diesen Thread auf meiner Blacklist, damit ich eure kindischen Beiträge nicht mehr lesen muss.
Und ältere Beiträge kann man nicht mehr selbst editieren, muss jemand anderes machen.






Antwort von Bluboy:

Wie das Magazin "Technology Review" berichtet, wird der Speicher von IBM 120 Petabyte an Daten aufnehmen können – das sind über 125 Millionen Gigabyte.

Da wartet noch viel Arbeit



Antwort von MrMeeseeks:

Zumindest weiß man nun dass du ein User bist der auch etwas schreiben und sich bei einem Thema beteiligen kann. Die Motivation tausende Trailer und Twitter Beiträge zu posten bleibt aber noch immer fraglich.



Antwort von Darth Schneider:

@rudi
Ich hab jetzt mal testweise probiert einen alten Text von mir im Of Topic Bereich zu löschen, beziehungsweise zu verändern, das geht wirklich nicht.

@Map die Karte
Bei allem Respekt, es geht mich ja auch nix an was du postest und ich will dir auch überhaupt nicht reinreden was und wie viel du hier zu verlinken hast oder nicht.
Aber nur so als möglicher Lösungsansatz, einfach weniger Trailer verlinken.
Wenn das halt so erwünscht ist hier auf SlashCAM, als in diesem Ausmass wie es jetzt ist.
Das wäre doch nicht so schlimm für dich, oder ?

Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

"Map die Karte" hat geschrieben:
Ich melde mich hier nur ein einziges mal zu den Thema, damit das klar ist.
Die überhebliche Meinung der üblichen
Stammtisch-User geht mir
schon mal ziemlich vorbei.
Dann noch ich lass mir doch von Usern die sowieso nichts mit meinen Threads zu tun haben wollen, befehlen dass ich die eigens vor mir eröffneten Threads nicht mehr supporten soll.
Wer glaubt ihr wer ihr seid, ihr benimmt euch wie Kleinkinder die sobald sie leider etwas gefordertes bekommen automatisch noch mehr verlangen.
(Solche sind erst zufrieden wenn derjenige
endgültig gebannt ist).
Nach diesen Beitrag landet der Grossteil der Dauernörgler in diesen Thread auf meiner Blacklist, damit ich eure kindischen Beiträge nicht mehr lesen muss.
Und ältere Beiträge kann man nicht mehr selbst editieren, muss jemand anderes machen. Wer erst ein Forum klar missbraucht, und dann es noch wagt sich derart beleidigend und herablassend zu äußern, noch dazu gegen User die ihn in keiner Weise persönlich beleidigt haben, aber sich von diesem Missbrauch ganz einfach belästigt fühlen - na der gehört wohl hochkantig hinaus geworfen.

Die erwachsene Meinung eines Kleinkindes! :) :)



Antwort von DAF:

"Map die Karte" hat geschrieben:
Ich melde mich hier nur ein einziges mal zu den Thema, damit das klar ist.
Die überhebliche Meinung der üblichen
...
Wer glaubt ihr wer ihr seid, ...
..., damit ich eure kindischen Beiträge nicht mehr lesen muss.
Und ältere Beiträge kann man nicht mehr selbst editieren, muss jemand anderes machen. Ich habe jetzt einen Tag über das Thema nachgedacht, und bin gerade endgültig für mich zu folgendem Schluss gekommen:

In einem Forum wo klare Regelverstöße (z.B. jetzt auch noch garniert mit solchen arroganten Ansagen, statt einzusehen das Werbung in User-Threads nichts zu suchen hat)
- keine endgültigen Konsequenzen nach sich ziehen,
- wo es toleriert wird wenn Threads vollgespammt werden,
- und wo User sich aus (imho falsch verstandener) Offenheit derart aufführen können...

... haben Threads mit denen ich mir teils viel Mühe gebe nichts mehr zu suchen.

- Ich schreibe auch schon lange keine Einkaufstipps mehr in "Was hast du zuletzt gekauft", weil dieser Thread ebenfalls vollgemüllt ist (auch wenn ich in letzter Zeit einige super interessante Dinge wie so kleine Art V-Mount Platte<>Kupplungssysteme für Zubehör entdeckt und gekauft hatte etc.)
- Ich schreibe aus dem selben Grund schon lange keine (imho sehr interessanten) Projektfilm-Tipps mehr in "Was schaust du gerade", weil dort alles genau so untergeht.

- Meine DIY-Threads habe ich oft in Detailarbeit und immer nur für dieses Forum hier vorbereitet. Ebenso die Videos dazu. Die Links zu den in meinen Threads von mir verlinkten Videos habe ich eben gerade stillgelegt.
Die beiden bereits vorbereiteten Threads u.a. über die Verbesserung von Rollei Soluna II 60W NP-F Akku-Videoleuchten inkl. Remote & die Videos dazu bleiben wo sie sind: Auf meiner Festplatte.

Sorry, aber bei allem Respekt für die Forenleitung die das Forum am Laufen halten
- ich trage nicht mehr dazu bei mit Themen (die auch externe Zugriffe & damit ggf. Werbeeinnahmen) generieren diese mMn übertriebene Form der Offenheit zu unterstützen. Denn was hier abgeht ist in meinen Augen eine jetzt auch verbal dokumentierte Frechheit (nicht der Forenleitung!) gegenüber Usern, die sich "normal" verhalten.
Kein Wunder das sich viel User, die früher an interessanten Fachthemen teilgenommen haben, nicht mehr blicken lassen.

Für und in einem solchen Umfeld gebe ich mir sicher für nichts und niemanden mehr Mühe. (Schon gleich gar nicht mit "kindischen" Beiträgen – es wäre lange genug Zeit gewesen zu reagieren).

Und ich traue mir die Mutmaßung zu, dass es vielen anderen Usern ebenso ergeht. Sehr schade...
(Wer ähnlicher Meinung ist, weiß was zu tun ist)



Antwort von Jörg:

Der Exodus vieler Hochkaräter hier im Forum hält schon länger an, schade um die ehemals prächtige Plattform...



Antwort von Darth Schneider:

Ich habe jetzt dem DAF ein Like gegeben weil ich viel Respekt habe vor im und seinem Know How und somit seinen Standpunkt auch sehr gut nachvollziehen kann.
Aber ich persönlich hoffe dennoch das sich eine andere Lösung des Problems finden lässt als den Map einfach aus dem Forum raus zu schmeissen.
So das am Schluss alle Happy sind und bleiben.

Wobei das natürlich auch nicht zuletzt an dem Map selber liegt.

@Jörg
Nichts bleibt immer genau gleich, alles verändert sich mit der Zeit, auch SlashCAM…..

Gruss Boris



Antwort von rudi:

Hallo liebe slashCAMer,

es ist schade und tut uns leid, wenn sich User durch Map die Karte aus dem Forum gedrängt fühlen, aber ich möchte an dieser Stelle dazu ein paar Sachen anmerken.

Rob sitzt gerade im Flieger zur NAB und wir anderen drei waren heute auf der Osterrückreise in Zügen und Fähren verstreut in Europa. Nebenbei schreiben wir dennoch Content für die Webseite und versuchen die Seite nicht komplett unbeaufsichtigt zu lassen.
Normalerweise meldet ihr Werbelinks wie die von Map an uns, wenn wir was übersehen und normalerweise löschen wir daraufhin unverzüglich die Meldung und/oder den Spam User.

Nun hat es uns bei Map niemand gemeldet und ich habe es erst heute auf der Zugfahrt bemerkt. Jetzt sitze ich in Berlin und probiere erst einmal ein Bild von Sache zu bekommen, weil jemanden komplett mit allen Nachrichten aus dem Forum zu löschen ist nicht ohne. Da will ich ich schon genau prüfen. Stellt euch vor, ich lösche einfach eure Forenidentität mit allen Beiträge der letzten 10 Jahre. Das ist nicht für jeden so einfach wegzustecken.

Map ist aktuell gesperrt und werde noch einmal per Mail mit ihm kommunizieren, aber ich muss hier auch erst noch ein paar andere Dinge erledigen. Seine Posts sind darum bis auf weiteres noch sichtbar.

Frohe Ostern,
Rudi



Antwort von berlin123:

Apropos Amazon Links: ist es noch so, dass bei einem Klick auf einen Amazon Affiliate Link ALLE Einkäufe bei Amazon in den nächsten 24 dem Linkersteller zugeschrieben werden?

Das heisst ich klicke auf einen Amazon Affiliate Link zu einer DVD hier, nur um mal zu sehen was er verlinkt hat. Gehe ich später nochmal zu Amazon um eine Sony A7S3 zu bestellen, dann bekommt der Ersteller des Links zur DVD auch für die Kamera die Provision.






Antwort von Darth Schneider:

Echt jetzt ?
Dann ist die Unmenge von B Movies/Trailer Verlinkerei wirklich eine reine Geschäftsmasche….?
Scheinbar ja schon…

Sorry meine Naivität, aber ich wusste überhaupt nicht das sowas heute möglich ist…
Gruss Boris



Antwort von Jörg:

guten Morgen in die Schweiz...



Antwort von Darth Schneider:

Guten Morgen Jörg,
wusste ich echt nicht.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

rudi hat geschrieben:
HStellt euch vor, ich lösche einfach eure Forenidentität mit allen Beiträge der letzten 10 Jahre. Das ist nicht für jeden so einfach wegzustecken.

Map ist aktuell gesperrt und werde noch einmal per Mail mit ihm kommunizieren, aber ich muss hier auch erst noch ein paar andere Dinge erledigen. Seine Posts sind darum bis auf weiteres noch sichtbar.

Frohe Ostern,
Rudi Der rattenscharfe Punkt ist der, dass ursprünglich niemand eine Sperrung oder Löschung von Herrn Karte wollte. Es ging eher gegen die Überflutung des Forums mit diesem Spam, so meine Interpretation.

Die extrem unfreundliche Stellungnahme oben ist aber dann wohl arg daneben. Denn sie zeigt von überhaupt keinem Verstehen, sondern nur von blanker Beleidigung. Die Toleranz Aller auszunutzen, und dann so etwas zu schreiben - also das sagt leider eh viel.

Aber schaut euch die Sache doch mal in Ruhe an. Ich persönlich habe den eher für einen Fanatiker mit seinen Postings gehalten, und sah einen Mißbrauch eher im Überfluten des Forums. Dass das sogar ein Geschäftsmodell sein dürfte, na das war sicherlich nicht nur Boris nicht ganz klar. Mir nämlich auch nicht.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolgang
Jetzt stell dir mal vor Mr.X verlinkt weltweit auf zig Foren irgendwelche ganz simple, unwichtige Links mit möglichst passendem Content zum entsprechenden Forum..
Und ganz viele andere, völlig ahnungslose Leute kaufen sich einen Fön, ein Küchengerät, ein Auto, ne Kamera, Werkzeuge, ein E Bike, oder Computer/Smartphone Zubehör, ein Zelt, Motorrad….
Was auch immer.

Und der Mr. X verdient sich dabei ganz einfach eine goldene Nase.
Und so ein Geschäftsmodell ist echt möglich, das heute noch ???

Schwierig zu glauben und nachzuvollziehen,
filmreif.;)

@rudi
Aber wenn es dann wirklich so wäre, heute noch, weg mit dem Map…
Gruss Boris



Antwort von pillepalle:

Der eigentliche Punkt ist doch folgender... in einem Forum melde ich mich an und poste Beiträge, um mich mit anderen Forenmitgliedern auszutauschen. Aber Map hat überhaupt kein Interesse sich auszutauschen, oder inhaltliches zu Themen beizutragen. Er postet allen möglichen Quatsch und schreibt gleich dazu, dass er keine Kommentare zu seinen Posts möchte. Worin besteht also der Wert solcher Posts in einem Forum? Das Kinoprogramm finde ich woanders schneller und übersichtlicher.

VG



Antwort von MK:

Falls es keinen kommerziellen Hintergrund hat, steckt da vielleicht eine körperliche Ursache dahinter? Dann wäre das ja noch nachvollziehbar und man sollte überlegen wie man das für alle ohne eine Sperre lösen kann.

Dieses dauernde reine Linkdropping, Großteils ohne weiteren Informationsgehalt, Threads die nur noch aus Amazon-Links ohne jeden Kommentar bestehen, unabhängig ob mit oder ohne Werbe-ID, die "Nutzungsbedingungen" für "seine" Threads, das überhebliche Auftreten in diesem Thread hier anstatt mal irgendwas klarzustellen, quasi keine sonstige Interaktion, auch nicht in den eigenen Threads außer mal ein "Like"... das wirkt halt mehr als zwielichtig.


Und mit diesem Content wird ja nicht nur SlashCAM beglückt... hier mal eine lose Sammlung zu anderen Foren (wo teilweise schon vor längerer Zeit durchgegriffen wurde), das ist quasi ein Fulltime-Job den selben Content unter X verschiedenen Accounts zu verteilen:

https://www.scifi-forum.de/forum/filme- ... -tim-smith

https://www.ioff.de/showthread.php?4410 ... p=50959599

https://www.bereitsgesehen.de/forum/thr ... ner.33648/

https://forum.sf-fan.de/viewtopic.php?t=11255

https://liquid-love.de/forum/viewtopic.php?t=20482

https://www.moonsault.de/forum/thread/1 ... illiamson/



Antwort von MK:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Und der Mr. X verdient sich dabei ganz einfach eine goldene Nase.
Und so ein Geschäftsmodell ist echt möglich, das heute noch ??? Man würde sich wundern was manche Leute für den Gegenwert einer Packung Fluppen oder weniger am Tag im Internet an Aufwand betreiben.

Ein Facebook-Like einer realen Person kostet bei entsprechenden Dienstleistern weniger als 1 Cent... da macht es für den einzelnen am Ende die Masse am Tag, gerade in Schwellenländern.



Antwort von Darth Schneider:

Eine körperliche, geistige/persönliche Ursache könnte man erklären und begründen.
Der Grund geht mich nix an. Aber das wäre ganz was anderes.

Da bin ich selbstverständlich auch ganz klar dagegen Map hier raus zu haben.
Im Gegenteil, unterstützen..

SlashCAM wird das ganz sicher fair lösen.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

Ist es tatsächlich wichtig, was dessen Interesse an der Verbreitung dieses Spams ist? Ob Fanatiker, Neurotiker oder Geschäftsmodell?

Dieses Forum dient dem Austausch über Filmerei, dem Schnitt etc. Wenn dann noch von dem Spamer gesagt wird, dass er noch dazu eh keinen Austausch wolle - und das in einer extrem beleidigenden Art? Was will er dann eigentlich hier?

Bei mir entsteht der Eindruck, dass die Sache aus seiner Sicht lange gut gegangen ist. Aber jetzt ist er aufgeflogen, und daher ist er halt böse. Soll er. Nachvollziehbar ist das eh kaum.



Antwort von MK:

Falls da was in Richtung Asperger dahintersteckt würde ich es anders einordnen.



Antwort von markusG:

In anderen Foren (und Chats etc.) gilt die Netiquette. Wer sie nicht einhält, der fliegt. Und bei Wiederholung dauerhaft.

Das hat dann imho auch nichts mit Übergriffigkeit seitens der Moderation zu tun, sondern dient dem Schutz der Forenatmosphäre.

Wenn Map so eine One-Man-Werbeshow abziehen will hindert ihn niemand einen Blog oder eine Webseite aufzuziehen. Aber anderen Vorschriften machen zu wollen und sogar beleidigend zu werden halte ich einfach für übergriffig. Die hier ursprünglich geforderte Ignore-Funktion ist da ja noch das mildeste Mittel dem zu begegnen, finde es auch nicht verkehrt wenn das unabhängig von Map verbessert wird. Schaden tut es ja sicher nicht, niemand ist gezwungen es zu verwenden. Und je feingliedeiger die Einstellmöglichkeiten, desto besser.



Antwort von wolfgang:

MK hat geschrieben:
Falls es keinen kommerziellen Hintergrund hat, steckt da vielleicht eine körperliche Ursache dahinter? Dann wäre das ja noch nachvollziehbar und man sollte überlegen wie man das für alle ohne eine Sperre lösen kann. "Darth Schneider" hat geschrieben:
Eine körperliche, geistige/persönliche Ursache könnte man erklären und begründen.
Der Grund geht mich nix an. Aber das wäre ganz was anderes.

Da bin ich selbstverständlich auch ganz klar dagegen Map hier raus zu haben.
Im Gegenteil, unterstützen..
Es spricht für Euch, hier solidarisch sein zu wollen. Nur leider ist ein Forum sicherlich kein Ersatz für eine möglicherweise erforderliche Therapie. Da gebt ihr euch einer Illusion hin.



Antwort von DAF:

markusG hat geschrieben:
In anderen Foren (und Chats etc.) gilt die Netiquette. Wer sie nicht einhält, der fliegt. Und bei Wiederholung dauerhaft.
... 👍
markusG hat geschrieben:
...
Das hat dann imho auch nichts mit Übergriffigkeit seitens der Moderation zu tun, sondern dient dem Schutz der Forenatmosphäre.
... 👍👍
markusG hat geschrieben:
...
Aber anderen Vorschriften machen zu wollen und sogar beleidigend zu werden halte ich einfach für übergriffig.
... 👍👍👍

Meine Meinung:

- Toleranz = 100% super
- Nicht bei jeder Kleinigkeit mahnen, strafen o.ä. Quatsch = 100% super
- Ab einem gewissen Punkt aber dann um so konsequenter zu werden = 100% notwendig!

Das Forum lebt von seinen Usern & Beiträgen. Die Forenleitung macht einen super Job, alles am Laufen zu halten und allen eine Plattform zur Verfügung zu stellen. Die Forenleitung bestimmt was hier & wie es passiert. Das Forum ist keine Demokratie- und schon gar keine Therapie-Spielwiese.

Aber wenn sich über Monate eine begründete (!) und mehrheitlich-eindeutige User-Experience & Meinung so klar heraus kristallisiert, sollte (nicht muss, ist ja deren Website/Forum) eine konsequente Reaktion erfolgen. Ab einem gewissen Punkt hilft die Weichspüler-Nummer nichts mehr, sondern birgt die Gefahr mehr kaputt als gut zu machen. Hier, und überall auf der Welt.

Sonst reagieren die Nutzer nämlich selbst...
Jörg hat geschrieben:
Der Exodus vieler Hochkaräter hier im Forum hält schon länger an, schade um die ehemals prächtige Plattform... Als ich gestern die Links zu den Videos in meinen DIY-Threads stillgelegt habe, hatte ich mal interessehalber nachgesehen:
Meine Videos haben 96 Gigabyte Traffic im Januar 2023 erzeugt/verbraucht. Und sie waren NUR HIER VERLINKT!!!

Und das schreibe ich nicht weil ich das (oder gar mich) für etwas besonderes halte - sondern weil es allgemein zeigt, dass die Threads hier durchaus viel Interesse, Zugriffe & Aufmerksamkeit generieren. Aber dazu braucht es User die sie schreiben!

Nun will ich mich sicher nicht als Hochkaräter hier (auch weil Video nur ein Teil meiner Arbeit und damit Skills ist) bezeichnen. Aber ich hatte mir Mühe gegeben, dem Forum als Knowledgebase etwas zurück zu geben.
Ab jetzt werde ich gerne hereinschauen, mich ab ab und zu mal an Threads beteiligen usw. "Ganz normal" eben...
Und leider sehen das augenscheinlich viele andere User ebenso, ohne es in der Deutlichkeit zu formulieren.



Antwort von Rod:

Rückmeldung eines noch Mitlesers.

Als Amateur schaue ich seit Jahren vorbei und habe viel gelernt. Dafür danke!


Seit etwa zwei Jahren finde ich im Forum immer weniger interessante Beiträge. Aus meiner Sicht hat das folgende Gründe:

1. Weniger Mitglieder machen sich die Mühe, ihre Beiträge inhaltlich auszuarbeiten.

2. Die Zahl an "ich weiß es aber besser"-Äußerungen hat dagegen stark zugenommen.

3. Threads mit nichtssagenden bis unsinnigen Themen und Beiträgen sind mehr geworden.

4. Den Forenbetreibern scheint diese Entwicklung egal zu sein


Ich schaue deshalb nur noch sporadisch vorbei. Insgesamt bedauere ich diese Entwicklung.

Beste Grüße, Uli



Antwort von TomStg:

Rod hat geschrieben:
Seit etwa zwei Jahren finde ich im Forum immer weniger interessante Beiträge. Aus meiner Sicht hat das folgende Gründe:

1. Weniger Mitglieder machen sich die Mühe, ihre Beiträge inhaltlich auszuarbeiten.

2. Die Zahl an "ich weiß es aber besser"-Äußerungen hat dagegen stark zugenommen.

3. Threads mit nichtssagenden bis unsinnigen Themen und Beiträgen sind mehr geworden.

4. Den Forenbetreibern scheint diese Entwicklung egal zu sein Allen vier Punkten stimme ich vollständig zu. Denn jeder dieser Punkte lässt sich mit unzähligen Beispielen belegen. Slashcam verliert immer stärker seine frühere Kompetenz - unter den Augen der Admins.



Antwort von Darth Schneider:

@Rod
Und was genau soll denn die Redaktion von SlashCAM deiner Meinung nach tun um die Situation zu ändern, betreffend den Punkten 1-3 ?

Soll SlashCAM die Nutzer zwingen ihre Beiträge inhaltlich exakter auszuarbeiten ?
Wie denn ?
Oder die „ ich weiss es besser“ Beiträge einfach verbieten ?
Echt jetzt ?
Oder Leute die manchmal unsinnige Beiträge schreiben (was auch immer als unsinnig zu bezeichnen ist) sperren ?

Ich finde Kritik ja grundsätzlich sinnvoll, nur auch realistisch sollte sie sein….
Ein Forum besteht immer aus Menschen und diese kann man nicht einfach ändern.
Gruss Boris



Antwort von Rod:

Einige Aktive haben beschrieben, wie sie das Forum von innen sehen, erleben und welche Konsequenzen sie daraus ziehen, u. a. DAF.

Ich beschreibe, wie ich die Entwicklung des Forums als Mitleser über die Jahre erlebt habe und erlebe. Und aus Gesprächen kann ich annehmen, dass nicht wenige es ähnlich sehen.

Die Entwicklung eines Forums ist immer die Summe des Handelns von Teilnehmern und dem Betreiber. Der Forenbetreiber kann nichts anordnen. Die hier Aktiven müssten über die Forenkultur sprechen und in einer Diskussion klären, welche Art von Beiträgen das Forum weiter bringen und welche nicht.

Das muss in sicher anstrengenden Debatten ausgelotet werden. Nur wenn eine aktive Mehrheit eine Änderung will, wird es Veränderungen geben. Und da ist auch das Verhalten eines jeden Einzelnen gefragt. Wenn nichts passiert, läuft es so weiter.

Beste Grüße, Uli



Antwort von Darth Schneider:

@Rod
Ich denke du stellst dir das viel einfacher vor wie das in Wirklichkeit ist.
Und wie du dir so eine Debatte konkret vorstellst weiss ich nicht.

Das ist auch eher schwierig in in einem Forum solche schon sehr komplexe Diskussionen überhaupt zu führen, weil das Gegenüber ist anonym, im Netz, sitzt dir ja nicht am Tisch gegenüber…

Und absolut jeder hat seine ganz eigenen Ansichten, Bedürfnisse, Meinungen und Wünsche, und so weiter…

Und nicht mal die hartgesottensten Profis sind hier immer einer Meinung, zig Dinge betreffend…
Gruss Boris



Antwort von Rod:

Wenn es nicht geht, was ich nicht glaube, dann geht es nicht.

Nebenbei, ich stell mir das nicht einfach vor, ich bin in Foren aktiv unterwegs.

Beste Grüße, Uli



Antwort von Darth Schneider:

@Rod
Ich bin nur auf SlashCAM unterwegs. Sonst in gar keinem einzigen Forum.
Auch gar nicht gross in den sozialen Medien, hab aber sonst, im echten Leben, mit sehr vielen und sehr verschiedenen Leuten zu tun.
Und mit glauben, oder nicht glauben, hat das gar nix zu tun.

Wirklich ändern kann hier nur SlashCAM etwas, aber eben wie schon weiter oben geschrieben, nicht die Menschen die hier schreiben.
Gruss Boris



Antwort von Rod:

Darth Schneider: "Wirklich ändern kann hier nur SlashCAM etwas, aber eben wie schon weiter oben geschrieben, nicht die Menschen die hier schreiben."

Da sind wir unterschiedlicher Meinung. Nur wenn der Betreiber und eine Mehrheit im Forum eine Richtungsänderung will, wird sich was ändern.

Beste Grüße, Uli



Antwort von Darth Schneider:

@ Rod
SlashCAM hat mehr als 4000 Mitglieder.
Hier schreiben immer die selben nicht mal 20 mit.

Hmmm,,,von wegen Mehrheit…

Da wird es schon schwierig.

Gut sie könnten alle 20 sperren die hier bei dieser Debatte mit schreiben ..;))
Gruss Boris



Antwort von markusG:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Soll SlashCAM die Nutzer zwingen ihre Beiträge inhaltlich exakter auszuarbeiten ?
Wie denn ?
Oder die „ ich weiss es besser“ Beiträge einfach verbieten ?
Echt jetzt ?
Oder Leute die manchmal unsinnige Beiträge schreiben (was auch immer als unsinnig zu bezeichnen ist) sperren ? Ich weiß nicht woher es kommt, dass es nur sperren vs nicht sperren gibt. Es kann auch ganz wortwörtlich moderiert werden.

Kenne es aber aus anderen Foren, die ich früher besucht habe, dass mehr moderiert wird. Aber auch die Nutzer moderieren mitunter untereinander, um zB offtopic innerhalb eines Threads zu verhindern.

Das bedeutet natürlich einen zeitlichen Aufwand.



Antwort von Darth Schneider:

Klar.
Viel mehr Arbeitsstunden,
die SlashCAM sehr wahrscheinlich gar nicht zur Verfügung und auch kein Budget dafür hat.
Und womöglich auch viel sinnvolleres für SlashCAM zu tun..
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

markusG hat geschrieben:
Ich weiß nicht woher es kommt, dass es nur sperren vs nicht sperren gibt. Es kann auch ganz wortwörtlich moderiert werden.

Kenne es aber aus anderen Foren, die ich früher besucht habe, dass mehr moderiert wird. Aber auch die Nutzer moderieren mitunter untereinander, um zB offtopic innerhalb eines Threads zu verhindern.

Das bedeutet natürlich einen zeitlichen Aufwand. Moderation kann auch von einigen freiwilligen Moderatoren durchgeführt werden, wenn der zeitliche Aufwand für das Team zu groß wird. Dann muss man halt neben den Admins auch Moderatoren einführen (mit anderen Rechten wenn man will - aber das gibt es in vielen Foren).

Vielleicht ist der Fehler der, das alles zu kommerziell zu sehen, Boris? Freiwillige vor.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Wäre ich sofort dabei, das wäre mir eine Ehre.
Ich kann mir aber nicht wirklich vorstellen nach dem Theater mit roki, das SlashCAM mich dafür haben will…
Gruss Boris



Antwort von 7River:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Wäre ich sofort dabei, das wäre mir eine Ehre.
Gruss Boris Böse Zungen würden jetzt sagen, dass der Boris in seinem Schwimmbad echt ‘ne ruhige Kugel schiebt, wenn er Zeit dafür hat ;-)



Antwort von pillepalle:

Ist doch gerade keine Saison. Im Sommer muss er sich dann den ganzen Tag um die Badegästinnen kümmern. Da muss dann jemand anderes ran.

VG



Antwort von Darth Schneider:

Nun ja die Sonne scheint nicht immer, Klimawandel hin oder her.
Den ganzen Tag am iPad hängen ginge natürlich nicht, (auch nicht im Winter, das wäre ja dann auch nicht mehr wirklich freiwillig, sondern nur realistisch als ein Job,
zwischendurch ginge das schon.
Aber fragen würde ich meinen Chef natürlich zuerst auf jeden Fall…
Gruss Boris



Antwort von 7River:

War doch nur Spaß, Boris. Alles gut. Sei froh, so einen Beruf zu haben. Von nichts kommt nichts. Lass‘ die Leute doch labern. Da gab es doch mal so Kommentare hier… Würde mir am Arsch vorbei gehen.



Antwort von wolfgang:

Zurück zum Thema: ich kann für mich nur feststellen, dass das Forum wieder angenehmer zu lesen ist - weil die thematisch relevanten Kerndiskussionen des Forums, die mich interessieren, nicht mehr in einem endlosen Meer aus Spamerpostings untergehen.

Auch wenn das traurigerweise die Sperrung eines Users gebraucht hat.
"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Wolfgang
Wäre ich sofort dabei, das wäre mir eine Ehre.
Ich kann mir aber nicht wirklich vorstellen nach dem Theater mit roki, das SlashCAM mich dafür haben will…
Gruss Boris Boris, ich bin nicht in der Position hier Moderatorjobs zu vergeben. Das kann ich natürlich nur in meinem eigenen Forum machen, und das entscheiden hier die hiesigen Forenbetreiber. Ob hier überhaupt Moderatoren gewünscht sind, und wenn ja wem die hiesigen Forenbetreiber dafür vor dem Hintergrund von deren Erwartungshaltung dafür auswählen würden, ist selbstverständlich deren Entscheidung.

Nur wenn rudi hier beklagt hat, dass die Arbeitslast eben auf den Schultern von zu wenigen läge, dann kann man da ja mit z.B. Moderatoren Abhilfe schaffen.



Antwort von Darth Schneider:

Ich denke mir wenn Slashcam Hobby Moderatoren würde haben wollen, dann hätten die das doch schon längst.
Das war meinerseits nur eine spontane Reaktion auf deine Idee.
Ich selber bewege mich ja nicht in anderen Foren ausser hier bei Slashcam und wusste somit auch gar nicht das es das überhaupt gibt.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Ich denke mir wenn Slashcam Hobby Moderatoren würde haben wollen, dann hätten die das doch schon längst. Das wissen wir nicht. Ich bin im Glaskugellesen halt eher schlecht.
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Das war meinerseits nur eine spontane Reaktion auf deine Idee.
Ich selber bewege mich ja nicht in anderen Foren ausser hier bei Slashcam und wusste somit auch gar nicht das es das überhaupt gibt. Das ist eben tatsächlich nicht unüblich. Oft genug helfen engagierte User einem Kernteam aus.

Aber das Problem hier scheint mir eher zu sein, dass es halt offenbar Viele lieber sehen, wenn es gar keine Moderation gibt. Ist ja Kontrolle, und das ist einfach schlecht. Nur leider ist zumindest diese Welt halt doch anders.



Antwort von Darth Schneider:

Gefühlt fände ich das eher seltsam, wenn ein Mitglied den anderen sagen würde was sie tun und lassen sollten. Das würde womöglich wieder ganz andere Spannungen erzeugen.
Vor allem wenn das ein Forum nach zig Jahre ohne, das dann plötzlich einführen würde.
Besser so wie es jetzt ist, finde ich.
Gruss Boris



Antwort von 7River:

Die Moderatoren greifen hier immer mal wieder ein, wenn es sein muss. Dafür gibt es ja auch den Hinweis-Button.



Antwort von Cinemator:

Ich finde nicht, dass wir hier eine Aufsicht oder so etwas wie „das betreute Wort“ brauchen. Auch wenn es in vielen anderen Bereichen in Deutschland Mode geworden ist. In extremen Fällen wurde hier im Forum bisher gelegentlich mit Augenmaß eingegriffen. Das sollte wohl reichen.



Antwort von Bluboy:

Alles nicht so Einfach

https://rgblog.exali.de/keforenbetreiber-hausrecht/



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Gefühlt fände ich das eher seltsam, wenn ein Mitglied den anderen sagen würde was sie tun und lassen sollten. Das würde womöglich wieder ganz andere Spannungen erzeugen.
Vor allem wenn das ein Forum nach zig Jahre ohne, das dann plötzlich einführen würde.
Besser so wie es jetzt ist, finde ich.
Gruss Boris Gerade du findest dich tatsächlich immer wieder in Konflikten, die durchaus ein wenig mehr Moderation benötigen könnten.



Antwort von wolfgang:

7River hat geschrieben:
Die Moderatoren greifen hier immer mal wieder ein, wenn es sein muss. Dafür gibt es ja auch den Hinweis-Button. Im vorliegenden Fall war das definitiv zu spät. Weil keiner dem Team einen Hinweis gegeben hatte, wie auch Rudi selbst gemeint hat.



Antwort von wolfgang:

Bluboy hat geschrieben:
Alles nicht so Einfach

https://rgblog.exali.de/keforenbetreiber-hausrecht/ und von dort: Der Forenbetreiber hätte den Vertrag also kündigen müssen. Um einen Account zu sperren oder zu löschen, wäre eine außerordentliche Kündigung nötig gewesen. Dafür fehlte jedoch die vorherige Abmahnung. Der Forenbetreiber hätte den Nutzer also nach Ansicht des Gerichts erst auffordern müssen, seine werbenden Posts zu unterlassen. In schwerwiegenden Fällen, zum Beispiel Straftaten, kann auf eine Abmahnung verzichtet werden. Solch einen Fall sah der Richter hier aber nicht. Und das zeigt genau das (rechtliche) Problem auf. Wenn ein Forenbetreiber eben nicht die Rechte anderer User schützt, können die den Forenbetreiber belangen. Nur - damit der Forenbetreiber jemanden sperren kann, muss er vorher ermahnen. Und das geht eben nur dann, wenn jemand auch nahe am Forum ist, und nicht nur der Betreiber alles laufen läßt. Kann aber der Userbasis tatsächlich egal sein, das Risiko trägt - na - der Forenbetreiber, wenn er seinen Verpflichtungen nicht nachkommt.

Es ist eben ein raues Pflaster.



Antwort von klusterdegenerierung:

wolfgang hat geschrieben:
Im vorliegenden Fall war das definitiv zu spät. Weil keiner dem Team einen Hinweis gegeben hatte, wie auch Rudi selbst gemeint hat. viewtopic.php?f=5&t=148642&hilit=zuletz ... 5#p1174879



Antwort von 7River:

wolfgang hat geschrieben:
Im vorliegenden Fall war das definitiv zu spät. Weil keiner dem Team einen Hinweis gegeben hatte, wie auch Rudi selbst gemeint hat. Ah, okay. Verstehe. Da hätten diejenigen schon rechtzeitig darauf hinweisen können/müssen.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Da hast du wohl recht, Hab ja auch ein schlechtes Gewissen deswegen. Einer der Gründe warum ich seit einer Weile weniger schreibe.
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Im vorliegenden Fall war das definitiv zu spät. Weil keiner dem Team einen Hinweis gegeben hatte, wie auch Rudi selbst gemeint hat. viewtopic.php?f=5&t=148642&hilit=zuletz ... 5#p1174879 Willst du mit dem Link auf dein Statement dort hinweisen? Dort klingst du ja sehr verärgert. Ich habe die Diskussion dort nicht verfolgt, weiss nicht was dort läuft.

Aber ja, alles zuzulassen und sich selbst zu überlassen kostet auch emotionale Energie. Ist das deine Botschaft?



Antwort von wolfgang:

7River hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Im vorliegenden Fall war das definitiv zu spät. Weil keiner dem Team einen Hinweis gegeben hatte, wie auch Rudi selbst gemeint hat. Ah, okay. Verstehe. Da hätten diejenigen schon rechtzeitig darauf hinweisen können/müssen. Rudi sagte ja, dass wenn kein Hinweis käme, dann würden sie das nicht wissen. Heisst zunächst nur, dass sie Diskussionen im Forum nicht verfolgen (können). Was ich sogar verstehe. Ist ja mühsam, kostet Zeit. Nur dann läuft es so, wie es halt läuft.



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Wolfgang
Da hast du wohl recht, Hab ja auch ein schlechtes Gewissen deswegen. Einer der Gründe warum ich seit einer Weile weniger schreibe.
Gruss Boris Ich weiß nicht recht, warum und wieso immer wieder hier Konflikte hochkochen müssen, deren Ursachen irgendwo liegen.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Gute Frage
Weil man manchmal bei schwierigen Themen nicht einer Meinung und auch stur ist, auch wenn jemand sich beleidigt fühlt…?
Ich bin aber leider kein Psychiater…;)

Aber ich denke auch, die SlashCAM Leitung kann nicht jede einzelne Debatte mitverfolgen und wenn es von Nöten ist müsste man halt schneller das Ausrufezeichen da unten nutzen….
Gruss Boris



Antwort von Cinemator:

@Wolfgang: Konflikte liegen in der Natur des Menschen. Überall und seitdem es Lebewesen gibt. Oft sind es ja nur Revierkämpfe, oder es ist rational nicht zugänglich. Das trifft anscheinend auch auf Fachforen zu.

Aber wollen wir uns hier wirklich einen Käfig bauen, in dem niemand mehr seine wirklichen Gedanken ausdrücken möchte? Aus Angst aus dem Forum zu fliegen?

Im übrigen sei daran erinnert, dass ein Konflikt die Würze in einem Film ist. Lass den Konflikt weg, so hast du einen boring Film. Keiner geht mehr hin und will ihn sehen. Das kann auch einem Forum passieren. Es gab schon genug langweilige Plattformen, die komplett eingeschlafen sind.

Grundsätzlich finde ich aber auch, dass die Zivilisationsschranke nicht überschritten werden sollte. Und da hat meiner Auffassung nach slashcam in der Vergangenheit auch immer eingegriffen. In diesem Fall wohl nicht rechtzeitig.



Antwort von Jörg:

Die Moderation hat hier in über 20 jahren nahezu lautlos geklappt.
Kann man nicht von allen anderen (videoaffinen) Foren sagen.
Da gibt es höchst absonderliche Beispiele...
Rumdoktern, zumal mit externen Moderatoren, scheint hier nicht nötig.



Antwort von markusG:

Cinemator hat geschrieben:
Aber wollen wir uns hier wirklich einen Käfig bauen, in dem niemand mehr seine wirklichen Gedanken ausdrücken möchte? Aus Angst aus dem Forum zu fliegen? Gibt es nur extreme oder wie? Moderation heißt moderieren. Von-Bis. Jemanden rauszuwerfen sollte das extremste "Werkzeug" sein und kommt sicher auch in strengeren Foren eher selten vor.

Und es hat hier in der Vergangenheit echt oft geknallt (und ja ich muss zugeben dass ich dann zurückgeknallt habe), wo ich mir Moderation gewünscht hätte, da das alles der Diskussion nur noch geschadet hat. Der Schaden ist dann auch oft unsichtbar zB im Falle von Abwanderung.

Vielleicht ist es auch ein jüngeres Phänomen, keine Ahnung. In sozialen Medien ist es ja seit einiger Zeit üblich dass sich virtuell der Schädel eingeschlagen wird. Muss man mögen - oder wandert eben ab. Oder fordert wie hier Moderation.

Ich finde auch nicht, dass alles offiziell stattfinden muss, aber so Ansagen wie von Map finde ich dann schon derb daneben. Es sollte sowas wie ein gemeinsamer Nenner geben was Forenkultur angeht, ich hab das unter Netiquette kennengelernt, die hier afaik nie kommuniziert wurde. Denn dann würde mMn auch vieles vermieden werden was Probleme bereitet. "Konflikt" sollte stets für alle produktiv sein und nicht destruktiv.

Ergo: die Dosis macht das Gift. Kann sein dass mich mein Gedächtnis trügt, aber ich meine mich daran zu erinnern, das früher aktiver moderiert wurde.



Antwort von Darth Schneider:

@Markus
Die Benimm Regeln wurden von SlashCAM doch ganz genau definiert.
app.php/rules
Gruss Boris



Antwort von markusG:

Danke Boris <3
Werde ich künftig wohl bei Bedarf mal zitieren^^



Antwort von wolfgang:

Cinemator hat geschrieben:
@Wolfgang: Konflikte liegen in der Natur des Menschen. Überall und seitdem es Lebewesen gibt. Oft sind es ja nur Revierkämpfe, oder es ist rational nicht zugänglich. Das trifft anscheinend auch auf Fachforen zu.

Aber wollen wir uns hier wirklich einen Käfig bauen, in dem niemand mehr seine wirklichen Gedanken ausdrücken möchte? Aus Angst aus dem Forum zu fliegen? Das ist schon vom Grundsatz her ein Irrtum. Es geht überhaupt nicht darum, irgendjemanden in seiner freien Meinungsäußerung zu beschneiden, oder Leute ohne jedem Grund damit zu bedrohen, dass sie wo (willkürlich) hinaus geworfen werden. Das ist halt eine Überzeichnung, die du hier vornimmst. Recht grundlos.

Vielmehr zeigt das gegenwärtige Beispiel, dass jemand aus irgendwelchen Eigeninteressen das Forum mit absurden Threads komplett vollgepostet hat - und die eigentlichen Themen des Forums darunter massiv erstickt worden sind. Und das ganz offensichtlich auf die Kosten der Allgemeinheit gegangen ist, einfach weil niemand den Irrsinn erkannt hat und in Folge niemand eingeschritten ist.

Grenzen hast im gesamten Leben, Spielregeln auch in jeder westlichen Demokratie.

Cinemator hat geschrieben:
Im übrigen sei daran erinnert, dass ein Konflikt die Würze in einem Film ist. Lass den Konflikt weg, so hast du einen boring Film. Keiner geht mehr hin und will ihn sehen. Das kann auch einem Forum passieren. Es gab schon genug langweilige Plattformen, die komplett eingeschlafen sind.

Grundsätzlich finde ich aber auch, dass die Zivilisationsschranke nicht überschritten werden sollte. Und da hat meiner Auffassung nach slashcam in der Vergangenheit auch immer eingegriffen. In diesem Fall wohl nicht rechtzeitig. Es gibt natürlich in der Dramaturgie der Heldenreise die tyischen Konflikte, das stimmt schon. Aber weder ist das auf Foren umzulegen, noch ist es so dass hier in Konflikte immer eingegriffen worden ist. Im vorliegenden Beispiel war es nicht so, und dass frustrierte User weg gehen, weil der Umgangston hier immer wieder arg befremdlich ist, das ist auch ein Faktum. Das ist aber definitiv vielen egal.



Antwort von wolfgang:

Jörg hat geschrieben:
Die Moderation hat hier in über 20 jahren nahezu lautlos geklappt. Diese deine Auffassung kann, muss man aber nicht teilen.

Das aktuelle Beispiel spricht eindeutig gegen deine Position.



Antwort von wolfgang:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Markus
Die Benimm Regeln wurden von SlashCAM doch ganz genau definiert.
app.php/rules
Gruss Boris Nur überwacht niemand die Einhaltung dieser Regeln. Das ekelt ja die meisten an, dass es überhaupt Regeln gibt.



Antwort von Jörg:

Diese deine Auffassung kann, muss man aber nicht teilen. es wäre wohl auch das erste mal, das wir einer Meinung sind..lol



Antwort von TomStg:

wolfgang hat geschrieben:
quote]
Nur überwacht niemand die Einhaltung dieser Regeln. Das ekelt ja die meisten an, dass es überhaupt Regeln gibt. Mir sind klare deutliche Worte wesentlich lieber als verdrucktes Rumeiern, Schönrederei und gegenseitiges Schulterklopfen auf unterem Niveau.



Antwort von wolfgang:

markusG hat geschrieben:
Gibt es nur extreme oder wie? Moderation heißt moderieren. Von-Bis. Jemanden rauszuwerfen sollte das extremste "Werkzeug" sein und kommt sicher auch in strengeren Foren eher selten vor. So ist es.
markusG hat geschrieben:
Und es hat hier in der Vergangenheit echt oft geknallt (und ja ich muss zugeben dass ich dann zurückgeknallt habe), wo ich mir Moderation gewünscht hätte, da das alles der Diskussion nur noch geschadet hat. Der Schaden ist dann auch oft unsichtbar zB im Falle von Abwanderung. Definitiv
markusG hat geschrieben:
Vielleicht ist es auch ein jüngeres Phänomen, keine Ahnung. In sozialen Medien ist es ja seit einiger Zeit üblich dass sich virtuell der Schädel eingeschlagen wird. Muss man mögen - oder wandert eben ab. Oder fordert wie hier Moderation. Wir leben in einem "eisernen Zeitalter", im Sinn von Ovid. Nicht, dass mir diese humanistische Bildung übertrieben wichtig erscheint, aber in Wahrheit sind wir seit den Ölschocks in einer Dauerwirtschaftskrise gewesen, Pandemie mit der enormen Polarisierung und Ukrainekrieg verschärfen das noch enorm, und auf die tatsächliche Herausforderung unserer Zeit - die Bedrohung unserer Welt durch die Klimaerwärmung - haben wir bisher unverändert keine angemessenen Antworten. Und es schaut auch nicht gut aus, die zu finden.

Kein Wunder, wenn da viele verunsichert sind, Angst haben, gesellschaftlich mehr und mehr Aggressionen entstehen. Na klar drückt sich das in einer zunehmenden Polarisierung und Radikalisierung der Gesellschaft aus, und das merkt man natürlich auch in den sozialen Medien, und auch in den Foren. Wir können hier die Welt nicht retten, aber was man machen kann ist, dass man zumindest Auswüchse versucht in Grenzen zu halten. Und natürlich auf eine gesunde Balance achtet - denn das Beschneiden der Rechte des Einzelnen ist immer kritisch, und darf daher nur in wenigen erforderlichen Fällen passieren. Es will ja niemand einen Polizeistaat in irgendeinem Forum, und auch nicht gesamtgesellschaftlich.
markusG hat geschrieben:
Ich finde auch nicht, dass alles offiziell stattfinden muss, aber so Ansagen wie von Map finde ich dann schon derb daneben. Es sollte sowas wie ein gemeinsamer Nenner geben was Forenkultur angeht, ich hab das unter Netiquette kennengelernt, die hier afaik nie kommuniziert wurde. Denn dann würde mMn auch vieles vermieden werden was Probleme bereitet. "Konflikt" sollte stets für alle produktiv sein und nicht destruktiv.

Ergo: die Dosis macht das Gift. Kann sein dass mich mein Gedächtnis trügt, aber ich meine mich daran zu erinnern, das früher aktiver moderiert wurde. Map hat hier ziemlich um sich geschlagen, und damit selbst diejenigen brüskiert, die ihm mit einer gewissen Sympathie entgegen gekommen sind. Zur Erinnerung: es gab bis vor seinem Auftritt, der ein Rundumschlag war, KEINEN EINZIGEN von uns, der dessen Sperrung oder seinen Hinauswurf verlangt hatte. Ich behaupte sogar, dass - wäre er gekommen und hätte sich reumütig gezeigt, und wäre bereit gewesen eine Einschränkung auf ein paar wenige Threads zu akzeptieren, dann wäre das von den Meisten hier völlig akzeptiert worden. So hat er sich halt nur selbst geschadet, und eine "Überdosis Gift" genommen. Traurig.



Antwort von wolfgang:

TomStg hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
quote]
Nur überwacht niemand die Einhaltung dieser Regeln. Das ekelt ja die meisten an, dass es überhaupt Regeln gibt. Mir sind klare deutliche Worte wesentlich lieber als verdrucktes Rumeiern, Schönrederei und gegenseitiges Schulterklopfen auf unterem Niveau. Mir auch. Vor allem deshalb, weil man damit die weitere Eskalation verhindern kann, vermeiden kann dass Konflikte noch größer werden. Genau DAS ist ja ein wesentlicher Aspekt der Moderation, deeskalierend wirken zu können - der lange vor irgend einem Hinauswurf kommen sollte.



Antwort von TomStg:

wolfgang hat geschrieben:
Das aktuelle Beispiel spricht eindeutig gegen deine Position. Das aktuelle Beispiel beruht auf einem völligen Versagen der Admins. Aber das heißt nicht, dass es hier keine gehaltvolle Diskussionen und nutzbringende Erkenntnisse zu sehr unterschiedlichen Themen gibt - auch ohne aktive Moderation.



Antwort von wolfgang:

TomStg hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Das aktuelle Beispiel spricht eindeutig gegen deine Position. Das aktuelle Beispiel beruht auf einem völligen Versagen der Admins. Aber das heißt nicht, dass es hier keine gehaltvolle Diskussionen und nutzbringende Erkenntnisse zu sehr unterschiedlichen Themen gibt - auch ohne aktive Moderation. Stimmt, dass hier die Admins völlig versagt haben.

Stimmt auch, dass es auch so durchaus viele Fachdiskussionen gibt, mit unterschiedlichsten Meinungen und Sichtwiesen.

Stimmt aber leider nicht, dass nicht unzählige der ursprünglich guten Fachdiskussionen auch entarten, sich in persönlichen Streitereien verlieren, weil eben niemand da ist, der die diversen Formen der Aggression einschränkt oder dagegen sinnvoll auftreten kann. Einiges läßt sich dann halt nicht mehr auf der Userebene lösen.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Die schwierige Frage ist wann ist der richtige Zeitpunkt um zu reagieren für SlashCAM ?
Reagieren sie jeweils zu früh bewegen wir uns in einer Art Kontrollstaats Forum. Was ja auch niemand will, reagieren sie zu spät bleibt dann fast nur noch der Rausschmiss….

Aber ich denke zu sagen sie haben versagt…
Kann man, aber dann haben wir alle auch versagt.
Finde ich somit nicht das SlashCAM versagt hat, denn auch niemand von uns hat mit dem Ausrufezeichen da unten früh genug reagiert…
Gruss Boris



Antwort von TomStg:

wolfgang hat geschrieben:
Stimmt aber leider nicht, dass nicht unzählige der ursprünglich guten Fachdiskussionen auch entarten, sich in persönlichen Streitereien verlieren, weil eben niemand da ist, der die diversen Formen der Aggression einschränkt oder dagegen sinnvoll auftreten kann. Einiges läßt sich dann halt nicht mehr auf der Userebene lösen. Das ist das Problem einer Moderation: Wann greift man wie ein, und wann nicht. Im Zweifel greift man besser nicht ein.
Hier beruht das Versagen der Admins darauf, dass trotz mehrfacher vorheriger Hinweise und Beschwerden von Usern nichts getan wurde.

Es gibt hier ja den ungekrönten Forumsrüpel RSK. Nahezu jeder Thread, in dem er sich zu Wort meldet, endet in einem Chaos voller persönlicher Anwürfe. Dass die Admins hier nicht eingreifen, ist grenzwertig. Aber im Zweifel lässt man eben die User das unter sich regeln, so lange es keine massiven Beschwerden anderer gibt.



Antwort von Jörg:

Wolfgang behauptet
Zur Erinnerung: es gab bis vor seinem Auftritt, der ein Rundumschlag war, KEINEN EINZIGEN von uns, der dessen Sperrung oder seinen Hinauswurf verlangt hatte. informieren hilft auch hier,
das Thema war lange vorher ein Thema:
viewtopic.php?f=17&t=157439&p=1166393&h ... d#p1166393

Das nicht schon damals explizit der Rauswurf gefordert wurde, spricht für den Glauben der Foristi an Selbstheilung...



Antwort von Darth Schneider:

@Jörg
Das Problem wurde nicht über die Ausrufezeichen Funktion da unten gemeldet.
Wie soll denn das SlashCAM sonst überhaupt wissen ?
Müssen sie immer jeden einzelnen Beitrag lesen ?
Das geht doch nicht.
Darum die die Taste mit dem Ausrufezeichen.

Rudi hatte doch da oben betont das sie das gar nicht wirklich gewusst haben…
Gruss Boris



Antwort von Jörg:

Müssen sie immer jeden einzelnen Beitrag lesen ? machst du Spaß?
das waren Dutzende Beiträge von dem Kerl, das war den mods natürlich bekannt.
es ist halt hier ein Forum in dem nicht rigide eingegriffen wird, sei froh.
Was meinst du, wo du und roki gelandet wären, hättet ihr diese Hahnenkämpfe in einem anderen Forum ausgetragen,
frag mal Wolfgang...



Antwort von Darth Schneider:

@Jörg
Das stimmt so nicht.
Im Fall von mir und dem roki hatte SlashCAM sogar mehrmals eingegriffen.
So schaut es in der Realität aus.

Und hier nochmal ein Auszug des Textes von rudi, betreffend Map:

„Nun hat es uns bei Map niemand gemeldet und ich habe es erst heute auf der Zugfahrt bemerkt. Jetzt sitze ich in Berlin und probiere erst einmal ein Bild von Sache zu bekommen,“

Also sie wussten es eben nicht.

Also nein, ich mache kein Spass.

Gruss Boris



Antwort von rudi:

Tatsächlich gibt es solche Probleme hier ja nicht erst seit Gestern. Früher war der Ton hier weitaus rauer und es wurde noch weitaus mehr gepöbelt. Die meisten konnten aber auch mehr einstecken und es hat die Leute auch weniger gestört. Nachdem wir dieses Forum nun fast ein Vierteljahrundert (!!) begleiten, sind wir vielleicht auch etwas altersmilde und denken bei vielem: Das stört doch nicht so, das gabs ja schon viel schlimmer. Aber sobald sich jemand persönlich verletzt fühlt oder irgendwas die Gesamtstimmung echt runterzieht, ist es natürlich relevant. Und da können wir halt besonders schnell reagieren, wenn uns jemand Bescheid sagt. Dafür ist das Ausrufezeichen zum Melden dann auch das Tool der Wahl. Wer das drückt, sorgt dafür dass wir uns den betreffenden Thread auf jeden Fall schnellstmöglich ansehen. Auch außerhalb von Bürozeiten oder an Wochenenden, wo wir sowieso nur gelangweilt nasebohren, weil wir keine anderen Hobbys oder Familien haben ;)



Antwort von Skeptiker:

rudi hat geschrieben:
Tatsächlich gibt es solche Probleme hier ja nicht erst seit Gestern. Früher war der Ton hier weitaus rauer und es wurde noch weitaus mehr gepöbelt. Die meisten konnten aber auch mehr einstecken und es hat die Leute auch weniger gestört. .. .. Das oben Gesagte (hier nur gekürzt zitiert) bezieht sich ja nicht auf Map die Karte, zumindest nicht hauptsächlich.
Weil jetzt so ungefähr die letzte Möglichkeit besteht, das abschliessend zu klären, folgende Frage:

Ist Map die Karte (abgekürzt "Map") jetzt gesperrt worden (sofern er das nun ist), weil er/sie

a) Mit seinen überzahlreichen Filmlinks (fast) ohne persönliche Bemerkungen das Forum genervt hat (die Links waren zunächst ja über bis zu 7 (oder so) einzelne Threads vertreut).
b) Weil die Filmlinks (teils?) kommerzielle Links (Affiliate Links) waren (das geht gemäss slashCAM-Regeln nicht)
c) Er gleichzeitig an irgendeinem Meinungsaustausch mit dem Rest des aktiven Forum nicht interessiert zu sein schien und ziemlich schroff reagiert hat
d) Filmlinks und Audiolinks in solcher Überzahl und ohne eine erkennbare Auswahlstrategie dahinter in einem Filmer- und Filmequipment/-technik-Forum wie slashCAM fehl am Platz sind (und im Prinzip auch von einer KI, die das im Auftrag von XY tut, stammen könnten).
Habe ich etwas vergessen?

Ich möchte das Thema nicht weiter auswalzen und mich auch nicht an den Anfang weiterer Intensivdikussionen dazu stellen - die jeweiligen Standpunkte wurde ja klar dargelegt und begründet - man muss also das immer Gleiche nicht in Endlosschlaufe wiederkauen.
Wenn slashCam hier ein kurzes Klärungsfeedback geben möchte, warum nun gesperrt wurde (falls es so ist), bin ich interessiert, ansonsten ist es auch ok, und ich werde mir meinen eigenem Reim dazu machen.



Antwort von iasi:

wolfgang hat geschrieben:
Zurück zum Thema: ich kann für mich nur feststellen, dass das Forum wieder angenehmer zu lesen ist - weil die thematisch relevanten Kerndiskussionen des Forums, die mich interessieren, nicht mehr in einem endlosen Meer aus Spamerpostings untergehen.

Auch wenn das traurigerweise die Sperrung eines Users gebraucht hat.

Traurig?

Ich finde eine Sperrung immer ärgerlich.

Auch weiß nicht, wer sich denn herausnehmen sollte, Postings zu bewerten.

Willst du, Wolfgang, denn nun festlegen, welches die "die thematisch relevanten Kerndiskussionen des Forums" sind?
Also ich würde mir das nicht anmaßen.



Antwort von wolfgang:

TomStg hat geschrieben:
Das ist das Problem einer Moderation: Wann greift man wie ein, und wann nicht. Im Zweifel greift man besser nicht ein.
Hier beruht das Versagen der Admins darauf, dass trotz mehrfacher vorheriger Hinweise und Beschwerden von Usern nichts getan wurde. Wie jede von einem Menschen ausgeübte Funktion, ist so etwas eine subjektive Entscheidung. Von der man bestenfalls im Nachhinein weiß, wie gut oder wie schlecht es war.



Antwort von wolfgang:

Jörg hat geschrieben:
das Thema war lange vorher ein Thema:
viewtopic.php?f=17&t=157439&p=1166393&h ... d#p1166393

Das nicht schon damals explizit der Rauswurf gefordert wurde, spricht für den Glauben der Foristi an Selbstheilung... Den Thread kannte ich nicht. Mich haben ja so Dinge wie das Glücksrad nie interessiert. Und wenn einigen der gute Herr Landkarte schon damals so arg auf die Nerven gegangen ist, dann war das halt so.

Aber soweit ich es überblicke, hat hier in diesem Thread kein Florist das Ausradieren der Landkarte gefordert.



Antwort von wolfgang:

Jörg hat geschrieben:
Was meinst du, wo du und roki gelandet wären, hättet ihr diese Hahnenkämpfe in einem anderen Forum ausgetragen,
frag mal Wolfgang... Nette Unterstellung. Aber wir haben durch Moderation solche Spitzen auch frühzeitiger abgefangen, was definitiv auch nicht immer gereicht hat - aber versucht haben wir es zumindest.



Antwort von wolfgang:

rudi hat geschrieben:
Tatsächlich gibt es solche Probleme hier ja nicht erst seit Gestern. Früher war der Ton hier weitaus rauer und es wurde noch weitaus mehr gepöbelt. Die meisten konnten aber auch mehr einstecken und es hat die Leute auch weniger gestört. Vermutlich werden die Meisten im Alter milder - den die tatsächlich Jungen treiben sich ja im Regelfall woanders herum. Die Foren überaltern definitiv.
rudi hat geschrieben:
Aber sobald sich jemand persönlich verletzt fühlt oder irgendwas die Gesamtstimmung echt runterzieht, ist es natürlich relevant. Und da können wir halt besonders schnell reagieren, wenn uns jemand Bescheid sagt. Dafür ist das Ausrufezeichen zum Melden dann auch das Tool der Wahl. Wer das drückt, sorgt dafür dass wir uns den betreffenden Thread auf jeden Fall schnellstmöglich ansehen. Auch außerhalb von Bürozeiten oder an Wochenenden, wo wir sowieso nur gelangweilt nasebohren, weil wir keine anderen Hobbys oder Familien haben ;) WAS, ihr wollte Hobbies oder Familie haben? Wie unverschämt.... :)



Antwort von wolfgang:

iasi hat geschrieben:
Traurig?

Ich finde eine Sperrung immer ärgerlich. Ob man es als traurig oder ärgerlich bezeichnet - ist vielleicht in Wahrheit das Selbe gemeint.
iasi hat geschrieben:
Auch weiß nicht, wer sich denn herausnehmen sollte, Postings zu bewerten. In Wirklichkeit gibt es da immer gewisse Kriterien. Etwa die rechtliche Seite, nach der Dinge zu einem No-Go werden die einen klaren Rechtsverstoss darstellen. Und ansonst, es ist ein recht normaler Vorgang Dinge bewerten zu müssen. Macht in Wirklichkeit jeder von uns, ständig. Einfach, indem du eine Meinung hast, bewertest bereits.
iasi hat geschrieben:
Willst du, Wolfgang, denn nun festlegen, welches die "die thematisch relevanten Kerndiskussionen des Forums" sind?
Also ich würde mir das nicht anmaßen. So ist es ja auch nicht, dass sich jemand hinsetzt und im stillen Kämmerchen darüber entscheidet, was jetzt eine legitime Kerndiskussionen ist und was nicht mehr. Da hat auch keiner einen Masterplan. Innerhalb einer groben Stossrichtung eines Forums - festgelegt wohl nur bei einer Forengründung, hier etwa Video oder Film - entscheiden doch immer stark auch die User, was sie posten und wie sich Themen dann tatsächlich entwickeln.

Vielleicht ist das wie ein Verein. Es gründet jemand einen Verein über irgendwas. Selbst wenn es das Liebesleben der Maikäfer sein sollte. ;) Dann sieht man eh, ob die Idee Zulauf findet. Und so entsteht halt eine Gemeinschaft die sich dann über den gewählten Themenkreis austauscht. Oder es entsteht halt nix. Das ist wohl eher ein evolutionärer und zufälliger Prozess.



Antwort von Skeptiker:

wolfgang hat geschrieben:
(zu slashCAM)
WAS, ihr wollte Hobbies oder Familie haben? Wie unverschämt.... :) Vermutlich Kaffee und Kuchen im Kreise der Familie nicht ohne mindestens 2 Kameraperspektiven, Surround-Mikrofonie und dann beim nachmittäglichen Editing-Treff im Kreise der Familie die letzten Editing-Morphs/Jumps/Matches/Speedramps etc. etc. getestet.



Antwort von klusterdegenerierung:

Warum ausgerechnet Wolfgang sich nach gefühlt Jahren der Abstinenz so vehement engagiert, ist mir bislang noch ein Rätsel, oder geht es hier garnicht ums slashcam Forum? ;-)



Antwort von rudi:

Skeptiker hat geschrieben:
rudi hat geschrieben:
Tatsächlich gibt es solche Probleme hier ja nicht erst seit Gestern. Früher war der Ton hier weitaus rauer und es wurde noch weitaus mehr gepöbelt. Die meisten konnten aber auch mehr einstecken und es hat die Leute auch weniger gestört. .. .. Das oben Gesagte (hier nur gekürzt zitiert) bezieht sich ja nicht auf Map die Karte, zumindest nicht hauptsächlich.
Weil jetzt so ungefähr die letzte Möglichkeit besteht, das abschliessend zu klären, folgende Frage:

Ist Map die Karte (abgekürzt "Map") jetzt gesperrt worden (sofern er das nun ist), weil er/sie

a) Mit seinen überzahlreichen Filmlinks (fast) ohne persönliche Bemerkungen das Forum genervt hat (die Links waren zunächst ja über bis zu 7 (oder so) einzelne Threads vertreut).
b) Weil die Filmlinks (teils?) kommerzielle Links (Affiliate Links) waren (das geht gemäss slashCAM-Regeln nicht)
c) Er gleichzeitig an irgendeinem Meinungsaustausch mit dem Rest des aktiven Forum nicht interessiert zu sein schien und ziemlich schroff reagiert hat
d) Filmlinks und Audiolinks in solcher Überzahl und ohne eine erkennbare Auswahlstrategie dahinter in einem Filmer- und Filmequipment/-technik-Forum wie slashCAM fehl am Platz sind (und im Prinzip auch von einer KI, die das im Auftrag von XY tut, stammen könnten).
Habe ich etwas vergessen?

Ich möchte das Thema nicht weiter auswalzen und mich auch nicht an den Anfang weiterer Intensivdikussionen dazu stellen - die jeweiligen Standpunkte wurde ja klar dargelegt und begründet - man muss also das immer Gleiche nicht in Endlosschlaufe wiederkauen.
Wenn slashCam hier ein kurzes Klärungsfeedback geben möchte, warum nun gesperrt wurde (falls es so ist), bin ich interessiert, ansonsten ist es auch ok, und ich werde mir meinen eigenem Reim dazu machen. Hallo Skeptiker,

kurz gesagt vor allem a) und c). Es waren ja ursprünglich noch viel mehr Threads, die er ständig zu jedem neuen Film gestartet hat und wir mussten diese dann immer verschieben, weil er damit unsere komplette Seitenleiste zugemüllt hat.

Sein gesamtes Verhalten war in unseren Augen nicht auf Dialog mit den anderen Teilnehmern aus, sondern hat eher was von manischem Posting als Batch Script. Ab einer gewissen Menge hat das den Forenfrieden extrem gestört und wirklich schlechte Stimmung gemacht.

Und uns hat es zuletzt extrem genervt, ihm immer hinterher zu räumen. Als dann die Stimmen auch noch laut wurden, dass wir gegen seine Postings nichts unternehmen würden (obwohl wir im Hintergrund die ganze Zeit seine Threads verschoben haben), dachte ich, dass es so nicht mehr weitergeht- auch weil die Stimmung schon so gereizt war. Seine grundsätzlich pampiger Wortstil war dann noch das Tüpfelchen auf dem i.

Ob in seinen Amazon Links irgendwelche Affiliate Referrer drin sind, weiß ich bis heute nicht, weil ich mir bisher nicht die Zeit nehmen konnte, seine fast 2.000 Posts einzeln durchzuschauen. Er selbst sagt nein, das würde ich dann mal so glauben, aber eigentlich können wir sie nicht ungeprüft stehen lassen, also muss das wohl auch jemand von uns mal nach der NAB machen. Er selber kanns tatsächlich nicht mehr in seinen Posts ändern. Aber ich habe jetzt auch keine Lust, meinen Samstag Abend damit zu verbringen...



Antwort von Skeptiker:

rudi hat geschrieben:
.. .. Aber ich habe jetzt auch keine Lust, meinen Samstag Abend damit zu verbringen... Hallo rudi,

Kann ich nachvollziehen (den Rest auch)! ;-)

Vielen Dank für die Rückmeldung & ein erholsames Wo-E !
Skeptiker



Antwort von wolfgang:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Warum ausgerechnet Wolfgang sich nach gefühlt Jahren der Abstinenz so vehement engagiert, ist mir bislang noch ein Rätsel, oder geht es hier garnicht ums slashcam Forum? ;-) Weil ich die Streiterein die es hier gibt einfach nicht mag. Da gehören auch deine etwa mit Boris dazu. Und jedem ist das egal.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Ich mag doch auch keine Streitereien, Kluster doch auch nicht, ich denke niemand hier streitet gerne.
Aber das passiert halt wo verschiedene Leute aufeinander treffen.
Und ich bin mir sicher dem Team von SlashCAM ist das auch nicht egal.

Aber was sollen sie machen ?
Jedem eins auf die Finger hauen und Bussen verteilen wenn er sich mit jemandem streitet, oder gleich sperren ?
Dann haben wir hier eine Unterstufen Schul Atmosphäre hier auf SlashCAM.
Das will doch auch niemand.

Du streitest dich ja im Moment auch gerade etwas mit dem Frank….
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

Der Frank ist grundlos untergriffig und provokant, und den lasse ich daher jetzt links liegen. Er soll mal mit sich selbst zurecht kommen.

Und Kluster kann mir unterstellen was er mag. Ebenso, ohne dass ich ihm was getan habe.

Aber genau solche Angriffe sind dann eben die Gründe, diesem Forum hier einfach mehr und mehr fern zu bleiben.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Der Frank ist doch einfach der Frank, er nimmt einfach kein Blatt vor den Mund, und redet nicht durch die Blume, der meint das doch aber nicht böse.
Nicht umsonst nennt man ihn (und auch er selber) den Vorschlaghammer des Forums..

Und der Kluster ist der Kluster, hatte auch schon heftige Differenzen mit ihm.
Und jetzt ?
Er ist mir trotzdem sympathisch.

Jeder hat seine Macken und aber auch seine Stärken…
Gruss Boris



Antwort von wolfgang:

Boris, wenn jemand aggressiv ist, noch dazu grundlos aggressiv, dann ist nicht einzusehen, dass davon andere betroffen sein müssen. „Vorschlaghammer“ ist nicht meine Bezeichnung, so würde ich nie jemanden bezeichnen.

Nur - wer tut etwas gegen dieses Verhalten?

Da hilft auch Moderation dann wenig, sondern eher Therapie. Ist aber nur mein Meinung.



Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Das mit dem Vorschlaghammer war auch eher ironisch gemeint.
Klar verstehe ich auch deinen Punkt.
Was die Therapie betrifft, das kann ich als Laie nicht beurteilen.

Aber es kann auch sein das jemandem ganz einfach eine Laus über die Leber gelaufen ist…
Die Stimmung bleibt nicht immer gleich.
Leben und leben lassen…
Gruss Boris



Antwort von Bruno Peter:

wolfgang hat geschrieben:

Nur - wer tut etwas gegen dieses Verhalten?
Du und ich und die anderen Forum-User hier.
Du warst ja ebenfalls aggressiv genug.
Persönlich hatte ich noch keinen Grund mich über das SlashCAM-Forum zu beschweren...



Antwort von Cinemator:

Würde mich auch sehr wundern, wenn es eine Mehrheit im Forum gäbe, die Schulhofaufsicht zu verstärken.



Antwort von wolfgang:

Wo war ich aggressiv Bruno?

@Schulhofaufsicht? Echt jetzt?



Antwort von klusterdegenerierung:

wolfgang hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Warum ausgerechnet Wolfgang sich nach gefühlt Jahren der Abstinenz so vehement engagiert, ist mir bislang noch ein Rätsel, oder geht es hier garnicht ums slashcam Forum? ;-) Weil ich die Streiterein die es hier gibt einfach nicht mag. Da gehören auch deine etwa mit Boris dazu. Und jedem ist das egal. Was kümmert es Dich denn, Du warst doch die ganze garnicht hier und mal zoffen tun sich hier auch andere.
Hab es echt satt hier das Aushängeschild für Streiterei und schlechter Stimmung zu sein, such Dir einen anderen!



Antwort von klusterdegenerierung:

"Bruno Peter" hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:
Nur - wer tut etwas gegen dieses Verhalten? Du und ich und die anderen Forum-User hier.
Du warst ja ebenfalls aggressiv genug.
Persönlich hatte ich noch keinen Grund mich über das SlashCAM-Forum zu beschweren... Ich habe auch keine Ahnung was er da alles hinein interpretiert.
Erst stellt Alex eine berechtigte aber sachliche Anfrage und plötzlich kommt Wolfgang aus dem Nichts und überschüttet den Thread mit Emotionen.

Wäre das nicht passiert, hätte sich das ganze schon auf einer Seite erledigt!



Antwort von wolfgang:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
wolfgang hat geschrieben:

Weil ich die Streiterein die es hier gibt einfach nicht mag. Da gehören auch deine etwa mit Boris dazu. Und jedem ist das egal. Was kümmert es Dich denn, Du warst doch die ganze garnicht hier und mal zoffen tun sich hier auch andere.
Hab es echt satt hier das Aushängeschild für Streiterei und schlechter Stimmung zu sein, such Dir einen anderen! Du bist nicht das Aushängeschild für irgend etwas. Es sei denn, du machst dich selbst dazu. Diese Streiterein sind lediglich ein Beispiel, wie es hier zugeht, mehr nicht.

Der Punkt ist nicht gegen dich oder Boris gerichtet. Es geht mehr um die Gleichgültigkeit, die hier entsteht.

Und ob ich dazu was gepostet habe (fallweise habe ich das sogar), ist sekundär. Ich war aber sehr wohl hinreichend oft da, um diese Streiterein mit zu bekommen.

Wenn dich das selbst nervt, verstehe ich das durchaus. Mich nervt diese Grundstimmung ebenso, und alles was ich sage ist, dass dieser Stil eben einen Preis hat. Nämlich, dass sich eben einige abwenden, weniger oft da sind, oder ganz verschwinden. Das kann keiner verhindern.

Und das wars von mir. Ich gehe wieder, wie Kluster das so meint wahr zu nehmen.



Antwort von MK:

Irgendwie kommt mir gerade das hier in den Sinn, sanfte Grüße :-)





Antwort von Darth Schneider:

@Wolfgang
Ich persönlich fände das sehr schade wenn du wieder gehen würdest..
Gruss Boris



Antwort von NurlLeser:

Bin ja seit Anfang an mit dabei und periodisch gibt es immer wieder so Threads die für gute Unterhaltung stehen.
Besonders dann wenn sich Echauffierer als Betroffene hinstellen und über die Jahrzehnte die User in ähnliche Geiselhaft genommen haben.
Es passt euch nicht, dann bleibt weg, nehmt euch ein Buch zur Hand und hört auf etwas zu fordern für eine Leistung die euch gratis zu Verfügung gestellt wird.

Lest euch die Nutzungsbedingungen durch und lehnt euch entspannt zurück. Schaut Euch um was hiervon Euch gehört oder wo ihr etwas verlangen könnt. Da gibt es nichts was euch gehört oder gefordert werden könnte und die SlashCam Admins machen das schon sehr gut so wie es ist.
SWOE