Frage von Burion:Hi,
was Merkwürdiges:
Ich schließe ein MD21 über ein Adapterkabel (Kleintuchel -> XLR) an ein SQN3 an. Sobald ich das Mikro in die Hand nehme, brummt es leicht. Lasse ich es los oder fasse auch das SQN an, brummt es nicht mehr.
Achso - das MD21 ist HL beschaltet.
Idee, was das sein kann?
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von Pianist:
Das ist vermutlich hochohmig-unsymmetrisch beschaltet. Kann man auf symmetrisch-niederohmig umbauen (lassen).
Matthias
Antwort von pixelschubser2006:
Hab mir da mal Infos zu gezogen... das ist ja wirklich eine komische Beschaltung. Kein Wunder, dass das brummt. Ich stimme meinem Vorredner zu, ein Umbau ist da sicherlich sinnvoll (falls machbar). Klein-Tuchel als solches ist ok, diese Stecker haben generell einen guten Ruf. Nur haben Sennheiser Mics mit Kleintuchel nicht selten solche exotischen Beschaltungen.
Antwort von WoWu:
Das MD21 gibt es nur mit 200 Ohm Kapsel.
Bist Du sicher, dass das Metallgehäuse im Kleintuchen mit an Masse liegt und dass der Übergang zu XLR richtig verkabelt wurde ?
Was den Brumm betrifft ... um welchen Pegel geht es da ?
Hat die Mikrofonbezeichnung hinter der 21 noch einen Buchstaben ?
Antwort von Pianist:
Das war irgendwie in den 70er Jahren üblich, da gab es sicher auch Gründe für, die mir derzeit allerdings nicht einfallen...
Matthias
Antwort von Burion:
Zunächst vielen lieben Dank für Eure Hinweise.
Die genaue Bezeichnung heißt MD21-HL.
Das Schaltungsschema findet sich hier:
http://www.sengpielaudio.com/MD421HNoderHL.gif
Ich fürchte, man muss mal mit dem Lötkolben da ran.
Vielleicht ist ja jemand hier im Forum, der das - natürlich gegen Bezahlung - machen kann?
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von Pianist:
Hat die Mikrofonbezeichnung hinter der 21 noch einen Buchstaben ?
Er schrieb doch: HL. Es gab auch ein MD 421 HL. HL für "high/low".
Matthias
Antwort von WoWu:
Jau, dann raus mit dem Übertrager.
Ich muss sagen, ich bin aber Überrascht, dass es das 21 auch in HL gegeben hat.
Hast Du denn mal ausprobiert, ob Du die niedrige Impedanz auf dem Pin 2 bekommst; denn das HL heisst ja nichts anderes, als High&Low Impedanz.
Dann müsstest Du nur Dein Kabel anders beschalten.
Antwort von Pianist:
Man findet im Internet vereinzelt mal Spuren davon, wenn in Foren Leute danach fragen.
Ich habe übrigens ein aktuelles MD 21-U und finde es klanglich großartig. Damit müsste eigentlich heute noch jeder Hörfunk-Reporter losgeschickt werden. In Filmkreisen sind Kugeln ja eher unüblich...
Matthias
Antwort von WoWu:
Da stimme ich mit Dir überein.
Man muss nur ein Mikrofon erwischen, dass nicht im NG ständig vollgespuckt wird, weil das der Membrane nicht wirklich gut tut.
Sie klingt dann leicht "stumpf".
Aber das war wirklich ein tolles Mikrofon.
Antwort von Pianist:
Ich fürchte nur, dass die schlechten Mikrofonverstärker der heutigen Billig-Aufnahmegeräte mit dem vergleichsweise niedrigen Pegel eines dynamischen Mikrofones nicht so gut klarkommen, die verlangen nach Kondensatormikrofonen...
Matthias
Antwort von WoWu:
Das mag sein, deswegen hatte ich oben nach dem Pegel gefragt, denn Brummen ist ja, wie Rauschen im Bild, eine Frage des Abstands und das kann gut sein, dass vielleicht nur der Nutzpegel nicht hoch genug ist. Wenn man mal bedenkt, was so ein Elektret raustut denn die meisten Mikros im Semi-Umfeld sind ja keine reinen Kondensatormikrofone mehr denn da hätte man ja fast dasselbe Problem, wie bei der dynamischen Kapsel, im Hinblick auf den Störabstand.
Antwort von Burion:
Am SQN ist das mit der niedrigen Eingangsspannung kein Problem. Ich muss den Regler für den Mikro-Kanal nur etwa zur Hälfte aufmachen.
Wenn ich das Mikro nicht anfasse, klingte es für Reportagen richtig gut. Also an der Angel oder auf dem Stativ ist nix mit brummen. Nur wenn ich es anfasse.
Naja, ein MD21 an der Angel??? Never heard 'bout that... ;)
Vielleicht sollte ich das SQN immer in der Nähe des Mikros halten. Dann kann man beides anfassen und nix brummt mehr.
Habt ihr einen Tipp, wer mir das Mikro auf symmetrischen Stecker umlöten kann. Ich fürchte, ich bin zu blöd dazu. ;)
BTW: Es gibt doch solche HumKiller. Habt ihr da 'ne Empfehlung?
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von WoWu:
Probier das erst mal mit der andern Steckerbeschaltung.
Wenn das Mikro wirklich Low & High Impedanz hat, kann es das schon gewesen sein, wenn das Kabel nur umgerüstet werden muss.
Und lass die Finger von solchen Him-Killern. Das ist nur die Reissleine, wenn wirklich mal was in die Hose gegangen ist. Hier musst Du einfach nur die Ursache finden und den Fehler einmal beseitigen.
Ich würde Dir das ja löten, bin aber etwas zu weit weg.
Antwort von Burion:
Hallo Wolfgang,
kein Problem mit der Distanz - es gibt ja die Post. ;)
Würdest das wirklich für mich machen? Ich schick Dir das Mikro gern zu.
Lass es wissen.
Schick mir halt 'ne PM, dann regeln wir das.
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von Pianist:
Du weißt nicht, wo er sitzt... :-)
Matthias
Antwort von WoWu:
:-) Das überleg Dir gut, ich sitze in Kolumbien ;-)
Wenn Du einen Lötkolben und vielleicht Skype hast, können wir das auch "remote" machen.
Das ist keine schwere "Operation".
Antwort von Burion:
Oh - das wusste ich nicht.
Nö, bin keine Skyper. Das machen nur junge Leute. Dafür bin ich zu alt (62). Ich liebe die Mail und das Telefon.
Nun gut, dann wären die Portokosten vielleicht doch ein wenig hoch. ;)
Aber vielleicht kannst Du meine erste Frage beantworten: Wie bekommt man das MD21 auf? Löten kriege ich dann noch ganz gut hin. ;)
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von Pianist:
Im 3/8-Innengewinde ist eine kleine Schraube.
Matthias
Antwort von pixelschubser2006:
Aber besorg Dir erstmal eine Anleitung, wie Du das Gehäuse öffnest. Sennheiser hat da tolle Ideen, wie man unsachgemäßes Rumfingern verhindert. Beim MD21 kommst Du schon recht weit, wenn Du die Anschlussbuchse entfernst. Vielleicht hast Du Glück und der Trafo sitzt nah an der Anschlussbuchse. Sonst wird es fuckelig...
Antwort von Burion:
Stimmt. Ich habe sie gesehen. ;)
Aufschrauben? Und dann?
Wo bekommt man bei Sennheiser eine Anleitung? Habe mir die Finger wund gesucht.
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von WoWu:
Oh - das wusste ich nicht.
Nö, bin keine Skyper. Das machen nur junge Leute. Dafür bin ich zu alt (62). Ich liebe die Mail und das Telefon.
Nun gut, dann wären die Portokosten vielleicht doch ein wenig hoch. ;)
Aber vielleicht kannst Du meine erste Frage beantworten: Wie bekommt man das MD21 auf? Löten kriege ich dann noch ganz gut hin. ;)
HerzlGrüße
Jürgen
Jürgen ...
Man ist nie zu alt. Man kann im ungünstigsten Fall zu jung für irgend etwas sein.
Aber mach das Mikrofon nicht auf. (!!!)
Versuch erst einmal die richtige Kabelbelegung im Stecker !!
Du musst dafür sorgen, dass die beiden Kabel-der Kapsel auf den richtigen Pins des XLR Steckers landen.
Schaltungen sind doch oben verlinkt.
Nochmal: Mikrofone mit HL-Kennung stellen
beide Impedanzen am Stecker bereit.
Dafür muss man das Mikrofon nicht öffnen !!
Antwort von thos-berlin:
Nochmal: Mikrofone mit HL-Kennung stellen beide Impedanzen am Stecker bereit.
Was dann aber auch bedeutet, dass das Mikro unsymmetrisch betrieben werden muss. Oder mache ich einen Gedankenfehler.
Antwort von WoWu:
Zwischen 3 und 2 liegt die Kapsel und Masse liegt (nur) auf dem Gehäuse.
Das ist eine symmetrische Beschallung, weil statt eines Massekontaktes, der Schirm genommen worden ist, um der hohen Impedanz einen Pin freizuschaufeln.
Deswegen brummt auch "das Gehäuse" wenn man es anfasst.
Man muss nur das abgehende Kabel entsprechend belegen, dass kann man den Übertrager aussen vor lassen.
Antwort von thos-berlin:
Das ist ja easy. Dann braucht der Threastarter das Mikro gar nicht öffnen. Er muss sich nur das passende Kabel basteln. Da Kleintuchel ja nicht mehr sehr verbreitet ist, wird er kaum in die Verlegenheit kommen, das Kabel mal anderweitig einsetzen zu wollen...
Antwort von Burion:
Habe jetzt bei musikerkabel.de ein entsprechend beschaltetes Kabel gefunden und bestellt.
Bin gespannt, ob das funktioniert.
Und nochmals vielen Dank für alle, die mit Ihren Tipps und Hinweisen mir geholfen haben!
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von WoWu:
Alles klar, wird schon klappen und viel Spass mit dem Mikro.
Ich hab es auch immer sehr gern eingesetzt.
Antwort von srone:
da ich selber zwei md421 gerne einsetze, habe ich mir deinen link näher angeschaut, das dort verlinkte kabel, auch wenn dort mehrfach das md421 erwähnt wird, wird dein problem aber kaum lösen, da selbiges nicht speziell für deine mikrovariante(!) beschaltet ist.
lg
srone
edit: ich gehe von diesem kabel aus https://www.musikerkabel.de/shop/fertig ... g__1m.html
Antwort von Burion:
Ich bin davon ausgegangen, dass die Schaltung des MD421-HL identisch ist mit der Schaltung im MD21-HL. Falsch gedacht?
Das Kabel hat die Bestellnummer R000226 - falls noch andere ein ähnliches Problem haben.
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von thos-berlin:
Auf der Seite gibt es Kabel für beide Varianten.
Antwort von srone:
nein, dann ist alles gut für dich, hatte das falsche kabel im visier. :-)
lg
srone
Antwort von pixelschubser2006:
So ein MD21 bekomme ich auch noch irgendwann. Das Ding reizt mich echt. Vor allem, weil es wohl klanglich super ist, trotz seines Alters, und irgendwie richtig, richtig cool! Ob man damit ernstgenommen wird, ist fraglich, aber da ich mich selber nicht so ernst nehme... warum sollten es andere tun?!?!
Antwort von Pianist:
Naja, ob nun ein Mikrofon dabei hilft, ernstgenommen zu werden... :-)
Aber ich meine schon, dass ein Hörfunkreporter mit einem MD 21 eher ernstgenommen wird, als wenn er mit einem Smartphone und dem eingebauten Mikrofon aufnimmt.
Matthias
Antwort von WoWu:
Das ist aber eine "Kugel".
Bei Video mit grosser Vorsicht zu geniessen.
Antwort von Pianist:
Daher schrieb ich ja "Hörfunk". Bei Film/Fernsehen/Video wäre eine Kugel tatsächlich sehr unüblich.
Matthias
Antwort von pixelschubser2006:
Das würde ich so pauschal nicht sagen. Ein dynamisches Mikro schnallt sich sicherlich keiner auf die Kamera, alleine schon wegen der Baugröße. Jedoch gelten für Interview-Situationen vor der Kamera fast die gleichen Bedingungen wie beim Hörfunk. Einziger Unterschied: Beim Hörfunk geht man mit Atmo etwas anders um. Bei einem Reporter mit Aufnahmegerät muss ein Mikro für alles reichen, und das geht mit der Kugel oft sehr gut. Den Vorteil der gegenüber Niere / Superniere geringeren Griffgeräusch-Empfindlichkeit nimmt man gerne mit. Bei Video und TV macht die Atmo eben der "Japaner" auf der Kamera, da braucht der Reporter sich selbst nicht drum kümmern. Außerdem ist Atmo nicht ganz so extrem wichtig, weil man ja im Bild den Heckmeck drumrum sehen kann.
Daher schrieb ich ja "Hörfunk". Bei Film/Fernsehen/Video wäre eine Kugel tatsächlich sehr unüblich.
Matthias
Antwort von WoWu:
Und dass man mit 'ner Kugel schneller den Ballradius erreicht, also entsprechend näher ran muss (und damit im Bild ist).
Beim Hörfunk ist das egal, ob man dem Interviewpartner das Ding unter die Nase hält. ;-)
Antwort von pixelschubser2006:
Wenn man auf die Idee kommt, ein MD 21 an eine Tonangel zu hängen, vielleicht. Ansonsten kann ich mich im Moment ein kein Interview erinnern, wo die Mikros NICHT knapp unter der Nase waren... Ausnahmen sind natürlich Situationen, wo mit Ansteckmikros gearbeitet wird, oder wie bei dem "berüchtigen" Putin-Interview, wo Richtrohre als (Stütz)-Mics im Einsatz waren. Hat ja irgendwie auch nicht so super geklappt... ;-)
Antwort von rush:
Daher schrieb ich ja "Hörfunk". Bei Film/Fernsehen/Video wäre eine Kugel tatsächlich sehr unüblich.
Matthias
Würde ich auch nicht unbedingt pauschalisieren...
Es gibt durchaus ein paar brauchbare Kugeln die auch im Fernsehbereich bei Interviews zum Einsatz kommen.
Hierzulande sind die vielleicht weniger verbreitet - aber das AKG D230 etwa ist ein durchaus gängiges Modell. Beyerdynamic und Shure haben ebenfalls Reporterkugeln am "langen Stil" im Portfolio ;)
Aber das MD hat natürlich noch einen gewissen Retro-Charme und ist eben irgendwie ein Klassiker.
Antwort von Burion:
Kaum hat man das richtige Kabel, brummt auch nix mehr.
Problem dank Euch gelöst. :)
HerzlGrüße
Jürgen
Antwort von WoWu:
Na, siehst Du. :-)
Antwort von Krischn:
Ich belebe diess Thema nochmal. Habe jetzt auch ein MD421 HL und stehe vor dem gleichen Problem. So wie ich das Verstanden habe muss ich bloß mein Adapterkabel von klein Tuchel auf XLR umlöten? Für mich erschließt sich aus der Grafik leider nicht, was ich genau tun muss. Löten kann ich ein bisschen und bei der Verlötung von dem klein Tuchel Adapter gibt es jetzt nicht so viele Möglichkeiten. Könnte mir wer erklären was ich genau tun müsste?
LG
Christian
Antwort von WoWu:
Pin 2 vom Tichel muss auf Pin 1 vom xlr
Pin 3 vom Tuchel auf Üin 3 vom xlr
Pin 1 vom Tuchel auf Pin 2 vom Xlr
Antwort von TonBild:
Wenn man auf die Idee kommt, ein MD 21 an eine Tonangel zu hängen, vielleicht. Ansonsten kann ich mich im Moment ein kein Interview erinnern, wo die Mikros NICHT knapp unter der Nase waren... Ausnahmen sind natürlich Situationen, wo mit Ansteckmikros gearbeitet wird, oder wie bei dem "berüchtigen" Putin-Interview, wo Richtrohre als (Stütz)-Mics im Einsatz waren. Hat ja irgendwie auch nicht so super geklappt... ;-)
Wenn wir das gleiche Interview meinen dann wurden die Richtmikrofone falsch eingesetzt.
Ansonsten sind diese bei Leuten mit wenig Zeit sehr praktisch.
