Frage von Doomkill:Hallo zusammen....
ich habe derzeit ne NV-GS27 und für mein Hobby Skateboarden ist die Cam ganz okey ... da die Cam defekt ist (Versicherungsfall) hab ich mir gedacht ob ich nicht 50€ drauflegen soll und die
Panasonic NV-GS80EG-S, MiniDV-Camcorder
kaufen!
hab um die 300€ zur Verfügung ... und die GS80 würde man im Net für 311 - 330€ bekommen das würde in mein Buget passen!
werde fast alle aufnahmen mit Fischauge machen und das klappt bei der GS27 ganz gut leider ist der schwarze ring sehr groß und ich film eben mit 1X Zoom dann ist der ring weg und trotzdem ist der Fisheye effect noch da!
wär sehr schön wenn ihr mir hierzu ein Tipp geben könnt!
Ich bin mir bewusst das ich mit 500€ ein sehr viel besseres Modell bekomm aber dafür fehlt mir derzeit das geld ... 350 - 360 € wär hier schon oberste Schwerzgrenze!
Vielen Dank schon mal vorab!
Dom
Antwort von Jan:
Ja GS 80 ist dank dem optischen Stabis und der leicht verbesserten Schlummerlichtqualität sogar noch besser für dich.
Leider ist der Filterdurchmesser jetzt 37 mm (wie den 3CCD ausser GS 500) , GS 27 hatte noch 30,5 mm .
VG
Jan
Antwort von znieh:
Hallo Jan,
du scheinst den 80er ja zu kennen. Wie ist dein Eindruck? An diesem Gerät sind drei Dinge hochinteressant: Der OIS, der starke Weitwinkel (35mm) und der Preis. Eigentlich ja ein Hammer. Wie beurteilst du die Bildqualität im Vergleich zu anderen Geräten (3Chips von Pana und meiner Canon MVX25i)?
Mit meiner Canon bin ich ein wenig unglücklich, da ich 16:9 filme, das Bild auf dem 4:3-Display aber zu klein ist; außerdem verschlechtert der EIS die Bildqualität deutlich, der Weitwinkel ist gering.
Taugen die Einchipper von Pana was?
Der Test in der videoaktiv war zwischen den Zeilen mittelprächtig (Linienauflösung gering), keine FB, keine Buchsen; mir kommt es aber in erster Linie auf die Bildqualität an!
MfG
znieh=Heinz
Antwort von Markus73:
Taugen die Einchipper von Pana was?
Der Test in der videoaktiv war zwischen den Zeilen mittelprächtig (Linienauflösung gering), keine FB, keine Buchsen; mir kommt es aber in erster Linie auf die Bildqualität an!
Hallo Heinz,
zur GS80 speziell kann ich nichts sagen. Ich kann allerdings meine Einschätzung der GS27 (die ich mal kurz besessen habe) im Vergleich zur GS180 (die ich jetzt benutze) beisteuern:
Man hört oft, Hauptvorteil der 3-CCD-Technik wären die besseren Farben. Ich merke zwar, dass die GS180 hier besser differenziert und vor allem bei wenig Licht noch bessere Farben liefert.
Der Hauptunterschied, den ich bemerkt habe, ist allerdings die Bildschärfe. Mit der GS27 war ich in dieser Hinsicht nie so besonders glücklich, zudem war das Objektiv nicht sonderlich gut.
Die GS180 dagegen liefert einen gut sichtbaren Zugewinn an Bildschärfe und eine - in meinen Augen - hervorragende Bildqualität.
Die Beurteilungen, die ich auf
www.camcorderinfo.com gelesen habe, bestätigen das (und auch die mittelprächtige Linienauflösung, die Du oben genannt hast): Hinsichtlich der Auflösung ist der Sprung von 1CCD nach 3CCD bei den Panasonics ein Meilenstein, nicht nur in der Theorie, sondern das sieht man!
Inwieweit die GS27 hier aber der GS80 ähnelt, weiß ich allerdings nicht.
Schöne Grüße,
Markus
Antwort von znieh:
@markus73
Die Objektive sind verschieden bei 27er und 80er; die 80 hat einen größeren Objektivdurchmesser, eine größere Blendenöffnung (37 zu 30,5 und 1,8 zu 1,9); daher Vergleich schwierig; der Schärfeunterschied zwischen 280er 3CCD und meiner MVX25 ist jedenfalls nicht so meilensteinig.
Außerdem hat die 80er ein anderes Gehäuse (die User in camcorderinfo bemerkten Null Laufgeräusche).
Zudem ist nicht auszuschließen, dass der (schlechte) EIS der 27er auch Einfluss auf die Bildquali nimmt (das macht der gute EIS der Canon nämlich auch, hier mehr in der Farbdarstellung).
Schließlich kann die 80er echtes 16:9 aufnehmen, was die 27er wohl nicht kann, daraus folgt anderes CCD-Layout.
Also stellt sich die Frage, inwieweit deine Erfahrungen mit der 27 auf die 80er zu übertragen sind.
MfG
znieh=Heinz
Antwort von Markus73:
Also stellt sich die Frage, inwieweit deine Erfahrungen mit der 27 auf die 80er zu übertragen sind.
Da hast Du natürlich Recht. Ich meinte nur: In meinem Fall sehe ich beim Vergleich der genannten Camcorder einen ganz deutlichen Zusammenhang zwischen der gemessenen Auflösung (Linienzahl) und dem subjektiven Eindruck eines hochwertigen Bildes.
Und da Du schon einen Testbericht genannt hast, der der GS80 wohl keine besonders gute Linienauflösung bescheinigt (hab's selbst nicht gelesen), lag meinerseits der Verdacht nahe, hier Parallelen zwischen der GS27 und der GS80 zu vermuten.
Gruß,
Markus
Antwort von znieh:
Hallo,
ja der Testbericht hat einen zwiespältigen Eindruck hinterlassen: Einserseits war die GS80 Testsieger, andererseits hat sie wenig Punkte für Ausstattung (berechtigt) und für Messwerte erhalten (mittelprächtige Auflösung etc.), bekommt dann aber für Schärfe ein "gut".
Fehlenden Firewire-Eingang kann ich wegen vorhandener älterer Cam verschmerzen, fehlende FB auch noch, fehlende Eingänge wiegen schon schwerer, doch letztlich ist die effektive Bildqualität entscheidend...
Vielleicht berichtet ja mal ein Besitzer!
MfG
znieh=Hienz
Antwort von DoomKill_unangemeldet:
ich werde mir die Cam in den nächsten Wochen bestellen und werd mich dann melden .....
kann dann ein direkten vergleich zwischen der NV-GS27 und der Sony HC24 und der GS80 machen ..... da ich alle Cams in meinem Besitz habe!
Vielen Dank für eure bisherige hilfe ....
Gruß Dominik
Antwort von Jan:
Hallo Ihr,
na die Diskusion ist ja voll im Gange.
Da sieht man wieder mal, bei einer Digitalkamera gibts mindestens 10 Faktoren die die Bildqualität beeinflussen, bei analoger Technik war es noch einfacher.
Bestes Beispiel ist GS 27 / 60 / 80. Bei VAD bekommen einige JVCs eine bessere Linienauflösung als die Panas und in der Endabrechnung ist Panasonic immer noch besser. Auch eine f 1,2 einer JVC hat noch gar nichts zu sagen, JVC hat mehrfach bewiesen ( DV 3000 & 4000) das die Lowlightqualität trotz f 1,2 immer noch unter Pana MX 300 / 350 oder Sony TRV 30 / 50 lag. Da gibts wohl zig Faktoren wie CCD Güte, verschieden Antirauschfilter, Signalprozesor, Objektivlieferant etc.
Sonys Clear RAW NR Antirauschfilter arbeitet zb im Gegensatz zu vielen Anderen vor der Hauptsignalbildverarbeitung, Sony verspricht sich durch die Vorarbeit von Helligkeits und Farb Daten vor dem Signalprozessor eine noch bessere Qualität.
Wenn bei VAD eine Kamera irgendwo "gut" bekommt, ist das schon stark, da die Profimodelle wie JVC DV 5000 auch nur" hervorragend" bekommen, ein "gut" bei einer 300 € Kamera ist dann schon mal nicht schlecht.
Ja der EIS hat schon irgendwo Verluste, das hat man in den Testberichten
gesehen. Grad bei den kleinen Sensoren hatts das Modell mit optischen Stabi immer relativ leicht- EIS Flächenverluste.
Die Canon MVX 25 i kann man nicht so Recht vergleichen, der Sensor ist ja fast dopelt so gross, sie war eine ganz andere Klasse früher.
Aber mal ehrlich, ich glaube 95 % der Neueinsteiger würden keinen Bildunterschied zwischen GS 27 / 60 / 80 / HC 23 /24 sehen. Erst beim peniblen Vergleich nebeneinander am PC. Dazu muss ich mir nur mal die Testbilder der Modelle bei VAD Tageslicht / Kunstlicht und Lowlight anschauen.
VG
Jan
Antwort von Ovi:
Hallo Zusammen,
das Thema ist auch für mich ganz interessant da ich zwischen den Panasonic NV-GS80EG-S und den Sony DCR-HC37 schwanke. Ich habe viele positive Sachen über den Panasonic gelesen aber kennt jemand den Sony? Welche der beiden würdet Ihr empfehlen und warum?
Gruß
Ovi
