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Ist mein Setup für VHS digitalisieren in Ordnung?



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Frage von alohaman686:


Hi,
dies ist mein erster Eintrag hier, ich hoffe ihr könnt mir trotzdem weiterhelfen!
Ich starte zur Zeit den dritten Versuch um die VHS / Hi8Hi8 im Glossar erklärt Sammlung meines Vaters zu digitalisieren. es handelt sich hierbei ausschließlich um Aufnahmen aus unserer Kindheit! die Filme (VHS) sind bis zu 30 Jahre alt und die Hi8Hi8 im Glossar erklärt ca. 20.es handelt sich hierbei um ca. 200 Stunden Videomaterial die ich gerne digitalisieren würde und meinem Vater unter den Christbaum ähh auf sein NAS legen würde. ich glaube zwar nicht, dass ich bis Weihnachten fertig werde, aber wenns bis dahin die Hälfte ist, ist es auch gut.

Vor einem Jahr habe ich diesen MAGIX RETTEN SIE IHRE VIDEOKASSETTEN Mist entdeckt. Aber die Dateien kamen nicht annähernd an das Original heran. Gefilmt wurde damals alles mit einer Canon VC 30.

Als nächstes habe ich versucht, über ein DV Camera das Video zu digitalisieren. Allerdings war das für mich nicht richtig praktikabel, da ich für eine 180er VHS Kasette 3x MiniDV60 benötigen würde. Das bedeutet pro VHS Kasette 6x Kasetten wechseln, das ist leider neben meinem übrigen Leben nicht möglich.

Zur Zeit bin ich mit einem JVC HS 7611 und einem Panasonic DMR EH 65 unterwegs.
meine Idee wäre jetzt noch eine Blackmagic Intensity Shuttle USB 3.0 gebraucht zu kaufen. (Mehr als 100Euro möchte ich eigentlich nicht mehr ausgeben, da ich schon die anderen 2 Geräte gebraucht gekauft habe.) Mit der Blackmagic sollte ich doch das HDMIHDMI im Glossar erklärt Signal aus dem Panasonic aufzeichnen können. oder brauche ich kein HDMIHDMI im Glossar erklärt und das RGBRGB im Glossar erklärt aus dem Panasonic würde auch reichen.
es tut mir leid, ich habe schon dermaßen viel gegoogelt und überall wird etwas anderes empfohlen! Einige Einträge sind auch schon sehr alt. ich habe einfach den Überblick verloren und weiß einfach nicht mehr weiter.

Die nächste Frage betrifft ja dann das "Endformat" was würdet ihr empfehlen? mp4, mpeg, avi? mkv? mein Vater nutzt eine VU+ in die habe ich das NAS gemountet. Darüber soll er die Filme dann anschauen können!
ich wäre überaus dankbar wenn mir hier jemand weiterhelfen könnte und mir den optimalen Ansatz unter Einsatz meiner bisherigen Hardware nennen könnte!
Vielen Dank!
alohaman



Antwort von Jott:

Und wenn du fertig bist, raucht irgendwann die Festplatte ab, und alles ist wieder weg.

Für Familienzwecke würde ich via DVD-Recorder aufnehmen - analog rein - und fertig. Damit - sehr wichtig - entsteht dann auch kein Problem mit der Interlaced-Natur der alten Aufnahmen. Via DVD-Player (25 Euro + HDMI-Kabel) auf den Fernseher: kein Ruckeln, alles bestens. Und gefeit vor unvermeidbaren Computerpannen.

Solche Geräte waren perfekt, könnte man kaufen und preisgleich wieder abstoßen, da sehr begehrt:
https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0007QJA1 ... ref=plSrch

Aber viele Wege führen nach Rom.



Antwort von alohaman686:

Ja einen VHS RECORDER und einen DVD RECORDER hab ich ja, wie oben beschrieben. Die Frage die sich für mich stellt, reicht die MPEGMPEG im Glossar erklärt Qualität des DVD RECORDERS oder muss ich wirklich das HDMIHDMI im Glossar erklärt Signal via Splitter und Blackmagic Intensity Karte aufnehmen..





Antwort von blueplanet:


Und wenn du fertig bist, raucht irgendwann die Festplatte ab, und alles ist wieder weg. Für Familienzwecke würde ich via DVD-Recorder aufnehmen - analog rein - und fertig.

...uff, eine selbstgebrannte DVD als "Rettermedium" zu benutzen...ich weiß nicht. Da dürfte jede HDD + Backup in vielerlei Hinsicht besser geeignet sein. Von der Verfahrensweise und vorallem von der Händelbarkeit bei einem "Nichtfachmann" ist diese Analog-Digitalwandlung alledings tatsächlich unschlagbar. Aber - ich würde dennoch über eine profesionelle Digitalisierung nachdenken, im Besonderen, wenn man noch nacharbeiten möchte. Das ist bei weitem nicht so preisintensiv wie vielleicht einige denken - von den gesparten Nerven, der Zeit und nicht zu letzt wie richtig angemerkt, diversen Stolperfallen, ganz zu schweigen.
Einfach nur Paket (nicht Päcken ;), weil versichert und trackingfähig) mit Kassetten und einer ext. HDD packen, den Aufwand der Digitalisierung (empfohlen ein guter Sony-DV-Codec) + evtl. Restaurierung (szenenweise (!) Farb- und Helligkeitskorrektur) festlegen (kostenabhängig), zwei bis drei Wochen warten, bei deluxe-Restaurierung ca. 50€ pro Kassette + evtl. HD-Transfer einplanen (eine Gegenrechnung für die Beschaffung von hochwertiger Hardware zur Digitalisierung, verwendeter Zeit etc. im Hinterkopf behalten), externe HDD auspacken, an den Rechner anschließen, Backup auf eine zweite HDD machen...und freuen.

beste Grüße
Jens



Antwort von alohaman686:

Naja, 50 Euro pro Kasette bei ca 80-100 Stück ist mir dann doch zu viel.



Antwort von Jott:

...uff, eine selbstgebrannte DVD als "Rettermedium" zu benutzen...ich weiß nicht. Da dürfte jede HDD + Backup in vielerlei Hinsicht besser geeignet sein.

Da kann man sich trefflich streiten. Ich hatte in zwanzig Jahren nie einen Optical-Ausfall (auch mein Vater nicht, der jede Mange Familien-DVDs hat), ganz im Gegensatz zu Festplatten. Kommt natürlich auf ein paar Dinge an: Markenware, im Dunklen und im Case lagern (nicht auf der Fensterbank), keine Aufkleber, Beschriftung nur dafür hergestellten speziellen Stiften (Edding DVD Marker). Aufkleber und falsche Stifte greifen die DVD an und zerstören sie.

Wer will, kriegt alles kaputt. Für den Seelenfrieden könnte man nebenher noch die DVD-Inhalte (komplette Ordner) auf HD duplizieren. Geht schnell.



Antwort von MLJ:

@alohaman686
Ich stimme Jott zu was DVD betrifft. Bei der Masse an VHS und Hi8Hi8 im Glossar erklärt Kassetten ist das direkte Überspielen auf den DVD Rekorder am besten geeignet aus meiner Sicht. Ein Überspielen auf den PC lohnt nur dann wenn du die Aufnahmen Schneiden, Bearbeiten, Effekte oder Titel einfügen möchtest. Die neue Generation der DVD Player mit HDMIHDMI im Glossar erklärt Ausgang skalieren SD Material sehr gut hoch auf HD beim abspielen.

Da es sich um InterlacedInterlaced im Glossar erklärt Material handelt so sollte das erhalten bleiben damit die Qualität nicht darunter leidet. Es kommt darauf an was du konkret vor hast. Wenn du statt DVD die Aufnahmen lieber auf das NAS legen willst dann kommst du über einen Transfer auf deinen PC nicht herum. Die MPEGMPEG im Glossar erklärt Qualität hängt entscheidend von den Einstellungen am DVD Rekorder ab, da hilft also nur ausprobieren. Ein weiterer Faktor was die MPEGMPEG im Glossar erklärt Qualität angeht ist der VHS Rekorder, liefert der kein Ordentliches Bild so darfst du keine Wunder erwarten.

Cheers

Mickey



Antwort von TheBubble:

Ich würde vorschlagen, die Aufnahmen als DV zu digitalisieren. Dazu müsste Dein Equipment reichen. Unkomprimiert wäre mit zusätzlichen Anschaffungen verbunden - ob sich das lohnt, muß man individuell entscheiden.

Als nächstes habe ich versucht, über ein DV Camera das Video zu digitalisieren. Allerdings war das für mich nicht richtig praktikabel, da ich für eine 180er VHS Kasette 3x MiniDV60 benötigen würde.

Wenn die DV-Kamera Video-In unterstützt, dann probiere, ob sie die analog zugespielten Aufnahmen nicht direkt digitalisiert und über FirewireFirewire im Glossar erklärt als DV Video ausgibt, d.h. ohne eine Kassette zu bespielen. Alternativ gibt es auch Hardware-Boxen, die in Echtzeit ein analoges Videosignal zu DV wandeln.

Den DV-Stream kann man dann vom PC in eine (oder mehrere) Datei(en) schreiben lassen. Das hat den Vorteil, das man keine Kasetten bespielen und anschließend wieder abspielen muß. Bandwechsel sind nur erforderlich, wenn ein analoges Band komplett abgespielt wurde.

Die nächste Frage betrifft ja dann das "Endformat" was würdet ihr empfehlen? mp4, mpeg, avi? mkv? mein Vater nutzt eine VU+ in die habe ich das NAS gemountet. Darüber soll er die Filme dann anschauen können!

Es ist alles geeignet, was das Setup Deines Vaters abspielt. Ob direkt DV unterstützt wird, muss man ausprobieren. Probiere H.264, das ist heute gängig.

Hebe aber auf jeden Fall die digitalisierten (DV-) Originaldaten auf.

Auf DVDs alleine würde ich nicht setzen, sondern sie nur als zusätzliches Backup verwenden.

Wenn es ein Geschenk sein soll, machst Du Vielleicht auch einen Zusammenschnitt (oder mehrere thematisch passende Zusammenschnitte), denn hunderte Stunden wird man sich - vermutlich - nicht immer wieder und wieder ansehen. Es muss ja kein perfekter Film werden, auf angenehme Länge kürzen reicht ja.



Antwort von Jan:

Ich würde bezweifeln, dass das analoge VC 30 Material mit seinen 414.720 PixelPixel im Glossar erklärt für heutige Verhältnisse in irgendeiner Weise gut aussieht, egal wie man es digitalisiert. Das sieht bei Röhrenfernsehern mit Standard Definition gut aus, aber auf keinem neuen Bildschirm ab Full-HD Qualität. Bei der Anzahl an Kassetten wird man eh einige Wochen beschäftigt sein, viele Nutzer unterschätzen das. Besonders wenn der Computer als Medium genommen und eine Nachbearbeitung gewünscht wird. Ich würde mir da einen guten Dienstleister suchen und ein gutes Angebot einholen lassen, wegen der Vielzahl der Kassetten.

VG
Jan



Antwort von alohaman686:

vielen Dank für die vielen Antworten!

das mit dem Durchschleifen des Signals an einer DV Kamera habe ich auch schon versucht, lrider funktioniert das mit der Sony nicht. Sobald das FirewireFirewire im Glossar erklärt Kabel angeschlossen ist, stoppt die Wiedergabe. des externen Signals!
Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, die Bänder mit dem JVC HS 7611 abzuspielen und mit dem Panasonic DMR EH65 auf die interne Festplatte aufzuzeichnen. das ganze in XP MODUS nimmt die Bänder für meine Verhältnisse in ausreichender Qualität auf. um Welten besser als dieser Magix USB Grabber. Dann die Festplatte am PC auslesen und in mpeg archivieren!
Ich würde gerne einzelne Dateien pro Ereignis abspeichern, also so ca 6-8 pro 180 Minuten kasette. Beim Splitten sollte die Qualität doch erhalten bleiben!
Alles andere ist mir viel zu aufwendig und ich muss gestehen, dass ich kaum einen Unterschied zwischen dem Originalband per Scart und den mpegs auf dem Rekorder erkennen kann.
Vielen Dank auf jeden Fall für die tolle Hilfestellung und den vielen Inputs!



Antwort von Skeptiker:

Ich habe mich jetzt dazu entschlossen, die Bänder mit dem JVC HS 7611 abzuspielen und mit dem Panasonic DMR EH65 auf die interne Festplatte aufzuzeichnen. das ganze in XP MODUS ...

Dann die Festplatte am PC auslesen und in mpeg archivieren!

Ich habe auch noch so ein antikes EH65-Teil (übrigens mit Front-DV-In).

Frage: Wie willst Du die Festplatte denn am PC auslesen? Ausbauen? Und wie ist sie eigentlich formatiert - Computer-lesbar?

Ohne Ausbau (und vielleicht auch mit) führt der einzige Weg aus diesem Gerät heraus entweder über HDMIHDMI im Glossar erklärt oder die analogen Ausgänge oder über eine gebrannte DVD. Einen direkten PC-Ausgang von der internen Harddisk gibt's nicht.

Der XP-Aufnahmemodus geht bis an die obere Bitratengrenze (für DVDs) und ergibt 60 Min. Spielzeit pro 4.7GB-DVD. Nach meiner Erfahrung bringt bereits der SP-Modus eine ausgezeichnete Qualität bei 120 Minuten Spielzeit pro DVD.
Ausserdem gibt es noch einen variablen Bitatenmodus, der die Rate so anpasst, dass die vorgegebene Spieldauer gerade auf eine DVD (SIngle 4.7GB oder Double LayerLayer im Glossar erklärt 8.5GB) passt. Allerdings würden sich für 180 Minuten-Vorlagen dann eher 8.5GB-DVDs zur Aufnahme empfehlen.

Ich würde gerne einzelne Dateien pro Ereignis abspeichern, also so ca 6-8 pro 180 Minuten kasette. Beim Splitten sollte die Qualität doch erhalten bleiben!

Nur wenn Du das Ergebnis ohne Neukodieren von MPEG-2MPEG-2 im Glossar erklärt wieder abspeichern kannst.

Ein Programm, das dies kann (bei Beschränkung auf harte Schnitte, ansonsten beherrscht es immerhin Smart-Rendering), ist z.B. das auf MPEG-2-Schnitt spezialisierte Womble MPEGMPEG im Glossar erklärt Video Wizard. Aber wenn es nur ums Splitten in 2 oder 3 Teile geht, gibt's bestimmt auch einfache Splitting-Tools.



Antwort von TheBubble:

Ich würde das mit dem Durchschleifen noch einmal gründlich ausprobieren. Vielleicht klappt es ja doch.

Hast Du überhaupt schon mal ausprobiert, ob man an die Daten vom Festplatten-Rekorder ran kommt und diese auch abspielen kann?

Wenn Du MPEG-2MPEG-2 im Glossar erklärt scheiden willst, dann muß entweder mindestens ein Teil neu komprimiert werden, oder der Schnitt muß exakt auf eine GOP-Grenze fallen.



Antwort von alohaman686:

Durchschleifen funktioniert wirklich nicht, die Kamera wechselt sofort den Modus sobald das DV Kabel angeschlossen wird!
Die Festplatte kann man ausbauen und mittels spezieller SW am PC auslesen.



Antwort von Skeptiker:


... Die Festplatte kann man ausbauen und mittels spezieller SW am PC auslesen.

Interessant - das wusste ich nicht.
Würde ich mit meiner eigentlich auch gerne tun - sie ist voll und 250 GB sind zum DVDs-Brennen doch etwas viel!

Wenn Du (jetzt oder später einmal) eine Info zum Prozedere (Hardware/Software) preisgeben willst/kannst, ist das willkommen.



Antwort von alohaman686:

https://forum.gleitz.info/showthread.ph ... -andere%29

ziemlich weit unten wird das Auslesen der Festplatte beschrieben.
ich habs noch nicht versucht, aber anscheinend ist es kein Problem!



Antwort von Skeptiker:


https://forum.gleitz.info/showthread.ph ... -andere%29

ziemlich weit unten wird das Auslesen der Festplatte beschrieben. ...

Hab's gefinden - vielen Dank!

Obiger Link funktioniert bei mir nicht direkt, aber per Google-Suche nach "Hochwertiges Digitalisieren etc. etc." klappt es dann.

Ich erinnere mich an den Super-Beitrag, weil ihn auch Goldwingfahrer, als er noch hier war, immer wieder mal verlinkt hat.

Tja, könnte einen Versuch wert sein.
Wichtig der Tipp, ja nichts auf die Panasonic-Harddisk zu schreiben (auch nicht versehentlich, indem man in Windows irgendwo spontan "ja" klickt), sondern zunächst ein Image auf den PC zu kopieren und das Auslesen der Videos dann daran zu versuchen.



Antwort von blueplanet:

Möchte/muß nochmal das Thema neu beleben ;). Weiß einer von Euch wo diese Seite, dieser hochinformative Artikel, im www geblieben ist?
https://forum.gleitz.info/showthread.ph
Ich habe jetzt einige Zeit mit der Suche aufgewendet, aber es scheint spurlos "verschwunden". Oder hat es jemand als .pdf-Download gespeichert und könnte es zur Verfügung stellen?

vielen Dank für Eure Bemühungen
Jens



Antwort von Skeptiker:

Weiß einer von Euch wo diese Seite, dieser hochinformative Artikel, im www geblieben ist?
https://forum.gleitz.info ...

Scheint in der Tat verschollen zu sein.

Aber hier taucht er bei mir nochmals auf:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... und-andere)



Antwort von blueplanet:

...ganz herzlichen Dank @Skeptiker!!
Habe es gleich als .pdf gesichert, denn es scheint nur noch eine Frage der Zeit zu sein, bis die Anweisung selbst aus dem cache von google verschwunden ist. Wäre total schade um die Informationnen und die Arbeit die dahinter steckt.

VG
Jens



Antwort von MLJ:

@blueplanet
Der ursprüngliche Link aus dem Gleitz Forum funktioniert wieder :)

Tutorial Videos digitalisieren

Das Gleitz Forum war nicht online und ist jetzt wieder am Netz. Hier findest du noch mehr nützliche Informationen zu denen auch unser verstorbener Goldwingfahrer viel beigetragen hat da er dort auch sehr aktiv war.

Analoges Video Capturing

@Skeptiker
Danke dir für den Link ;)

Cheers

Mickey



Antwort von blueplanet:

Danke Dir auch Mickey für den Hinweis.
LG
Jens



Antwort von Sven_Berlin:

Ich habe gerade mein Setup aus dem Gleitz Forum fertig.

Panasonic DMR -Eh 65 (Ebay-Kleinanzeigen) 50,- Euro
Splitter ( Ich habe gleich drei bestellt. verschiedene Anbieter, alle arbeiten )

Intensity Thunderbolt
Imac

Dauer Setup 10 bis 15 Minuten.

Läuft perfekt. Bild und Ton passen.

Diverse ZuspielerZuspieler im Glossar erklärt, S-VHS, Hi8

Für das Geld eine super super Lösung.
PS super hilfreiches Forum.




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