Newsmeldung von slashCAM:
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Philip Bloom Vergleich: Nikon D800 vs Canon EOS 5D Mark III vs Nikon D4
Antwort von le.sas:
Nachschärfen geht ganz gut bei der 5d...
Ist leider ein bißchen artefaktik durch die Komprimierung, aber man kann es erkennen ;)
Ich verstehe übrigens nicht, wieso das Augenmerk bei so Tests immer auf unwichtige Dinge gelegt wird. Da sieht man, dass da keine Profis am Werk sind, aber Bloom ist das ja eh nicht.
Ich kaufe mir doch keine Kamera die Moiré hat!
Wenn ich Bilder in eine Sendung bauen soll die Moiré haben oder der Kameramann mal wieder nicht in der Lage war das Schärferad zu bedienen, dann fliegen diese Bilder raus.
Moiré ist genau so eine Störung wie ein komplett unterbelichtetes Bild, ein Typ der beim Interview nackt vor der Kamera rumspringt oder ein unscharfes Bild.
Schade eigentlich dass die Sehgewohnheiten schon so nachgelassen haben.
Auf der einen Seite schreien alle nach 4k, man ist der Boss wenn man einen 40" FULL HD TV hat, auf der anderen Seite ist es "Kunst", wennn man zu dumm ist Schärfe zu ziehen und Moiré ist ja auch ganz normal.
Könnt ihr euch noch an Zeiten erinnern, wo man mit kleinkarierten Hemden nicht ins Fernsehn kam?
Die Nikon fällt fürs Filmen ohne den Filter genau so raus wie die mk2, gh2 und wie sie alle heißen.
Es sei denn man ist so gut dass man beim Dreh drauf achtet dass kein Moiré entsteht.
Antwort von Tiefflieger:
Ich finde es gut, dass 400% Crop eingeblendet sind.
So sieht man die reale Detailauflösung.
Um den Leuten die Augen zu öffnen sollte anschliessend dem 400% Bewegtbild Crop mit gleichem Auschnitt, ein hochaufgelöstes Foto zu 1920x1080 downscaled zur Seite stellen (side by side view).
Technisch erreichen ohne Basteln Consumer Camcorder bis zu 94% der theoretischen FullHD Linien-Auflösung (Horiz. 100% /Vert/Diag).
Gruss Tiefflieger
Antwort von pilskopf:
Hab auch nach 2 drehen mit der gh2 kein Moire entdecken können, eigentlich egal welches Motiv. Bleibt mir ein Rätsel was man machen muss um das zu sehen. Aber die ist hier ja auch nicht das Thema, trotzdem komisch wie man das immer wieder hört.
Antwort von le.sas:
Hast du mal so die Standard- Dinger probiert? Dachziegeln, fein gefaserter Teppich, Fliegennetz oder sowas.
Antwort von pilskopf:
Das juckt die gh2 nicht, ich hab mal ein problemgitter gehabt wo selbst mein menschliches Auge Schwierigkeiten hatte, durch Überschärfung hab ich da Moire entzücken können, aber das so ein fieses schräges metallmuster mal im Bild ist, da würde nahezu jede Cam ihre Schwierigkeiten bekommen, ich auch das mal raus, hab das original noch. Aber alltägliches Muster, karierte Hemden, Dächer, alles überhaupt kein Problem.
Antwort von Tiefflieger:
Wenn man will findet man immer ein Beispiel, bei jeder Kamera.
Die schlimme Sorte von Moiré würde farbige Muster zeigen.
Gruss Tiefflieger
Antwort von srone:
den mit dem gestreiften hemd hätte ich von vorne herein zum umziehen geschickt ;-)
lg
srone
Antwort von le.sas:
Und das geht überhaupt nicht. Ist ein absolutes Ausschlußkriterium für Kameras.
Antwort von pilskopf:
Sorry aber interpoliertes Video könnt ihr doch nicht benuzten um Moire zu zeigen. Lol, nativ hat das Video kein Moire. Das Problem ist Schärfe bedingt, interpolieren ist bei scharfen Kanten immer ein problem, wichtig ist hier. Ur dass im original Video kein Moire besteht. Ihr seid mir ja mal Profis, muaha.
Antwort von pilskopf:
Unser Lutz hatte mal ein schönes Tutorial im Wald gedreht, mit kariertem Hemd, gedreht mit seiner Sony die eine perfekte Full hd Auflösung hatte, das kleine verlinkten YouTube Video hat so geflimmert dass man Augenmerks bekam, Abhilfe schaffte da nur Vollbild, das ist halt ein Problem wenn eine Kamera wirklich scharf aufzeichnet, großer Vorteil aber bei unscharfen Kameras die unter dem interpolieren nicht so Leiden. Full Hd hat seine stärken beim Vollbild und auf großer Leinwand.
Antwort von MarcTGFG:
Das zweite Video hat bei der GH2 überhaupt kein Moire wenn man es in voller Auflösung mit Scaling off betrachtet!
Das erste Video dürfte auch bei einigen Profikamera Moire erzeúgen, oder? Allerdings ist es ein Video in 1280x720 und nicht Full HD! Tritt das problem auch bei Aufnahme in Full HD auf? Oder war das Ausgangsmaterial ggf. Full HD und wurde für Vimeo runterskaliert und sind die Artefakte dadurch entstanden? Ich habe mit der GH2 noch nie Moire-Probleme gehabt.
Antwort von pilskopf:
Bei Vimeo muss man wissen, dass selbst in 1080p hochgeladenes Video nur in 720p gezeigt wird, man muss bei Vimeo ein 1080p Haken extra ankllicken und erst dann wird es in Full HD gezeigt, keiner meiner Videos bei Vimeo sind in 1080p weil das viele Computer, meiner eingeschlossen ohne Artefakte nicht abspielen kann. In Full HD sind die noch mal schärfer natürlich. Das was man da oben sieht kommt nur vom interpolieren und im Originalvideo, auch bei dem Hemd wird kein Moire zu sehen sein. Ich selbst hab vor kurzem ein Konzert gedreht mit 3 GH2, kam der Gitarist doch mit Holzfällerhemd an, in keiner einzigen Aufnahme aus verschiedenster Brennweite tauchte irgendwas wie Moire auf.
Antwort von le.sas:
Rohmaterial...
alles andere ist eh quatsch. Was Moiré angeht sowohla als auch "Kameratests".
Da liegen die (alten) Canons extrem weit vorne was Moiré angeht
