Hi, hier auf der Slashcamseite kam vor kurzem erst wieder ein Bericht wie geeignet MacBook Pro zum Videoschnitt ist, mit dem Fazit dass es eine hervorragende Wahl für die mobile Videoproduktion ist.
Ich möchte mir auch einen Laptop zum Videoschnitt zulegen und dabei auf diesen ASUS Laptop gestoßen.
Bei dem Asus ist der Prozessor schneller (2,53 zu 2,5) er hat mehr Ram (4 statt 2 GB), eine schnellere Grafikkarte, sowie eine größere Festplatte (320 zu 250 GB) und kostet dabei weniger als halbsoviel (999€ zu 2199€).
Kann mir jemand sagen wie sich die beiden vergleichen lassen? Man hört zwar oft das Macs in der Verarbeitung sowie in der Geschwindigkeit besser sein sollen, jedoch kann ich mir nur schwer vorstellen dass der Mac mit schlechteren Komponenten wirklich schneller sein soll als der ASUS bzw. sollte er schneller sein kann der Unterschied doch eigentlich nicht so gravierend sein, dass er so einen Preisunterschied rechtfertigen würde?? Wie verhält sich das denn so allgemein im Bezug auf Macs und PC's mit Geschwindigkeit etc. ?
mfg Chris
Antwort von B.DeKid:
Mac wirklich soviel besser als PC?
Kuze Antwort?!?
Nein.
....................
Lange Antwort?!?
Kann Durch das Unterschiedliche (ver-)rechnen der Daten vorkommen das Macs schneller sind.
Merken kann man das nur bedingt, rechtfertigen als Kosten Mehr Ausgabe fast nie.
Fazit Reine Glaubens Frage bzw. Asus macht gute Laptops und wenn du über Tausend Euro sparen kannst - gar keine Frage - Lap von Asus kaufen.
MfG
B.DeKid
Es sei den in deiner Firma oder bei dir zuHause gibts eben nur Mac.
Anmerkung auch Windows würde auf Mac laufen, aber das ist wohl kaum relevant.
Antwort von PowerMac:
Ja.
Antwort von abcHD:
Hey, danke schonmal für die Antworten. Konnte ich mir auch nicht vorstellen dass sich der Mehrpreis lohnen würde. Ich habe nur den Eindruck dass es momentan regelrecht einen "Macboom" gibt. Klar sind die Geräte sicher nicht schlecht nur kommen mir diese sehr überteuert vor.
@PowerMac: Würdest du mir wirklich raten anstatt dem Asus ein Macbook mit leicht schlechteren Komponenten dafür aber mehr als dem doppeltem Preis zuzulegen???
mfg Chris
Antwort von Kunterbunt:
@PowerMac: Würdest du mir wirklich raten anstatt dem Asus ein Macbook mit leicht schlechteren Komponenten dafür aber mehr als dem doppeltem Preis zuzulegen???
mfg Chris
Ja, würde er!
Und mit Final Cut ausgestattet und dem Wissen, wie Final Cut funktioniert, könnte er dann sogar recht haben.
Falls du allerdings auf ein WIN-OS basiertes Schnittprogramm geeicht bist:
Vergiss es.
Allerdings überlege ich auch schon recht lange, weil ein Macbook-Pro den Umstieg auf z.B. Final Cut mit gleichzeitiger (abwechselnder) Nutzung meines gewöhntem Editors ermöglicht.
Antwort von soahC:
Ich bin auch überhaupt kein grosser MAC Fan. Absolut nicht. Aber man muss schon auch bedenken dass man beim MacBook Pro z.B. Final Cut dazubekommt. Da ist der Mehrpreis dann schon nicht mehr so gross
Antwort von partylogger:
Ich bin auch überhaupt kein grosser MAC Fan. Absolut nicht. Aber man muss schon auch bedenken dass man beim MacBook Pro z.B. Final Cut dazubekommt. Da ist der Mehrpreis dann schon nicht mehr so gross
Das ist -leider- nicht richtig. Final Cut, egal ob Pro oder Express, muss immer dazugekauft werden.
Ich bin im März 2007 nach langem Ringen nach 12 Jahren Windows auf Mac umgestiegen und will es nicht wieder missen. Sehr stabiles und anwenderfreundliches Betriebssystem. Keine Probleme mit Bluescreens, Treibern o.ä.
Kurz: Ich finde Macs deutlich besser als PCs. Das liegt aber an der Abstimmung zwischen Betriebssystem und Hardware.
Platt die Hardware verglichen, geben sich natürlich "normale" Laptops nichts gegenüber einem MacBook oder MacBook Pro.
Da Vista aber ein überfrachtetes Betriebssystem mit alten Architekturen ist sind viele User enttäuscht und wechseln zu Alternativen wie Mac OS oder Linux.
Antwort von Axel:
Ich finde Macs deutlich besser als PCs. Das liegt aber an der Abstimmung zwischen Betriebssystem und Hardware.Und, im Falle von FCStudio, auch der Software. Da klemmt nichts.
Antwort von Isekram:
Ich würde einen Mac eher geeigneter nennen.
Bei Apple ist Hard und Software aus einem Guss (Haus).
Daher passt alles wie es soll.
Alles andere ist geschicktes Marketing. Beispiel: iPhone.
Oder gab es schon mal solch einen Hype weil ein Hersteller ein neues Handy auf den Markt brachte?
Windows muß auf jeder erdenklichen Hardwarekonfiguration laufen.
Von der billigsten Schrauberkiste bis zum Highend Sahnestückchen.
Ein Spagat der nicht immer funktioniert.
Bei guter Hardware, sauber installiertem Windows mit guter Software eignet sich ein PC genauso gut wie ein Mac zur Videobearbeitung.
Allerdings kann man genau das von den "Sonderangeboten" der Kistenschieber oder Geiz ist blöd Läden nicht gerade behaupten.
Antwort von Bernd E.:
...bin im März 2007...nach 12 Jahren Windows auf Mac umgestiegen und will es nicht wieder missen. Sehr stabiles und anwenderfreundliches Betriebssystem. Keine Probleme mit Bluescreens, Treibern...deutlich besser als PCs...
Bei mir war"s der Juli 2004 nach ebenfalls zwölf Jahren Windows und ich habe die gleichen Erfahrungen gemacht. Zwar ist auch der Mac nicht perfekt, aber zu einem Windows-Rechner möchte ich nicht mehr zurück wechseln. Wozu auch? Falls ich jemals irgendein Windows-Programm unbedingt brauchen sollte, läuft"s ja auch auf dem Mac. Und da schon die Software angesprochen wurde: Sie dürfte öfter den Ausschlag für ein bestimmtes Betriebssystem geben als reine Hardwarevergleiche. Wer mit dem FCS-Paket arbeiten möchte, kann das nun mal nur auf einem Mac. Die übrigen systembedingten Vorteile bekommt man dann quasi nebenbei mitgeliefert.
Gruß Bernd E.
Antwort von B.DeKid:
.......Bei Apple ist Hard und Software aus einem Guss (Haus).
..........
AHA , das glaubst Du? Wäre mir neu das die Hardwear eines Macs von Appel gebaut wird.
Wie oben bereits gesagt "rechnet" ein Mac anders , und das schon seit Jahren.
Somit kann / kommt es zu Geschwindigkeits Vorteilen zB. beim Rendern von 3D Applications.
Ist aber kaum von Relevanz in der heutigen Zeit.
Ob Ich nun meine Xeon Server mit einem Mac anspreche oder mit einem PC spielt fast keine Rolle. Ausserdem findet man im IT Bereich keine MACs , die sind für Multimedia Anwendungen zu gebrauchen SONST NICHTS.
Und hätte nicht Appel in den Jahren 1996 - 2004 den Markt in den USA angeführt, dann würde heute kein Mensch mehr mit den MACs schaffen.
Mittlerweile ist auch in den USA der Zug abgefahren und PCs haben den Marktanteil in den USA übernommen.
Appels Produkte sind also als reine LifeStyle Produkte zu sehen. Somit kann man Sie getrost mit zB Sony Vaio vergleichen, mehr als dies ist ein Mac also nicht wert.
Rechtfertigen kann man die Mehrausgabe aber nicht im Bezug auf gewerbliche Nutzung. Dafür entwickelt sich der Sektor zu schnell.
Wer also mal Alienwear Systeme mit einem Mac vergleicht wird sehen das es auch High End Pc Systeme gibt die sich auch mit Mac s messen können.
MfG
B.DeKid
Antwort von Axel:
Appels Produkte sind also als reine LifeStyle Produkte zu sehen. Somit kann man Sie getrost mit zB Sony Vaio vergleichen, mehr als dies ist ein Mac also nicht wert.Deine Vorposter, die ja durchaus auch Erfahrungen mit Microsoft haben (denn darum geht es hier vor allem) sind also allesamt einem Blender aufgesessen und reden sich seit Jahren ein, das hübschere Design würde auch ihre Arbeit vereinfachen?Wer also mal Alienwear Systeme mit einem Mac vergleicht wird sehen das es auch High End Pc Systeme gibt die sich auch mit Mac s messen können.Ja, aber nicht zum selben Preis.
Antwort von B.DeKid:
.....Deine Vorposter, die ja durchaus auch Erfahrungen mit Microsoft haben (denn darum geht es hier vor allem) sind also allesamt einem Blender aufgesessen und reden sich seit Jahren ein, das hübschere Design würde auch ihre Arbeit vereinfachen?...........Ja, aber nicht zum selben Preis.
JA tuen Sie.
Bzgl. Alienwear - würde Ich persl. aus Kosten Gründen auch nicht kaufen.
..............
Die Zeiten das Mac vorzuziehen war sind passe. Ich kenn ja genug Pros aus der 3D / Musik / Werbe Szene und hier ist klar ein Verzicht auf Mac zu beobachten.
Wohin gegen durch Vista ein umstieg in der "normalen User " Klasse zu Mac auf fällt. Aber die Absatz Zahlen von Appel im vergleich zu PCs fallen.
ComputerWoche beschäftigt sich manchmal mit dieser RandNische ( obwohl es sich ja eher um ein IT Magazin mit Schwerpunkt Server etc. handelt). Hier konnte man das ganze die letzten 10 Jahre gut verfolgen.
Und was das IPhone zB nun so "neues" kann konnte mein IPAQ schon lange.
Wie gesagt bleibt es ein gutes LifeStyle Produkt. Bessere Arbeiten liefert es aber nicht ab. Wie sollte es auch.
MfG
B.DeKid
PS Ging es hier auch um eine mehr Ausgabe bzgl. Neuanschaffung und den vergleich ob es was bringt, und da kann man wohl getrost sagen das es heute nicht mehr von Relevanz ist einen MAC zu benutzen.
Das war vor 10 Jahren natürlich anders.
UND JA MACs SIND IM VERGLEICH ZU PCs SCHNELLER - aber nicht besser, weil bedienen muss man Photoshop, Premiere,etc. immer noch selbst.;-)
Antwort von Axel:
UND JA MACs SIND IM VERGLEICH ZU PCs SCHNELLER - aber nicht besser, weil bedienen muss man Photoshop, Premiere,etc. immer noch selbst.;-)Da wir bei dem Thema sind: Microsoft baut weltweit seine Dominanz im Büro/Verwaltungssektor weiter aus. Apple schwimmt gegenwärtig in Kohle ohne Ende und ist strategisch zu gewieft, um auf dem Grafik/Design - Sektor den Anschluss zu verpassen. Warten wir also ab, wie sich die Landschaft präsentiert, sobald Apple Adobe aufkauft. Es kann keinen anderen Grund geben, dass dies noch nicht geschehen ist, als dass Shareholder von Adobe-Aktien gewaltige Schwarzgelder von Microsoft kassieren, um nicht zu verkaufen. Für Apple wäre es, sich eine zweite Dame in ihr Spiel zu kaufen, und solche Schachzüge sind Jobs zuzutrauen.
Antwort von B.DeKid:
....... Apple schwimmt gegenwärtig in Kohle ohne Ende und ist strategisch zu gewieft, um auf dem Grafik/Design - Sektor den Anschluss zu verpassen. Warten wir also ab, wie sich die Landschaft präsentiert, sobald Apple Adobe aufkauft. .......
Ja das mag sein , doch ist dieser GeldZuwachs auf IPod und IPhone zurück zu führen. Weitere Faktoren sind unteranderem der Einstieg in die Laptop Nische. Mit dem Apple einen guten Schritt wagte.
Die Geschichte bzgl. Adobe übernahme kann aber durchaus schon kritisch gesehen werden.
Durch Anwendungen, die vom OpenSource Markt kommen und immer mehr Potenzial ausbauen, greifen immer mehr Firmen auf "Linux" basierte Lösungen zurück. Durch dieses Verhalten ,kommt Apple und Adobe natürlich in Zugzwang.
Einer der Gründe warum Adobe noch nicht geschluckt wurde ist dementsprechend , das Apple an der Fusion ersticken könnte.
Der geforderte Preis den Apple zahlen müsste und die darauf folgende Umstrukturierung der Adobe Produkte würde nur bedingt wirklich Sinn machen.
Für Appel wäre natürlich die Übernahme von Adobe ein gutes Konzept. Den man könnte seine Produkte noch mehr / besser Bewerben / Vermarkten. Aber das ist es dann auch schon gewesen.
Auf dem Markt zeichnet sich klar ein Weggang von "richtigen Betriebssystemen" ab, was man als durchaus GUT heissen kann.
Klares Fazit sollte also sein - Open Source Produkte und Kosten / Energie sparend zu arbeiten.
....................................
Aber Leuts es ist eigentlich vollkommend egal ob Mac oder PC ob Linux oder klassisches Betriebssystem ob Designer Gehäuse oder Graue Kiste.
Die Ergebnisse zählen und das Leute in Dritten Welt Ländern auch den Zugang zu Informationen und INet bekommen.
Ich hab ja auch Mac und PC hier und seh das ganze eigentlich als GlaubensKrieg ähnlich wie Canon vs. Nikon .
Man kauft halt was man sich leisten kann und ist dann auch damit zufrieden ( also man sollte versuchen es zu sein;-)
MfG
B.DeKid
Antwort von Bespi:
ich bekomm im herbst von der SAE einen Apple geschenkt. ich nehme mal an einen, der 1600 euro kostet und eine 80 GB Festplatte hat........
also absolut perfekt für videoschnitt. ;-(
meiner meinung nach zahlt man bei apple nur für den namen.
siehe ipod: der creative zen sieht genauso aus und kann sogar mehr als der ipod, kostet aber nur die hälfte. und das, obwohl eigentlich creative auf dem soundmarkt schon viel mehr erfahrung hat ("soundblaster").
edit: paar rechtschreibfehler
Antwort von abcHD:
Okay eigentlich wollte ich hier gar nicht so ne riesen Diskussion auslösen ^^
Vielleicht hätte ich dazu sagen sollen, dass ich bereits die Adobe Master Collection 3 besitze und daher eventuelle Software Vorteile vom Mac für mich nicht wirklich relevant wären. Ich wäre zwar auch bereit mich auf Final Cut Pro einzulassen sollte es wirklich so viel besser als Premiere sein. In den Artikeln bzw. Foren über die beiden sind die Meinungen über die beiden Schnittprogramme jedoch immer derart gespalten, dass man daraus schließen kann, dass die Entscheidung wohl in erster Linie wirklich Geschmackssache mit welchem man arbeitet und dass da kein klarer Sieger existiert. Und sollte ich mich jetzt für den Asus entscheiden und mir Vista zu langsam ist, habe ich immer noch XP Professional hier, dass ich installieren kann.
Also was ich aus den Beiträgen mitnehme ist, dass ich auf jeden Fall darauf achten sollte auf nem PC das Betriebssystem und die Programme gescheit zu installieren und mit etwas "Pflege" sollte er dann ähnlich rund laufen wie ein Mac. Kann durchaus sein dass der Mac dann immer noch etwas besser bzw. schneller trotz leicht schlechteren Hardware Komponenten läuft, da ich von der mitgelieferten Software jedoch kaum profitiere scheint mir der mehr als doppelt so hohe Preis jedoch auf keinen Fall gerechtfertigt.
Deswegen werde ich mich jetzt wahrscheinlich für das Asus entscheiden. Ich hoffe auch einige der MacUser hier können das halbwegs nachvollziehen.
mfg Chris
Antwort von Bernd E.:
...von der SAE einen Apple... einen, der 1600 euro kostet und eine 80 GB Festplatte hat...also absolut perfekt für videoschnitt...
Falls dir die SAE allen Ernstes ein MacBook Air gibt, das überhaupt nicht für den Videoschnitt konzipiert ist, solltest du über einen Schulwechsel nachdenken ;-) Alle anderen Macs kosten entweder sehr viel weniger oder leisten sehr viel mehr.
...meiner meinung nach zahlt man bei apple nur für den namen...
Diese Meinung hört man oft von Leuten, die noch mit keinem Mac gearbeitet haben. Sobald du aber einen hast, wirst du merken, dass zumindest im Rechnerbereich bei Apple durchaus mehr dahintersteckt als nur der Name. Was iPod oder iPhone angeht, seh ich"s allerdings weitgehend genauso. Doch wer sich ein technisches Gerät unter dem "Lifestyle"-Aspekt kauft, ist selber schuld.
Gruß Bernd E.
Antwort von pailes:
AHA , das glaubst Du? Wäre mir neu das die Hardwear eines Macs von Appel gebaut wird.
Darum geht es nicht, Fakt ist, dass die HardWARE, die von Apple verbaut wird, im Regelfall auch einwandfrei von der Software (sprich Treiber) unterstützt wird.
Wie oben bereits gesagt "rechnet" ein Mac anders , und das schon seit Jahren.
Somit kann / kommt es zu Geschwindigkeits Vorteilen zB. beim Rendern von 3D Applications.
Sorry, dass ich das sagen muss, aber Du hast offensichtlich überhaupt keinen Plan ;)
Als Macs auf PowerPC-Hardware basierten, da wäre das evtl. noch ein Argument gewesen, aber seit in Macs auch 'ne Intel-CPU steckt, weiß ich nicht was da "anders" rechnen soll.
Ist aber kaum von Relevanz in der heutigen Zeit.
Ob Ich nun meine Xeon Server mit einem Mac anspreche oder mit einem PC spielt fast keine Rolle. Ausserdem findet man im IT Bereich keine MACs , die sind für Multimedia Anwendungen zu gebrauchen SONST NICHTS.
Na Du bist ja mal ein kleiner Scherzkeks. Wusstest Du, dass z.B. der Springer-Verlag komplett zu Apple wechselt? Das sind bestimmt alles Unwissende dort... Und was ist denn bitte der "IT Bereich". Ich persönlich arbeite als Entwickler und kenne viele Kollegen die mittlerweile auf OSX schwören. Ich frage mich in welchen IT-Kreisen Du Dich so rumtreibst, aber hier kann ich Deine Aussagen beim besten Willen nicht bestätigen. Es verläuft eher anders herum. Die leute kaufen sich haufenweise Mac-Hardware weil ihnen Windows auf den Senkel geht und Linux einfach noch keine Alternative darstellt.
Antwort von B.DeKid:
@ pailes
Wusstest Du das ...
- Telekom von UNIX auf LINUX wechselt
oder
- HSBC erwägt weltweiten Umstieg auf iPhone
oder
- das mir das so ziemlich Latte ist auf was für einem System ich schaffe sofern es Photoshop installiert hat und mein Wacom Board erkennt ???
Also Ich bin mir durchaus bewusst was ein MAC kann und dies schon seit bestimmt 15 Jahren. ;-)
Wie gesagt Ich hab PC und Mac hier stehen. Würde aber keinen neuen Mac Kaufen (nicht nochmal) weil es aus meinen Augen nicht relevant mehr ist. Was andere machen besonders der Springer Konzern ist mir dabei so egal.
War ja nur ein "unwissender" Tip von mir. Das man getrost auch den Asus nehmen kann und damit nicht hinten dran steht.
Antwort von Pillermännchen:
Die "BILD" zu zitieren, um da irgendwas mit zu beweisen, ist ja wohl schon "ein Paradoxon in sich selbst mit", wie Herbert Knebel zu sagen pflegt.
Damit kann man allerhöchstens Darwins Theorien anhand der Leserschaft widerlegen.
Ich besitze beide Systeme WIN und Mac (sowohl PPC als auch Intel)
und schneide nur mit dem Mac, weil das FinalCut Express ein schönes, relativ preiswertes und professionelles Programm ist. Zu empfehlen.
Alles andere mache ich grundsätzlich mit dem PC, da es für OS kaum gescheite Programme (Freeware) für allgemeine Anwendungen gibt.
Was es gibt, ist dann teuer und/oder auf englisch.
Die Kompatibilität mit anderen Usern, in der Mehrzahl Windowsbenutzer, war auch immer ein Problem.
Und zur ewig zitierten "intuitiven Bedienung" sage ich nix mehr. Da grins ich nur noch müde.
Wenn Du wirklich nett was mit Video machen willst, kauf Dir einen kleinen Intel-Mac (kann auch der Mini sein), rüste den Arbeitsspeicher bis zum Anschlag auf, besorg Dir FCE und dann ab.
Deine alte Kiste benutzt Du dann für die üblichen Sachen.
Beides auf einem Rechner bringt Dir nur Performanceverlust und graue Haare.
Jens
Antwort von Jörg:
wie schön, in einem solch völlig daneben geratenen Beitrag solch ein statement zu finden...
Die "BILD" zu zitieren, um da irgendwas mit zu beweisen, ist ja wohl schon "ein Paradoxon in sich selbst mit", wie Herbert Knebel zu sagen pflegt.
Damit kann man allerhöchstens Darwins Theorien anhand der Leserschaft widerlegen.
wenn schon Herbert Knebel zitiert wird, häng ich glatt nen Wilfried Schmickler ran: aufhören Leute, aufhören, nun hört doch bloss auf....
Antwort von raymaker:
Besorg dir ein Win-NB. Der einzige Vorteil von Macs ist das OSX, wobei manche sagen, dass es bequemer wäre. Mir ist es egal ob ich zu den Einstellungen mit 3 oder mit 5 Klicks komme. Und das es super stabil ist, ist eine weit verbreitete Mär. Ich musste 6 Monate 9 Stunden am Tag mit Macs arbeiten...
Wenn du FC dazuKAUFEN willst, und das Geld HAST, dann hol dir ein MBP. Ansonsten bleibe dem dem sehr gutem Asus-Notebook, was ich auch raten würde.
Antwort von blip:
Hinweis von Admin: So bitte nicht -- einige Beiträge ins Off verschoben. Auch wenn man nicht einer Meinung ist, oder der Meinung ist, jemand irrt sich, kann dies durchaus neutral fomuliert werden ohne gleich persönlich zu werden...
Antwort von PowerMac:
Alleine die Tatsache, dass "Mac vs. PC"-Diskussionen immer so aggressiv und emotional verlaufen, spricht doch dafür, dass Mac-Besitzer eine andere Beziehung zu ihrem Mac haben als eben PC-Besitzer. Die Bindung ist emotionaler, man fühlt sich wohl an seinem Arbeitsgerät und verteidigt es! Ich wollte lieber an einem Gerät arbeiten, für dass ich eintrete und dass ich selbst wirklich toll finde. Der Verlauf dieser Diskussion spricht ganz klar für die Ergriffenheit der Mac-User.
Antwort von Alikali:
Ich habe mich mit Windows 95 gequält, mißmutig 98 draufgeprügelt,
NT und 2000 habe ich geflissentlich ignoriert, bei XP ist mir trotz
aller Sorgfalt, Updates, SP, Firewall und Antivir die verdammte Scheißkiste dreimal um die Ohren geflogen (jeweils ein Tag zum kompletten Wiederaufbau, bzw. neue HD auch noch) und nach dem letzten Crash habe ich mir einen Mac Mini gekauft, einen der ersten. Der rödelt jetzt seit Jahren als Büro-Ameise fleissig vor sich hin und kann ohne Probleme komplett ignoriert werden. Keinerlei Wartung nötig. Vista verweigere ich wie die meisten, die auf Zuverlässigkeit angewiesen sind.
Der MacMini läuft immer noch, für den Schnitt mit FC (Express) gibts seit neuestem ein üppig dimensioniertes neues MacBook, das auch völlig wartungsfrei und problemlos ackert und die AVID auf XP-Basis langfristig ersetzen wird.
Seit ich Macs benutze ist Ruhe. DAS ist der Unterschied.
Ich arbeite auf beiden OS, Leopard und FCS 6 und XP SP3 mit Adobe Premium Production CS3. Auf beiden Systemen kannst du dir manchmal die Finger wund reiben, ab unmmöglichen, unverständlichen, kleinen Bug's, die dich zum Wahnsinn treiben, weil die Programme oft nur Beatstadium erreichen, bevor sie der Kunde bekommt. Also egal welches Progi etc. hauptsache du verfügst über viel, viel RAM, ähm sorry, Geduld.
Jack
Antwort von DWUA:
@ Chris, "abcHD",
du sprichst von einen "Macboom".
@ B.deKid,
du von Marketingstrategien, wie sie unterschiedlicher nicht sein können.
Falls folgender Beitrag im OT landen sollte, kann man ja dort
weiter lesen:
Millionen von Privathaushalten haben sich bei Aldi (Medion), Lidl,
Plus...versorgt. Nicht nur in D; auch in EU-Ländern oder in Übersee,
z.B. Aldi-Australien.
Dazu kommen die allbekannten E-Fachmärkte oder Direktvermarkter
wie Dell.
Ganz abgesehen von unzähligen Online-Anbietern.
In all diesen Läden schon einmal einen "Macboom" gesehen?
Wie sieht es in den Behörden aus? Deren gibt es nicht wenige!
Von A - Z (Arbeitsamt über Finanzamt bis zum Zoll).
Woher kommt denn nun der Siegeszug eines Bill Gates,
B.deKid?
Eine einzigartige Förderung dessen Monopolstellung und sogar
eine immerwährende Wiedergeburt derselben betreiben in
großem Maßstab besonders Bildungseinrichtungen.
Wer gerade Zeit und Lust dazu hat, braucht nur zu klicken:
In diesem Bereich (der allgemein- und berufsbildenden Schulen)
kann man davon ausgehen, dass die veralteten Zahlen mittlerweile
sich noch erheblich zu Gunsten von Microsoft verändert haben und
verändern werden.
Man hat sich festgelegt und gebunden, wie folgender Link zeigt.
Wenn wir schon im Hochschulbereich gelandet sind, fragt man sich,
wieviel wert das Politikerwort ist, Bildung sei das höchste Gut und
dementsprechend zu finanzieren.
Wie sieht es denn aus mit der technischen Ausstattung einiger
Ausbildungsstätten im "kreativen" Sektor?
Da wird nicht viel preisgegeben. Könnte dermaßen blamabel sein,
dass genauere Angaben eher abschreckende Wirkung hätten.
Denk da sind sollche spezifischen Diskussionen besser aufgehoben.
MfG
B.DeKid
Antwort von DWUA:
Gude,
B.deKid
Die Ausgangsfrage steht oben:
Mac wirklich soviel besser als PC?
Welcher Mac? Was für ein PC?
Der Fragesteller hat sich für Asus entschieden.
Unsere "Auflistung" ist nur ein kleiner Ausschnitt davon, wie
man anfangen könnte, die Marktstrategie
(Unternehmensphilosophie ?) von Microsoft einmal etwas genauer
unter die Lupe zu nehmen.
Und die heißt nun mal "Masse statt Klasse", was Bill Gates ja nie
bestritten hat.
Natürlich gibt es in der (preislichen) "Oberklasse" kaum
Qualitätsunterschiede. Und keine Glaubenskriege mehr!
Man darf aber auch sein Bedauern ausdrücken darüber,
dass es vielen Institutionen gar nicht mehr möglich ist, einen
"Schulwechsel" - wie es Bernd E. ausdrückt - zu unternehmen.
Und dies selbst dann nicht, wenn die technische Ausstattung sich
in Kürze als "Schrott" beweist.
"...Weiterhin werden Windows-Versionen in allen Schulformen am
häufigsten als Betriebssysteme eingesetzt.
Bei den BBS liegt der Anteil bei 85 % ....
...Linux/Unix liegt mit 28 % in Sek I und II und mit 27 % bei den
BBS an 2. Stelle..."
Soweit die "neueste" alte Statistik des bmbf.
Welcher Sachaufwandsträger würde es trotz ständiger Bankrotterklärungen in Sachen "Neuerungen" und deren Technikzuverlässigkeit wagen, finanziell etwas anderes
anzupeilen als das, was es bei Aldi neben dem Wurstsalat
zu kaufen gibt.
Die Folgekosten sind schlimmer als eine Erstanschaffung.
Da könnten wir Romane darüber schreiben, was selbst im Hochschulbereich so "abgeht".
Wem das so "abgehoben" erscheint, hat keine Ahnung davon,
was sich tagtäglich höchst öffentlich abspielt.
Welche "Erfahrungen" werden denn gemacht von
Euren Kindern an der Schule oder an der Uni?
Vor allem: Was wird gelernt und als Kenntnis beibehalten und
weiter verbreitet?
Soll heißen, dass Systemausstatter genau wissen, womit sie ihr Geld
verdienen!
Soll heißen, dass es "Knebelvertäge" gibt, an die sich selbst "hochwürdigstes" Unimanagement, das sich sonst als so "frei" gibt, hoffnungslos gebunden hat.
Soll NICHT heißen, dass es nicht irgendwo noch Nischen gibt,
in denen kleine iMacs stehen.
Die sogar schon länger "funzen"...
;))
Diesmal aber genug davon
Antwort von strike300xxx:
Wenn es um einen Schnitt-Laptop geht würde ich dir zum PC raten.
Erstmal ist Final Cut nicht das Mass aller Dinge und vergleichbare Schnitt-Lösungen gibt es auf dem PC auch.
Ausserdem:
Die Apple Hardware bei Laptops ist derzeit eine KATASTROPHE !
Schon in den letzten Jahren ist deutlich geworden das Apple da ein riesen Qualitätsproblem hat. Gibt wohl kaum ein Macbook & Macbook Pro was wohl noch nicht 1-3 Mal in der Reparatur war.
Das bekommt man als User natürlich meistens erst mit wenn man sich so einn Gerät angeschafft hat.
Google doch mal ein wenig rum, da findest du einiges:
- Schlecht Ausgeleuchtete 6 Bit Displays
- Displays mit Wackelkontakten
- muhende Lüfter
- Zirbende Logicboards
- kratzende Boxen
- Defekte Laufwerke
- jede menge defekte Akkus
um nur mal einige Problemchen zu nennen . . .
nebenbei ich schreibe hier gerade von meinem Macbook Pro aus. Meins ist 1 Jahr alt und war bisher 2x in der Reparatur. Ach ja und mein Akku ist schon wieder hinüber. nur mal so.
Was das Betriebssystem angeht, Mac OS X ist über jeden Zweifel erhaben. Es ist für mich das beste Betriebsystem da draussen.
Ich bin auch ein treuer MACianer seit vielen Jahren, aber den Ärger denn ich über die Jahre mit meinen Macbooks und Powerbooks hatte steht im krassen Kontrast zu meinen Mitmenschen die mit PC"s arbeiten und einfach Glücklich mit ihrer Hardware sind.
Antwort von masterseb:
ich finde, dass gerade quicktime der große vorteil ist. es schmiegt sich grandios in den workflow und ist ein toller codec. allein, was man mit dem qt player machen kann: schneiden, kodieren, recorden, dubben, einfach filme zusammen stückeln - aus 2 mach 1, farbraum kontrolle, auflösung und aspect ändern und in anderem container speichern...das würde mir bei meinem pc wirklich fehlen, windows und codecs passt nicht zusammen. das ewige heruminstallieren.
trotzdem: jeder wie er glaubt und womit er sich wohlfühlt. ist auch eine geld frage natürlich. ich habe meine entscheidung wie viele andere gegen microsoft getroffen, jetzt ist mit dem jammern schluss.
Antwort von kölnfilmt:
also die angesprochenen Hardwaremacken KÖNNEN aber MÜSSEN nicht vorkommen ! ich habe seit über 10 Jahren Mac und PC parallel am laufen ! mein macbook hat in 1,5 Jahren noch keine einzige Störung gehabt und läuft TOP. mein alter Apple G4 lief tadellos mein aktueller macpro hat keine macke und schnurrt wie ein kätzchen....also man hat mit macs wohl genauso wenig oder viele probleme wie mit dem PC (wobei ich in der zeitspanne meine PCs bestimmt 25mal neu aufsetzen musste und den mac einmal....). aber das thema mac ja nein ist wie McDo und Burgerkönig, der eine so der andere so...
zum schnitt nutze ich beide aber noch meist den PC, warum ? ich weiss es auch nicht so genau, vielleicht weil ich den dvschnitt 99 mit dem PC gestartet habe und die Bedienung nun mal so beim mir drin ist...schneller ist wohl mein mac und ich stelle fest dass ich immer mehr daran bin das macbook als mediacenter zu "missbrauchen" und dadurch immer mehr daten über den mac handhabe.
Antwort von maniero:
Es ist einfach eine "Glaubensfrage", jedoch ist es schon bemerkenswert, dass Du viele Anwender findest, die von PC zu Mac gewechselt haben ( inklusive meiner Wenigkeit) und zufrieden sind,es jedoch in der anderen Richtung kaum Umsteiger gibt...
Das muss damit zu tun haben, dass Mac-User wirklich sehr zufrieden mit der Zuverlässigkeit und Performance sind...
Antwort von Meggs:
Es ist einfach eine "Glaubensfrage", jedoch ist es schon bemerkenswert, dass Du viele Anwender findest, die von PC zu Mac gewechselt haben ( inklusive meiner Wenigkeit) und zufrieden sind,es jedoch in der anderen Richtung kaum Umsteiger gibt...
Das muss damit zu tun haben, dass Mac-User wirklich sehr zufrieden mit der Zuverlässigkeit und Performance sind...
Die Macs erfüllen qualitativ alle einen bestimmten Standard, bei den PC's ist das nicht so. Ob ein Billig-PC Anwender zum Mac wechselt, oder ob er sich einen PC mit höherwertigeren Komponenten kauft, hat den selben Effekt: Er bekommt ein stabileres System.
Ich arbeite hauptberuflich mit PC's. Nicht weil ich PC's besser finde, sondern weil ich PC-Software entwickle. Mir ist XP noch nie um die Ohren geflogen. In den 90zigern waren die Mac's stabiler. Seit Windows 2000/XP ist die Windows-Plattform meiner Ansicht nach nicht schlechter oder instabiler als die Mac-Plattform.
Antwort von Zizi:
Geb ich hald auch noch meinen Senf dazu .. Weil hier immerwieder von Mac-Fanboys behauptet wird das OSX Stabiler und schneller sei ..
Es gibt ja schon längers das Ramfressende Vista das an Stabilität und sicherheit Leopard sogar etwas voraus ist !
Das behaupten mitlerweile schon 4 von mir gelesenen Zeitschriften in einem Test der Betriebsysteme !
Nur an Benutzerfreundlichkeit ist Mac noch vorraus... das Betrifft aber auch nur 80 Jährige Omas oder Leute die nie was mit PC zu tun hatten da "what you see what you geht" System von Mac sehr an einen Kinderfreundlichen Vtech Computer angepasst ist ! hehe
Alle eingeschulten XP oder Windows User werden lange brauchen um selbsverständliches bei OSX zu finden !
Achja häufig genutzte Programme wie CS3 etc. funktionieren mit Vista bereits auch viel shcneller wie mit Mac !
Jedenfalls hatte der wechsel zu Intel bei Mac auch Nachteile ... die Stabilität und absturzsicheren Motorola CPUs können die Leistungsstarken Intels nicht mehr bieten somit ist Apple zu einem PC Transformiert mit einem zusätzlichen Betreibsystem und nettem Gehäuse ... alles andere ist Image-Religionsfrage .. Also mir ist jedenfalls H&M lieber als D&G weil da auch das P/L stimmt .. genauso ists auch bei Technik ! Wer einen Apple will hat genauso seinen Spaß nur halt viel teurer jene brauchen aber nie behaupten das Apple besser sei nur weil sie auf eine Marke oder Style verschossen sind .. Wahrscheinlich haben diese auch zuviel Holywood Filme gesehen wo ja seit den letzten Jahren nur mehr mit Apple geworben wird .. wie man sieht hat es seine wirkung !
Antwort von Isekram:
Beim Durchlesen der diversen Beiträge habe ich den Eindruck daß die Leute die am heftigsten gegen Mac wettern keine oder nur wenig Erfahrung damit haben.
Die andere Gruppe, die sich mit beiden System gut auskennen aber wesentlich objektiver und emotionsloser äussern.
Antwort von pailes:
Alle eingeschulten XP oder Windows User werden lange brauchen um selbsverständliches bei OSX zu finden !
Achja häufig genutzte Programme wie CS3 etc. funktionieren mit Vista bereits auch viel shcneller wie mit Mac !
Jedenfalls hatte der wechsel zu Intel bei Mac auch Nachteile ... die Stabilität und absturzsicheren Motorola CPUs können die Leistungsstarken Intels nicht mehr bieten somit ist Apple zu einem PC Transformiert mit einem zusätzlichen Betreibsystem und nettem Gehäuse ... alles andere ist Image-Religionsfrage .. Also mir ist jedenfalls H&M lieber als D&G weil da auch das P/L stimmt .. genauso ists auch bei Technik
Noch so ein IT-Profi, haha. Da kann man ja nur noch mit dem Kopf schütteln, meine Güte.
Beim Durchlesen der diversen Beiträge habe ich den Eindruck daß die Leute die am heftigsten gegen Mac wettern keine oder nur wenig Erfahrung damit haben.
Die andere Gruppe, die sich mit beiden System gut auskennen aber wesentlich objektiver und emotionsloser äussern.
Mir fällt auf, dass sich Mac-User besser artikulieren können und die Grammatik der deutschen Sprache besser beherrschen ;)
Antwort von maniero:
Geb ich hald auch noch meinen Senf dazu .. Weil hier immerwieder von Mac-Fanboys behauptet wird das OSX Stabiler und schneller sei ..
Es gibt ja schon längers das Ramfressende Vista das an Stabilität und sicherheit Leopard sogar etwas voraus ist !
Das behaupten mitlerweile schon 4 von mir gelesenen Zeitschriften in einem Test der Betriebsysteme !
Nur an Benutzerfreundlichkeit ist Mac noch vorraus... das Betrifft aber auch nur 80 Jährige Omas oder Leute die nie was mit PC zu tun hatten da "what you see what you geht" System von Mac sehr an einen Kinderfreundlichen Vtech Computer angepasst ist ! hehe
Alle eingeschulten XP oder Windows User werden lange brauchen um selbsverständliches bei OSX zu finden !
Achja häufig genutzte Programme wie CS3 etc. funktionieren mit Vista bereits auch viel shcneller wie mit Mac !
Jedenfalls hatte der wechsel zu Intel bei Mac auch Nachteile ... die Stabilität und absturzsicheren Motorola CPUs können die Leistungsstarken Intels nicht mehr bieten somit ist Apple zu einem PC Transformiert mit einem zusätzlichen Betreibsystem und nettem Gehäuse ... alles andere ist Image-Religionsfrage .. Also mir ist jedenfalls H&M lieber als D&G weil da auch das P/L stimmt .. genauso ists auch bei Technik ! Wer einen Apple will hat genauso seinen Spaß nur halt viel teurer jene brauchen aber nie behaupten das Apple besser sei nur weil sie auf eine Marke oder Style verschossen sind .. Wahrscheinlich haben diese auch zuviel Holywood Filme gesehen wo ja seit den letzten Jahren nur mehr mit Apple geworben wird .. wie man sieht hat es seine wirkung !
So ein unqualifizierter Kommentar sucht wirklich seinesgleichen.....
Antwort von B.DeKid:
Wenn Mac mal was geiles machen will, dann sollten Sie einen TableTop rausbringen.
Ich / Wir hier sind bzgl. mobiler Lösungen fast alle auf TableTops umgestiegen.
Da kommt dann VLC, Winamp 2.80, MS Office,Corel und Adobe CS drauf und das Ding läuft.
Der Vorteil auch Unterwegs schon auf die Wacom Funktionen zu zugreifen kann man nicht verleugnen.
Hier mal einer der Speed Drawn Clips den Wir hier nach einer Feucht fröhlichen Nacht gemacht hatten, Morgens um 4h;-).
MfG
B.DeKid
Antwort von pailes:
Hier mal einer der Speed Drawn Clips den Wir hier nach einer Feucht fröhlichen Nacht gemacht hatten, Morgens um 4h;-).
Ganz nett. Leider haben das schon leute auf nem Amiga unter Deluxe Paint mit 64 Farben ganz ohne Grafik-Tablets nur mit der Maus gemacht. Dafür braucht man kein Photoshop.
Beispiel gefällig:
Antwort von B.DeKid:
.....Ganz nett. Leider haben das schon leute auf nem Amiga unter Deluxe Paint mit 64 Farben ganz ohne Grafik-Tablets nur mit der Maus gemacht. Dafür braucht man kein Photoshop.
Beispiel gefällig:
Danke.
Aber Ich dachte, das ginge auch mit Kohle und einer Höhlen Wand ;p
Amiga war aber auch geil damals, geb Ich Dir recht;-)
Und schau fürs MPB gibts ja zB. auch das Bamboo das würd ja Design mässig auch passen.
MfG
B.DeKid
Mac könnte das ganze ja dann iDraw nennen und den Preis verdoppeln.
Antwort von Daigoro:
Seit die Aepfel weg sind von Motorola (oder seit Motorola nicht mehr Konkurrenzfaehig zu Intel ist) is ja nu nicht mehr viel von ihrem frueheren Charme uebriggeblieben.
Vor 10 Jahren hab ich noch so nem Apfel als HeimPC nachgesabbert (G3 .. vor allem der G4) - Konkurrenzlos gut - inzwischen ...
Bisschen Design (das bei Sony PCs besser aussieht), bisschen anderes Bedienkonzept (das mit diversen AddOns auch in der Windows Welt zu haben ist), paar Programme, die's nicht unter Windows gibt.
Irgend nen Lidl PC oder was selbst zusammengeschustertes (so man sich nicht besonders auskennt) mit einem ordentlich konfigurierten System zu vergleichen taugt weder in der Mac noch in der PC Welt und schon garnicht im Vergleich der beiden wirklich.
Antwort von idolum:
Ich kann nur von mir sprechen, aber für mich gibt es kein Weg zurück ins Redmond Lager.
Habe mir schon lange überlegt, endlich auf die Mac-Plattform zu wechseln. Nach einem Praktikum in dem Macs eingesetzt wurden und immer mehr PC-Komponenten abrauchten, entschloss ich mich, einen iMac zu kaufen.
Da ich mich im Vorfeld viel mit dem Mac und dem Mac OS X beschäftigt habe, fiel mir der Umstieg sehr leicht. Und zur größten Freude, hat Adobe auch wieder Premiere auf die Mac Plattform geholt. Da ich noch Schüler bin bietet sich die Student Edition natürlich an und außerdem habe ich bei meinem PC auch mit der Production Suite gearbeitet.
Das Mac OS X Betriebssystem ist einfach nur große Klasse. Der Workflow ist einfach spitze, alle Apps sind mehr oder minder gleich zu bedienen, die GUI ist schön neutral in grau gehalten, durch Time Machine, Expose, Quicklook, etc, pp lässt sich viel schneller arbeiten und die Stabilität ist auch zu loben. Kein Vergleich zu XP.
Ich plane demnächst auch noch ein MacBook anzuschaffen, welches dann für Unterwegs zum Capturen und schnelle Bearbeitung genutzt werden soll.
Der Preis einen Macs mag zwar im ersten Moment etwas teuer vorkommen, aber man erhält -wie ja schon oft geschrieben- ein perfekt abgestimmtes System zwischen Hardware und Software. Der Unterbau von Mac OS X ist Windows einfach Jahrzehnte voraus. Und mit Snow Leopard wird sich der Vorsprung noch weiter ausbauen. Zudem wird wohl Quicktime X erheblich effizienter.
Aber Schluss endlich muss jeder selbst entscheiden, was er nun kaufen soll. Ich jedenfalls bekomme mittlerweile die Krise, wenn ich an einem Windows PC sitzen muss. Es gibt einfach keinerlei sinnvolle Biedienfunktionen. Und von der kunterbunten Optik rede ich schon gar nicht.
Schau einfach mal diese Videos an und gehe in ein Fachgeschäft und lass dir die Macs vorführen. Zudem kommen bald neue MacBooks (Pro), welche dann wieder UptoDate sind.
Genau so isses Daigoro !
Was ist bei einem Intel passierenden Mac anders wie bei einem gleich ausgestatteten PC ..
nichts bis aufs Gehäuse !
Gleiche Graka, CPUs, RAM, Netzteile, alles gleich .. das Mainboard kommt doch auch von Foxcon nur mit dem kleinen Unterschied das man mit gewöhnlichen Foxcon MBs kein OSX Installieren kann !
Ich wüßte bis auf das und den übertriebenen Preisen gerne einen gravierenden Unterschied gegenüber einen MAC ?!
Die einzigen Vorteile vom Mac die mir bekannt sind :
Schickes Design, gut durchdachte hilfreiche Ideen, Windows installierbar, Verarbeitung
Nachteile:
30-50% teurer auf selbe Rechenleistung der Konkurrenz,
ungeeignet für Spiele, schlechter Support, große Kompatibilitätsprobleme zu gängiger Software,
In Europa kaum verbreitet (6%), nur 1Jahr Garantie, kaum Aufrüstbar ;
Antwort von Daigoro:
Was ist bei einem Intel passierenden Mac anders wie bei einem gleich ausgestatteten PC ..
Das Betriebssystem ist natuerlich anders (laeuft aber mit paar kleinen Hacks auch auf nicht-Macs :P sehr zum Aerger von Apple), aber wenn ich hier was von "stabilem Unterbau im Vergleich zu Windows (95?)" und der schlechten Bedienbarkeit von 'default' XP lese, bin ich froh, das es Apple gibt.
Da haben dann die Leute ihr 'out of Box' System und mein Grosser Bruder Kleinweich zwingt mich nicht zu Linux zu wechseln, weil er die letzten "customizing" Moeglichkeiten zum Schutz des DAU komplett ausbaut.
Antwort von idolum:
. das Mainboard kommt doch auch von Foxcon nur mit dem kleinen Unterschied das man mit gewöhnlichen Foxcon MBs kein OSX Installieren kann !
Falsch. Das Hardware-Design kommt von Apple. Produziert wird -wie bei allen anderen Herstellern- in Fernost.
Ich wüßte bis auf das und den übertriebenen Preisen gerne einen gravierenden Unterschied gegenüber einen MAC ?!
Mac OS X. Das Betriebssystem.
30-50% teurer auf selbe Rechenleistung der Konkurrenz,
Welcher Konkurenz? Dell, Lenovo? Nein. In Summe geben die sich nichts. Bei Dell sind die Notebooks beispielsweise günstiger, dafür die Workstations deutlich teuer, als ein Mac Pro. Und mit Billigst-Herstellern aka Aldi konkurriert Apple nicht. ungeeignet für Spiele
Das ist Unsinn. Es gibt zwar weit aus weniger Spiele für den Mac, aber es gibt sie. Zudem lässt sich nativ Windows installieren.
schlechter Support, große Kompatibilitätsprobleme zu gängiger Software,
Support? Warum ist der Schlecht? Und was meinst du mit Kompatibilitätsprobleme bei gängiger Software? Es gibt für den Mac die gleiche, oder Alternative Software zu fast allem. Und der Mac kann von Haus aus mit viel mehr Dateien umgehen.
Antwort von Zizi:
1.Was ich weiß liegt am Foxcon Mainboard vom Mac ein Chip der bei PC Mainboard fehlt der es möglicht macht OSX u installieren ?!
2.Ein Mac taugt alleine schon wegen Treiber und fehlenden Hardware Resourcen nicht zum Gamen ! Das es geht bestreite ich nicht aber welcher Gamer wird schon einen Apple kaufen ?! ..
3.Support ist extrem schlecht .. neben der Einjähriger Garantie kommen noch extrem teure ersatzteile reperaturpreise !
In meiner FH sind von 20 Macbooks schon 8 Deffekt Retour gegeanngen
ua. Akku Deffekt, Bildschirm bleibt schwarz, Boot Probleme , Überhitzung etc etc..
wenn da die Garantie ausläuft kostet das wahrscheinlich mehr wie ein neuer PC !
4. Konkurenz mein ich ein gut gebauter und Konfigurierter PC vom Fachhändler oder Selbstbauten !
5.Lidl PCs haben in Ausstatung das selbe drinnen wie ein MAc nur 4 mal so billig und mit Billig Gehäuse/Software so nebenbei ...
6. mein Motto gegenüber Apple aussen hui innen Pfui !
is aber immer lustig das sich so viele da angesprochen fühlen wie wenns ihre Mutter oder Freundin wär .. Is nur eine Marke die halt mieses P/L hat was viele Fanboys nicht kapieren wollen ! Ob sie gut oder schlecht sind liegt doch eher an den User und seine anforderungen !
Das Magazin ART berichtete darüber in einer der letzten Ausgaben.
Auch intressant sollte folgende Info bzgl. der Hardwear sein
Der XO-Laptop wird durch den Auftragshersteller Quanta Computer Inc. mit Sitz in Taiwan hergestellt. Quanta Inc. ist Auftragshersteller, u.a. auch für Apple-Computer, und fertigt ca. 1/3 aller weltweit verkauften Computer.
............................
So was find Ich gut, Ich kann dem Projekt nur viel Erfolg wünschen und finde das gesetzte Ziel mehr als dringend notwendig.
Warum sollten in Dritten Welt Ländern keine kreativen Köpfe sein, die mit Zugang zu Informationen , nicht auch zB. gute Doctoren werden könnten.
Dies ist wichtiger als die Diskussion ob nun Mac oder PC besser sind, das vergessen einige anscheinend immer wieder.
Nur so kann man der Situation in Dritten Welt Ländern Herr werden.
Den "Wissen ist Macht".
MfG
B.DeKid
PS. Ich hoffe da kann jeder mal eine Minute drüber nachdenken und verstehen was wirklich essentiel ist.
Antwort von idolum:
1.Was ich weiß liegt am Mainboard vom Mac ein Chip der bei PC Mainboard fehlt der es möglicht macht OSX u installieren !
Nein. Warum man auf normalen PCs kein Mac OS X installieren kann, ist das EFI. EIn Mac hat nämlich kein Bios.
2.Ein Mac taugt alleine schon wegen Treiber und fehlenden Hardware Resourcen nicht zum Gamen ! Das es geht bestreite ich nicht aber welcher Gamer wird schon einen Apple kaufen ?! ..
NVidea Treiber sind unter Mac OS tatsächlich nicht so gut optimiert. ATI Treiber hingegen schon. Benchmarks zeigen aber, dass selbst eine NVidea auf dem Mac unter Mac OS besser abschneidet, als unter Windows. Wohlgemerkt auf der gleichen Maschine. Und sind wir hier bei GIGA? Wer immer die neuste Grafikkarte braucht, der soll gefälligst beim PC bleiben. Aber hier gehts nicht um Gamer.
3.Support ist extrem schlecht .. neben der Einjähriger Garantie kommt noch extrem teure ersatzteile reperaturpreise !
Garantie hat nichts mit dem Support zu tun. Apple gewährt Standardmäßig ein Jahr Garantie. Diese lässt sich mittels Apple Care (Bei Ebay günstig zu erwerben, bei Apple direkt etwas teuerer) auf drei Jahre erweitern.
In meiner FH sind von 20 Macbooks schon 8 Deffekt Retour gegeanngen
ua. Akku Deffekt, Bildschirm bleibt schwarz, Boot Probleme , Überhitzung etc etc..
wenn da die Garantie ausläuft kostet das wahrscheinlich mehr wie ein neuer PC !
Mag schon sein. Mein iMac schnurrt von Anfang tadellos leise vor sich hin, obwohl er meist 24/7 läuft.
4. Konkurenz mein ich ein gut gebauter und Konfigurierter PC vom Fachhändler oder Selbstbauten !
Vergleichbare PCs vom Markenhersteller geben sich nicht viel. Zu einem guten Computer gehören nicht nur die schnellste CPU und eine Obergeile-Grafikkarte, sondern jede einzelne Komponente muss ausgewogen sein. Dabei spielen vorallem Treiber die größte Rolle.
5.Lidl PCs haben in Ausstatung das selbe drinnen wie ein MAc so nebenbei ...
Ach? Zeig mir doch mal diesen Lidl-PC, der die selben Eigenschaften wie ein Mac hat. Gehäuse, Komponenten, Betriebsgeräusch, Ausstattung.
Aber ich habe schon zu oft meine Zeit verschwendet, mit Mac-Gegnern zu diskutieren. Wer keinen Mac will, braucht auch keinen zu kaufen.
Es gibt jedenfalls viele, die anders denken. Apple wächst als einzige Computerfirma 3 mal schneller, als alle anderen Computerhersteller in den USA. Und auch Weltweit hat sich der Marktanteil in den letzten Jahren verdoppelt.
Wer meint, das wären alles nur Design-Fetischisten oder alte Omas, der kann das von mir aus. Ich habe jedenfalls einen Mac und weiß den Vorteil gegenüber Windows-PCs sehr zu schätzen. Auch wenn das ganze vielleicht zwei hunderter mehr gekostet hat.
P.S. Erst kürzlich gab der Springer Verlag an, die über 10.000 Mitarbeiter komplett mit Macs auszustatten. Aber der Printbereich hat ja Geld im Überschuss, gelle!?
Antwort von Zizi:
Wisen aus dem Netz .. is doch lachhaft .. Das Schlimmste ist der Glaube an die sogenannte Weisheit der Massen, die im Internet und auch hier ihre Vollendung finde.
Wenn ein Nigerianer im Netz dieses Forum liest meint der ja wirklich das Apple soooo super Stabiler, schneller, besser sei als ein PC ...
Aber vieleicht riecht ja Apple hier einen neuen Markt um die Leute aus den Dörfern zu locken um Rohstoffe kostengünstig zu blündern ... wer weiß ;-)
Antwort von Zizi:
Na dan ist eh alles gut ... du hast ja noc einen iMac !
Das war noch was anderes ... seit dem intel kod laufen Macs beschissener als ein Ordentlicher Vista PC !
(eigene erfahrung/meinung)
Antwort von idolum:
Na dan ist eh alles gut ... du hast ja noc einen iMac !
Das war noch was anderes ... seit dem intel kod laufen Macs beschissener als ein Ordentlicher Vista PC !
(eigene erfahrung/meinung)
Also Dir würde ein Mac zumindest einen großen Vorteil bringen. Die systemweite Rechtschreibprüfung :-P
Ciao, ade und auf Wiedersehen!
Antwort von ichdrehdurch:
Um Himmels Willen, Zizi!!!!!!!!!!
Wie kann man nur so etwas Falsches von sich geben!?!??!
Liest du deinen Mist eigentlich bevor du ihn abschickst?
Da ist in jedem Satz mindestens ein Fehler... unglaublich!
Dir ist schon bewusst, dass Leute, die einfach mal alles(!) falsch schreiben, nicht ernst genommen werden und auch dementsprechend behandelt werden?
Wenn du also etwas von deinen vier Superfachzeitschriften erzählen willst, von Hollywood-Filmen und wo du dein ganzes Fachwissen auch immer her hast, dann tu es doch wenigstens in richtigem Deutsch...
Die Frage ist noch: Wie alt bist du bitte?
Deine Argumente sind nämlich echt, äh, gut...
Und ja, dieser Beitrag ist total unnütz, aber er musste sein, da ich ja, wie am Nickname erkennbar ist, am Durchdrehen bin!!
P.S.: Mac ist besser XD
Antwort von pailes:
Dir ist schon bewusst, dass Leute, die einfach mal alles(!) falsch schreiben, nicht ernst genommen werden und auch dementsprechend behandelt werden?
Wer weiß, vielleicht hat ihm ja ein Mac-User mal sein Spielzeugauto weggenommen und er redet deswegen von "Fanboys". Folglich sitzt er mit hochrotem Kopf vor dem Rechner, regt sich tierisch auf und dann kann man nicht mehr so gut tippen.
Antwort von ichdrehdurch:
Dir ist schon bewusst, dass Leute, die einfach mal alles(!) falsch schreiben, nicht ernst genommen werden und auch dementsprechend behandelt werden?
Wer weiß, vielleicht hat ihm ja ein Mac-User mal sein Spielzeugauto weggenommen und er redet deswegen von "Fanboys". Folglich sitzt er mit hochrotem Kopf vor dem Rechner, regt sich tierisch auf und dann kann man nicht mehr so gut tippen.
Könnte aber auch gut sein, dass der Junge einfach nur grad noch Ferien hat, es schlechtes Wetter ist und er sich einfach nur zu Tode langweilt.
Da er aber ein ganz mieser Evil-Fachzeitschriften-Windows-Junge ist, möchte er alle etwas ärgern mit seinen schicken Beiträgen.
Oder er ist einfach nur so doof.
Antwort von Zizi:
Ich achte nicht auf meine Fehler da die nichts über den Inhalt erzählen !
Hab keine zeit und lust mir alles 2 mal durchzulesen und korigieren !
Jedenfalls sind das Diskussionen wie Audi vs. BMW, Allah vs. Jesus, AMD vs. Intel, Nvidia vs. ATI, usw usw. !
Für was man sich dann entscheidet sind marketing erziehungs gründe oder was auch immer .. das hier ein paar Apple Ritter einen großen rauslassen ist doch in jedem forum der fall !
viel mehr ist die frage warum sich leute zu einem viel teureren gerät entscheiden was im endeffekt das selbe bietet wie ein weitaus billigeres ...
office und schnitt etc. läuft auf beide gleich und macht beide Käufer zufrieden !
Wozu dann ein Apple ausser Marketing, Image, Gewohnheits gründe ??
Antwort von Alikali:
Ich achte nicht auf meine Fehler da die nichts über den Inhalt erzählen !Es erzählt aber eine Menge über dich. Und über die Art und Weise, wie du Dinge angehst.
Antwort von ichdrehdurch:
Ich achte nicht auf meine Fehler da die nichts über den Inhalt erzählen !
Hab keine zeit und lust mir alles 2 mal durchzulesen und korigieren !
Alter, sag mal...
Das Problem ist, dass man 1. vor lauter Fehlern keinen Inhalt versteht und 2. der Inhalt.
Und um das Problem mit dem Lesen und Korrigieren zu lösen: schreib es doch von Anfang an richtig.
Jedenfalls sind das Diskussionen wie Audi vs. BMW, Allah vs. Jesus, AMD vs. Intel, Nvidia vs. ATI, usw usw. !
Nein.
Für was man sich dann entscheidet sind marketing erziehungs gründe oder was auch immer .. das hier ein paar Apple Ritter einen großen rauslassen ist doch in jedem forum der fall !
Was?!
viel mehr ist die frage warum sich leute zu einem viel teureren gerät entscheiden was im endeffekt das selbe bietet wie ein weitaus billigeres ...
office und schnitt etc. läuft auf beide gleich und macht beide Käufer zufrieden !
Wozu dann ein Apple ausser Marketing, Image, Gewohnheits gründe ??
Hä und was???!!
Antwort von pailes:
Ich achte nicht auf meine Fehler da die nichts über den Inhalt erzählen !
Hab keine zeit und lust mir alles 2 mal durchzulesen und korigieren !
??
Dann schreib doch gleich von Anfang an richtig, dann musst du es nicht korrigieren :P
Jedenfalls sind das Diskussionen wie Audi vs. BMW, Allah vs. Jesus, AMD vs. Intel, Nvidia vs. ATI, usw usw. !
Für was man sich dann entscheidet sind marketing erziehungs gründe oder was auch immer .. das hier ein paar Apple Ritter einen großen rauslassen ist doch in jedem forum der fall !
viel mehr ist die frage warum sich leute zu einem viel teureren gerät entscheiden was im endeffekt das selbe bietet wie ein weitaus billigeres ...
office und schnitt etc. läuft auf beide gleich und macht beide Käufer zufrieden !
Wozu dann ein Apple ausser Marketing, Image, Gewohnheits gründe ??
Hier in diesem Forum - wie auch sonstwo im Netz - werden stundenlang die Gründe (pro/contra) diskutiert. Seien wir doch mal ehrlich: Du willst das doch gar nicht verstehen. Du willst auch nicht in's Mac-Lager wechseln. Du willst einfach nur Unmut über die Mac-Plattform zum Ausdruck bringen. Aber in Wirklichkeit kennst Du die Plattform gar nicht wirklich. Du beurteilst das alles total oberflächlich, es ist offensichtlich, dass Du Dich mit Macs nicht auskennst.
Im Gegensatz zu Dir kennen die meisten Mac-User die Windows-Plattform zur Genüge. Denn um Windows kommt man selten herum, andersrum geht es aber durchaus.
Antwort von Zizi:
Ich schreibe diese fehlerhaften Sätze gerade von einem Macbook Pro und arbeite 5 mal täglich mit Macs ...
Ich kenn mich gut genug mit OSX aus .. nur hab ich keine Lust wenn Freunde, Bekannte, auch Kunden mit Formaten, Files oder Programmen daher kommen die ich mit Mac nicht lessen kann weil 90% meines umfelds mit Windows arbeiten !
Darum sind auch PCs mehr verbreitet da sie eben mehr Menschen Benutzen und damit auch keine unnötigen Probleme haben ! Zudem ist der Preis auch ein großer Faktor !
Antwort von ichdrehdurch:
Ich schreibe diese fehlerhaften Sätze gerade von einem Macbook Pro und arbeite 5 mal täglich mit Macs ...
Ich kenn mich gut genug mit OSX aus .. nur hab ich keine Lust wenn Freunde, Bekannte, auch Kunden mit Formaten, Files oder Programmen daher kommen die ich mit Mac nicht lessen kann weil 90% meines umfelds mit Windows arbeiten !
Darum sind auch PCs mehr verbreitet da sie eben mehr Menschen Benutzen und damit auch keine unnötigen Probleme haben ! Zudem ist der Preis auch ein großer Faktor !
Fünf mal täglich mit Macs arbeiten.... XD
Bah, keine Ahnung was man da noch sagen soll...
Also: Was willst du eigentlich allen damit sagen?
Und: Kauf dir bitte ein Wörterbuch.
Antwort von idolum:
Und: Kauf dir bitte ein Wörterbuch.
Oder das hier:
Was mich aber noch brennend interessiert. Von welchen Formaten sprichst du, die auf dem Mac nicht lesbar sind, Zizi?
Antwort von Meggs:
Seltsam, dass bei diesem Thema der Adrenalinpegel von manchen Leuten so steigt, und im Gegenzug die Toleranz so weit sinkt.
Beide Plattformen haben ihre Vor- und Nachteile. Für den einen macht ein PC mehr Sinn, für den anderen ein Mac. Anhand der Verkaufszahlen sieht man, dass für die große Mehrzahl der Anwender ein PC mehr Sinn macht. Deswegen sind die Mac-Anwender aber weder zwingenderweise dumm noch elitär, sie gehören einfach zur kleineren Gruppe der Leute, für die offensichtlich ein Mac mehr Sinn macht.
Fachzeitschriften gibt es viele. Für mich ist C't immer noch die kompetenteste deutsche Fachzeitschrift für Computer. Die haben letztes Jahr einen Vergleich Vista/Leopard gemacht. Wer Zeit und Lust hat, kann das ja mal lesen.
Antwort von der henne:
Zizi kapiert den Unterschied einfach nicht. Mit einem Lada komm ich genauso gut von A Nach B wie mit einer S-Klasse. Warum gibt es also tatsächlich Leute die heutzutage eine S-Klasse kaufen, wenn es der Lada doch auch tut? Der Unterschied ist das "Wie"! Ich hatte zwölf Jahre zuvor nur Windows PCs, jetzt habe ich zwei Macs und allein schon die schnelle(!!) Suche Spotlight rechtfertigt den Aufpreis bezüglich einer Windows Kiste. Von konstistenter GUI und voll funktionierendem Drag'n'Drop ganz zu schweigen. Wer keine Ahnung hat, sollte einfach mal die Klappe halten. Mag sein, das die PC Hardware billiger ist und im Mac dasselbe verbaut ist, aber die "Gesamtkomposition" Aldi-PC und Windows stinkt trotzdem sogar gegen nen Mac Mini mit Leopard ab.
Ausserdem: Bei der ganzen "Die Macs sind gnadenlos überteuert"-Soße wird zu oft vergessen, dass auch Software Geld kostet. Windows XP kann out-of-the-box ja noch nichtmal DVDs abspielen. Und ne brauchbare und ebenso geniale Fotoverwaltungssoftware wie iPhoto kostet auch Geld. Aber Windows User vergessen das oft, denn hier wird die Software ja so oft vom Nachbarn kopiert...
Antwort von B.DeKid:
Seltsam, dass bei diesem Thema der Adrenalinpegel von manchen Leuten so steigt, und im Gegenzug die Toleranz so weit sinkt.
......Anhand der Verkaufszahlen sieht man, dass für die große Mehrzahl der Anwender ein PC mehr Sinn macht. ....... Für mich ist C't immer noch die kompetenteste deutsche Fachzeitschrift für Computer. ........
- Jupp seh Ich auch so
- Das liegt wahrscheinlich daran das Otto Normal Verbraucher nicht das Geld für einen Mac ausgeben / rechtfertigen kann / möchte.
- Wenn Dir die C"t gefällt, dann besorg Dir mal eine ComputerWoche - CW ist zwar mehr auf den Schwerpunkt IT Managment und Serveranwendungen ausgelegt , aber Ich kann Sie nur empfehlen.
....................
@ ichdrehdurch
Sich nun hier mit "ichdrehdurch" anzumelden um Benzin ins Feuer zu kippen , bzw. sein "Gesicht" zu wahren , zeugt von sehr hohem "Wert" der Stellungsnahme.
Da sollte die "Gast" Anmeldung vielleicht wieder eingeführt werden.
......................
Mal nebenbei ....der Jung hat sich nun für nen Asus entschieden.
MfG
B.DeKid
Antwort von Zizi:
Wie liest man bei Mac externe NTSC Platten ?
dauernd hab ich und nochn paar leute gängige probleme mit einen datenaustausch .. sei es bei Videos, Programmen etc. oder einfache USB sticks .
EXE geht sowieso nicht usw usw.... Es ist einfach mühsam das apple seine eigenschiene fährt und sich 0 an die Industrie anpasst ! Hauptsache es wird alles orginal gekauft .. (Siehe Sony bei den Camcordern nur shclimmer)
Sei es für Hard oder Software .. darum sind sie auch kaum verbreitet !
In keinem normalen Macbook findet man einen DVI oder VGA anschluß alles mit diesem mini DVI scheiß ! weiters sind meistens nur 2 sehr schlecht angebrachte USB Steckplätze vorhanden wo ein 250€ EEPC schon mehr aufweißt !
Und zu guter letzt find ich die Betriebsgeräusche vorallem bei "günstigeren" MAcs unter aller sau ! zudem wird der Rehcner noch extrem heiß ! Solche einfachen Software Tools wie Speedfan, Messenger, SUPER, IsoBuster, etc. machen unter Mac auch immer wieder Probleme und gibt es zum Teil garnicht wo man mit Windows einfach gängiger fährt !
Natürlich findet man für Mac auch für alles eine Lösung aber entweder erschwehrt oder kaum Kompatiebel !
Für mich ist jedenfalls ein PC das non+ultra da auch mein ganzer Kreis damit arbeitet .. für einen anderen eben Mac. Wenn er die Kohle hat soll ers gerne machen !
Antwort von idolum:
Wie liest man bei Mac externe NTSC Platten ?
dauernd hab ich und nochn paar leute gängige probleme mit einen datenaustausch .. sei es bei Videos, Programmen etc. oder einfache USB sticks .
EXE geht sowieso nicht usw usw.... Es ist einfach mühsam das apple seine eigenschiene fährt und sich 0 an die Industrie anpasst ! Hauptsache es wird alles orginal gekauft .. (Siehe Sony bei den Camcordern nur shclimmer)
Sei es für Hard oder Software .. darum sind sie auch kaum verbreitet !
In keinem normalen Macbook findet man einen DVI oder VGA anschluß alles mit diesem mini DVI scheiß ! weiters sind meistens nur 2 sehr schlecht angebrachte USB Steckplätze vorhanden wo ein 250€ EEPC schon mehr aufweißt !
Und zu guter letzt find ich die Betriebsgeräusche vorallem bei "günstigeren" MAcs unter aller sau ! zudem wird der Rehcner noch extrem heiß ! Solche einfachen Software Tools wie Speedfan, Messenger, SUPER, IsoBuster, etc. machen unter Mac auch immer wieder Probleme und gibt es zum Teil garnicht wo man mit Windows einfach gängiger fährt !
Natürlich findet man für Mac auch für alles eine Lösung aber entweder erschwehrt oder kaum Kompatiebel !
Für mich ist jedenfalls ein PC das non+ultra da auch mein ganzer Kreis damit arbeitet .. für einen anderen eben Mac. Wenn er die Kohle hat soll ers gerne machen !
Ich glaube, mit diesem Kommentar hat sich Zizi nun endgültig geouted. Hätte mich auch nach diesen ganzen Beiträgen gewundert, wenn er es ernst meinen würde.
Zizi, hab Spaß mit deinem PC und bleib bei deiner begrenzten Sichtweise. Die Welt da draußen ist eh nur böse.
Was Zizi meint, ist NTFS, was der Mac übrigens von Haus aus lesen kann. Nur nicht schreiben. Windows hingegen kann Mac OS Journal (HFS +) nicht mal lesen.
Aber das hat bei Zizi eh keinen Wert. Don't feed the Trolls, ihr wisst schon.
Antwort von Meggs:
- Das liegt wahrscheinlich daran das Otto Normal Verbraucher nicht das Geld für einen Mac ausgeben / rechtfertigen kann / möchte.
Das ist nicht immer eine Geldfrage. Dieser Schnittplatz auf PC-Basis kostet knapp 6.000 Euro. Dafür bekommt man auch einen Mac nebst Software.
Antwort von Zizi:
NTFS .. genau Sry !
Trotzdem wärs bei dem Program wieder zu zahlen was unter PCs meist umsonst ist ....
Mir egal, bin mit meinem Vista PC voll Zufrieden ! Hab weniger Hänger und Abstürze wie mit meinem MacBook.. zu G Zeiten war das wesentlich besser ! Naja jedenfalls kauf ich mir Privat keinen Mac mehr.. ist mir in der Arbeit schon zu anstrengend und teuer mit den ganzen Problemen rum zu kämpfen !
Wenn die ganze Weld aus Apple statt PCs bestände würde sich ja kein Mensch drüber aufregen .. nur ist es halt so das PCs hier das Monopol hat und Apple vereinfacht den Usern das ganze nicht unbedingt mit ihren eigenschiene !
Der 6000€PC is ein tolles Beispiel ... da kostet die Software wahrscheinlich mehr wie die Hardware !
Bau dir so ein Teil selber und du bekommst den um fast die Hälfte !
Antwort von Meggs:
Ein Computer, und speziell ein Computer für Videoschnitt, besteht nicht nur aus der Hardware und dem Betriebssystem, sondern auch aus der Anwendungssoftware, also dem NLE und vielen Tools.
Warum gab es Adobe CS2 nur für den PC? Nicht, weil ein Mac schlechter dafür geignet ist. Die Absatzchancen für ein Windows-Programm sind wesentlich höher als die Absatzchancen für ein Mac-Programm. Der Programmieraufwand ist derselbe. Der Portierungsaufwand eines vorhandenen PC-Programmes auf Mac-OS ist enorm. Die parallele Produktpflege erfordert ebenfalls fast den doppelten Aufwand. Deswegen gibt es für PC's mehr Auswahl an guten Tools, und wesentlich weniger günstige Programme oder Freeware für den Mac.
Antwort von universl:
Die Diskussion ist ja völlig daneben. Man nimmt das Mittel seiner Wahl, sprich Preis/Leistungsverhältnis und/oder bevorzugte Software.
Ich seh da nicht viel Unterschied zwischen Windows/OSX. Eines wie das andere. Das beide perfekt laufen, ziehe ich in Zweifel, da sonst keine Weiterentwicklung vonnöten wäre. Sowohl Windows wie auch OSX haben Macken, und beide nicht zu wenig. Aber das ist bei graphischen Betriebssystemen immer so.
Ich könnte jetzt auch behaupten, das die ganz grossen Tools nur mit Linux-Unterbau funktionieren (Flame etc.), aber wen kümmerts ? Mein Betriebssystem der Wahl wäre Linux, aber hilft nix, da gibts nix was ICH brauchen würde.
- Apple hat den Vorteil/Nachteil nur auf ausgesuchter Hardware zu laufen. Apple ist ja auch Hardware-Verkäufer, alles an Software dient ja nur dazu, Hardware zu verkaufen. Ist ja auch nichts schlechtes dabei, ist ihr gutes Recht, und die Beigabe(Software) ist wirklich gut.
- Windows läuft auf jeder PC-Platform, ist ein Vorteil das es fast überall geht und der Nachteil, das es dadurch halt wesentlich mehr zu berücksichtigen gibt. Bietet Unmengen mehr an Software als OSX.
- Linux ist wesentlich stabiler als die beiden oben genannten Betriebssystem, erfordert aber wesentlich mehr KnowHow und Videoschnitt im (semi)professionellen Bereich ist nicht wirklich möglich.
Ich berücksichtige mal Solaris und UNIX und VMS nicht.
Man muss halt sorgfältig auswählen was man an Hardware/Leistung und Software haben will/braucht. Dann trifft man seine Entscheidung. Alles andere ist Populismus.
Antwort von Meggs:
Der 6000€PC is ein tolles Beispiel ... da kostet die Software wahrscheinlich mehr wie die Hardware !
Bau dir so ein Teil selber und du bekommst den um fast die Hälfte !
Das ist ja nun der Wiederspruch in sich selbst. Denk mal logisch drüber nach.
Billiger wird der schon beim Selberbau. Richtig billig aber nur, wenn du billigere Komponenten verwendest. Und genau dann wird er auch schlechter.
Antwort von Zizi:
was meinst du mit billig/schlechte Komponente ?
Ob man jetzt eine Graka mit selben Chip eines anderen Hersteller (ASUS, Leadtek etc.) kauft is doch völlig egal .. auch die billigste hat die selbe Leistung wie die teuerste ! Das gilt auch bei Chipsätzen und CPUs !
Ob man jetzt einen 2 Ghz AMD oder Intel verbaut ist auch egal .. im Endeffekt zählt die Leistung und die Hängt nicht vom Hersteller ab sondern von der Kernspannung und Leistung etc.
Ich habe für ~ 800€ einen Q6000 mit 3Ghz laufen eine ATI 4870
Traum Mainboard P45, 8GB 1066 Rams und ein super Gehäuse sowie Netzteil was kaum hörbar ist .. bei Mac kostet so eine ähnliche Leistung weit über 3000€ die was man meines Wissens nicht mal aufstocken weder übertakten lässt Und ob man jetzt einen bei Mac von haus aus 3GHz getaktet kauft oder den per OCen auf das bringt bleibt sich völlig gleich !
Jedenfalls spart man bei einem Selbstbau für die selbe Leistung wie am Mac weit über 50% ! und instabiler laufen wenn man sich auskennt tut der bestimmt nicht !
Antwort von Axel:
Der 6000€PC is ein tolles Beispiel ... da kostet die Software wahrscheinlich mehr wie die Hardware !
Bau dir so ein Teil selber und du bekommst den um fast die Hälfte !
Das ist ja nun der Wiederspruch in sich selbst. Denk mal logisch drüber nach.
Billiger wird der schon beim Selberbau. Richtig billig aber nur, wenn du billigere Komponenten verwendest. Und genau dann wird er auch schlechter.
Zwei Freunde von mir sind leidenschaftliche Tüftler, die ihre PCs komplett aus Einzelkomponenten selbst zusammenbauen, und die deutlich unter dem genannten Preis bleiben. Meine Hochachtung ihnen gegenüber ist praktisch grenzenlos. Es wird aber jeder wissen, was ich damit meine, wenn ich schreibe: Sie bekommen nicht viel Schlaf, sie lassen sich nicht entmutigen, sie finden keinen Seelenfrieden, weil sie den auch gar nicht suchen. Ich schließe mich dem Jedem das Seine Fazit an.
Einen von ihnen wurmte meine Mac-Sorglosigkeit so, dass er OSX auf allen seinen Rechnern zum - scheinbar tadellosen - Laufen brachte, nur, um es dann demonstrativ nicht zu benutzen. Solche Menschen hat diese Welt nicht verdient, da kann ich nur meine Unbedarftheit gestehen und eine Einladung zum Essen hinterherschicken. Love & Peace.
Antwort von MK:
Naja, die Hardware oder Verarbeitung ist beim Mac nicht unbedingt besser (ich denke z.B. mit Schrecken an das zeitweise nervig vibrierende Gehäuse meines MacPro).
Oder kauft ihr auch alle zum Aufrüsten die teuren Speichermodule oder Festplatten direkt bei Apple? So konsequent müsste man dann ja schon sein...
Ich benutze auch beide Systeme, einfach deswegen weil ich auf dem Mac Sachen machen kann die auf dem Windows PC nicht gehen und andersrum genauso.
Im Endeffekt ist es ja seit den Intel-Macs wirklich die Software welche den Unterschied macht, und manchmal auch das Design (wobei es auch hier sowohl bei Apple als auch im PC Bereich einigen Mist gibt).
In dem Zusammenhang bin ich auch mal gespannt wie sich Lösungen wie EFI-X schlagen werden mit denen man OSX ohne Modifikationen auf einem Intel-PC installieren kann.
Antwort von Isekram:
Ich muß das doch nochmals deutlich sagen weil es sich immer mehr verdeutlicht:
Beim Durchlesen der diversen Beiträge habe ich den Eindruck daß die Leute die am heftigsten und trivial gegen Mac wettern keine oder nur wenig Erfahrung damit haben.
Die andere Gruppe, die sich mit beiden Systemen gut auskennt aber wesentlich objektiver und emotionsloser äussern.
Und da wird den Macusern vorgeworfen Sie wären emotional an Ihren Apfel gebunden.
Es ist wohl eher die Gelassenheit die man hat wenn man weis das Richtige zu tun.
Ich bitte um zahlreiche weitere Bestätigungen dieser These. ;-)
Antwort von shodushitanaka:
Mac oder PC ist ganz bestimmt immer eine lange, heisse Diskussion wert, aber trotz gegenseitiger Vor- und Nachteile;
Beide Plattformen sind offensichtlich sehr, sehr ausgereift und wichtig ist doch am Ende der fertige Film.
Aber es geht ja immer etwas schöner, schneller, effizienter, kompatibler, ..... Ihr dekadenten Banausen ;O))
Gruss
Antwort von MK:
Die Frage ist ob man mit Leuten die so verbohrt sind und sich durch hitzige Diskussionen bezüglich des Für und Wider für das eine oder andere System derart in Rage bringen lassen in dieser Branche überhaupt Geschäfte machen will ;)
Antwort von pailes:
- Linux ist wesentlich stabiler als die beiden oben genannten Betriebssystem...
Kannst Du Deine Behauptung belegen? Falls nicht, behaupte ich jetzt mal pauschal (und ich habe auch so meine Erfahrung mit Linux), dass dies nicht stimmt. Ein schlecht programmierter Treiber zieht den Linux-Kernel genauso runter wie das unter Windows und OSX der Fall ist. Wieso sollte der Linux-Kernel inhärent stabiler sein als Windows oder OSX? Nur weil er Open Source ist? Zumal war Darwin bzw. XNU (der OSX-Unterbau) auch lange Zeit Open Source.
Ich berücksichtige mal Solaris und UNIX und VMS nicht.
Nur so zur Info:
UNIX ist kein Betriebssystem sondern eine Spezifikation bzw. ein Standard wie z.B. POSIX. OSX ist seit Leopard vollständig UNIX-zertifiziert. Linux ist (btw.) IMO weder offiziell POSIX- noch UNIX-zertifiziert.
Antwort von JerryTrumpet:
... es ist schon interessant zu beobachten und teilweise auch lustig was hier abgeht, aber wirklich viele Pros für einen Umstieg zum Applesystem habe ich nicht gefunden, denn ich bin schon länger am überlegen, ob ich mal diesen Schritt wagen soll (die Kosten dafür sind nicht unbedingt unerheblich) ...
Gruß
Jerry
Antwort von idolum:
Ein Umstieg macht eh nur dann Sinn, wenn ein Hardware oder/und Software Neueinkauf von Nöten ist.
Antwort von pailes:
... es ist schon interessant zu beobachten und teilweise auch lustig was hier abgeht, aber wirklich viele Pros für einen Umstieg zum Applesystem habe ich nicht gefunden, denn ich bin schon länger am überlegen, ob ich mal diesen Schritt wagen soll (die Kosten dafür sind nicht unbedingt unerheblich) ...
Ich würde sagen da suchst Du Dir besser mal ein anderes Forum ;)
Oder Du fragst einfach mal Leute im direkten Gespräch ob sie Dir mal die Vorteile von OSX demonstrieren können (z.B. Workflow-Technisch, Usability etc.). Es gibt so einiges an OSX was wirklich technisch sehr fortgeschritten ist, wo Windows noch meilenweit hinterherhinkt, aber man kann das nicht in ein paar Worte fassen, das muss man auch mal *live* erlebt haben. Und das sind nicht nur leere Worthülsen, da ist wirklich was dran, auch wenn manche Leute das nicht wahrhaben wollen.
Das Wichtige dabei ist: OSX ist kein Windows und man kann OSX nicht wie Windows bedienen. Man sollte offen für Neues sein und sich nicht fest an Windows-Paradigmen klammern, dann wird man auch erkennen wo die Vorteile liegen. Aber auch OSX hat eine Menge Probleme und es ist nicht der Weisheit letzter Schluss.
Antwort von Isekram:
Leute ich muß schon sagen Ihr seht das alles viel zu ernst...
Er läuft schon seit 2003!
Darin könnt Ihr sehen wie macuser wirklich ticken.
Wenn wir uns hier noch etwas anstrengen könnte das auch sowas ähnliches werden.
Gebt Euch Mühe. !!
Antwort von Daigoro:
Ein schlecht programmierter Treiber zieht den Linux-Kernel genauso runter wie das unter Windows und OSX der Fall ist.
..
UNIX ist kein Betriebssystem sondern eine Spezifikation bzw. ein Standard wie z.B. POSIX. OSX ist seit Leopard vollständig UNIX-zertifiziert. Linux ist (btw.) IMO weder offiziell POSIX- noch UNIX-zertifiziert.
Nur für die Akten und wenn ich mich recht entsinne - das Zeuch is schon ne weile her und ich hab den Kurs nur belegt um leichte Bonuspunkte zu sammeln:
- Linux hat keine Treiber, sondern 'Dämonen' (uiuiui)
- und natürlich ist Unix ein Betriebssystem (gewesen), das als Unics als Gegenspieler (?) und Geistreichen Informatiker Wortwitz (ha ha) zu Multics bei den Bell Labs entwickelt wurde. Der restliche Klump kam hinterher.
"Windows" ist ja so gesehen auch keine Betriebssystem (schon garnicht *eins*), sondern eine Marke.
Ändert alles nix daran, das es schnurzpiep egal ist, was man sich kauft.
Heute mehr denn je (wie gesagt .. vor 10 jahren... vielleicht noch 5...)
Antwort von universl:
@pailes
Der Linux-Kernel ist stabiler, ich brauch und will dir das nicht belegen, ich weiß es es einfach (nach 26 Jahren Programmierung in allen Sprachen und Systemen).
Was Unix betrifft, kümmere dich mal um die Geschichte und lies mal nach, was Unix ursprünglich ist : ein Mehrbenutzer-Betriebssystem. In diesem Sinne meine ich es auch. Und sicher nicht anders.
@Daigoro
Doch es gibt Treiber für Linux, sind im Kernel enthalten. Und da gibts die Geschichte mit GPL, Userspace etc. Da weiß Pailes nicht so genau, was er gerade schreibt.
Antwort von pailes:
Nur für die Akten und wenn ich mich recht entsinne - das Zeuch is schon ne weile her und ich hab den Kurs nur belegt um leichte Bonuspunkte zu sammeln:
- Linux hat keine Treiber, sondern 'Dämonen' (uiuiui)
- und natürlich ist Unix ein Betriebssystem (gewesen), das als Unics als Gegenspieler (?) und Geistreichen Informatiker Wortwitz (ha ha) zu Multics bei den Bell Labs entwickelt wurde. Der restliche Klump kam hinterher.
"Windows" ist ja so gesehen auch keine Betriebssystem (schon garnicht *eins*), sondern eine Marke.
Ich weiß was Unix ist, aber UNIX und Unix sind zwei unterschiedliche Begriffe und wer mir nicht glaubt kann es gerne Wikipedia nachlesen. Und ja Linux hat Treiber.
Antwort von pailes:
@pailes
Der Linux-Kernel ist stabiler, ich brauch und will dir das nicht belegen, ich weiß es es einfach (nach 26 Jahren Programmierung in allen Sprachen und Systemen).
Was Unix betrifft, kümmere dich mal um die Geschichte und lies mal nach, was Unix ursprünglich ist : ein Mehrbenutzer-Betriebssystem. In diesem Sinne meine ich es auch. Und sicher nicht anders.
Ich kenn die Geschichte wirklich mehr als gut. Deswegen habe den Post verfasst. Und nochmal, ich rede von der "UNIX"-Spezifikation (UNIX bewusst in Großbuchstaben geschrieben, nicht "Unix"). Und ich kenne mich auch relativ gut mit Unix-Systemarchitekturen aus btw.
@Daigoro
Doch es gibt Treiber für Linux, sind im Kernel enthalten. Und da gibts die Geschichte mit GPL, Userspace etc. Da weiß Pailes nicht so genau, was er gerade schreibt.
Ich weiß sehr gut wovon ich rede ;) ... Einfach mal erkundigen und lernen ;)
Antwort von Daigoro:
Ich weiß was Unix ist, aber UNIX und Unix sind zwei unterschiedliche Begriffe und wer mir nicht glaubt kann es gerne Wikipedia nachlesen. Und ja Linux hat Treiber.
Komisch, das selbst in der Doofpedia steht:
UNIX ist ein Mehrbenutzer-Betriebssystem.
"In der Fachliteratur verwendet man üblicherweise Unix als Bezeichnung für unixartige Systeme,.."
"üblicherweise" heisst dann wohl wieder soviel wie: kein Schwein ausser dem Author verwendet das so.
Doch es gibt Treiber für Linux, sind im Kernel enthalten.
Stimmt .. D(a)emonen waren die Dienste, nicht die Treiber.
Der Kurs war montags morgens - da kann man von nem Studenten doch nicht erwarten an der Uni zu sein. :P
Antwort von pailes:
Ich weiß was Unix ist, aber UNIX und Unix sind zwei unterschiedliche Begriffe und wer mir nicht glaubt kann es gerne Wikipedia nachlesen. Und ja Linux hat Treiber.
Komisch, das selbst in der Doofpedia steht:
UNIX ist ein Mehrbenutzer-Betriebssystem.
"In der Fachliteratur verwendet man üblicherweise Unix als Bezeichnung für unixartige Systeme,.."
"üblicherweise" heisst dann wohl wieder soviel wie: kein Schwein ausser dem Author verwendet das so.
http://www.unix.org/what_is_unix.html
http://www.unix.org/what_is_unix.html
Ja, lesen müsste man können.
Was du meinst nennt sich 'The Single UNIX Specification'. UNIX ist und bleibt das Betriebssystem.
'Since it began to escape from AT&T's Bell Laboratories in the early 1970's, the success of the UNIX operating system has led to many different versions'.
Womit wir zwar geschmeidigst vom Thema abgelenkt haben, aber noch müssiger dahinplätschern.
Antwort von Jörg:
Haben hier nicht mal ne Menge Mitglieder behauptet, die Beiträge würden an Qualität zunehmen, wenn nur, ja wenn nur endlich eine Registrierungspflicht eingeführt würde???
Antwort von pailes:
Ja, lesen müsste man können.
Was du meinst nennt sich 'The Single UNIX Specification'. UNIX ist und bleibt das Betriebssystem.
'Since it began to escape from AT&T's Bell Laboratories in the early 1970's, the success of the UNIX operating system has led to many different versions'.
Jaja früher war das vielleicht mal so, aber heutzutage gibt es halt kein "UNIX"-Betriebssystem mehr. Es haben sich zu viele Varianten aus dem ursprünglichen Unix entwickelt und deswegen bezeichnet man mit UNIX(R) heutzutage die Spezifikation, weil es viele Betriebssysteme gibt die der Spec entsprechen. Nun denn. Sei's drum, man kann das wohl endlos diskutieren, so wie das andere Thema auch ;)
EDIT
Ich gebe zu ich habe das ursprünglich sehr reißerisch formuliert. Mir ging es darum zu zeigen, dass der Original-Post von universl so nicht ganz korrekt ist, da er zwischen OSX und UNIX unterscheidet. OSX ist aber nun auch ein UNIX. Aber wahrscheinlich sprach er von Unix System V, der letzten offiziellen Variante des Unix-Systems.
