Frage von jazzy_d:Hi
Was gibt es für Hardware-Beschleuniger (realtime-vorschau/rendering) für AVC-Intra in Premiere / After Effects / Encore auf Windows?
Adobe hockt so auf dem hohen Ross, dass offiziell nur die aufgelisteten Grafikkarten getestet wurden und garantiert funktionieren. Ich verstehe solche Firmen-Politiken manchmal nicht. Die sollten doch mit allen Mitteln wollen, dass ich Premiere kaufe und nicht, dass ich Avid nehmen muss.
Auch die Hersteller der Beschleuniger sollten doch in höchstem Masse daran interessiert sein, ihre "Geräte" den NLE Herstellern zum Testen zur Verfügung zu stellen. Aber vielleicht wollen die auch nicht, dass man deren Lösungen kauft.
Ich meine, es gibt ja nicht 1987328 Anbieter von Hardware-Beschleuniger. Die dürften ruhig mal von Ihrem hohen Ross herunterkommen und sich um Kunden-Anliegen kümmern.
Grüsse
Antwort von Alf_300:
Ist AVC-Intra auch ein Effekt ?
Antwort von Frank Glencairn:
Wovon redest du eigentlich? AVC-Intra läuft selbst auf meinem Laptop in Premiere in Echtzeit. Was soll man da noch beschleunigen.
Antwort von jazzy_d:
Hi
Es sollen Effekte (auch nicht "Cuda-Effekte"), Titel usw. beschleunigt werden, ggf. das Bild in Echtzeit als "echtes" Video-Signal ausgegeben werden und das finale Rendern beschleunigt werden.
Ich weiss jedoch tatsächlich nicht, wie das ganze auf aktuellen i7 mit viel RAM und entsprechender Cuda-Karte ohne spezielle weitere Hardware-Beschleunigung laufen kann.
Gruss
Antwort von Frank Glencairn:
Wenn du Premiere ohne Cuda Karte fahren willst ist wie wenn du dich beschwerst das dein Ferrari so lahm ist, weil du dich weigerst weiter als bis zum dritten Gang zu schalten.
Ein halbwegs aktueller i7 macht das allerdings schon ganz gut.
Und solange du nur in HD Auflösung arbeitest sollte - wenn sonst kein Flaschenhals im System ist - eigentlich alles halbwegs vernünftig laufen.
Zur Ausgabe eines "echten" (was immer du darunter verstehst) Videosignals kann ich die die Karten von Blackmagic empfehlen.
Reine Hardware Booster gibt es für Premiere - soweit ich weiß - keine.
Dafür kannst du aber eine beliebige Nvida Cuda Karte ab 1GB RAM einsetzen. Billiger kommst du nicht zu Rechenpower.
Antwort von dienstag_01:
An welchen Avid hattest du da wohl gedacht, du Experte?
Antwort von jazzy_d:
@Frank
Ein "echtes" Video-Signal ist eben Video und nicht VGA von der Grafikkarte für den Bildschirm. Aber danke für die sonstigen Antworten. Dann werde ich mir mal ein aktuelles "normales" System (natürlich mit Cuda-Karte) zusammenbauen. Mit meinem aktuellen Pentium D 3GHz (ich weiss, schon ziemlich alt) mit 6Gb Ram und GTX460 kann ich zwar flott "scrubben" aber normal die Timeline ohne Effekte und Titel abspielen ist nicht und rendern dauert ewig x2.
@dienstag
Ich bin (noch) kein Experte in AVC-Intra und aktueller "normaler" oder spezieller Hardware. Darum frage ich ja hier, du Genie. Erlaubst Du mir bitte, dass ich hier frage? Aber da Du selber ja so ein Experte zu sein scheinst, darfst Du gerne normale und konstruktive Meinungen äussern und dein Wissen mit uns teilen, ansont bleibe doch einfach weg von diesem meinem Fred. Danke. Da gäbe es ja z.B. Nitris und Avid ist sogar so frei auch andere kompatible Hersteller zu testen und nennen. Man könnte aber auch Edius mit deren STORM oder vielleicht auch HDSPARK statt Avid nehmen.
Gruss
Antwort von dienstag_01:
Du bist echt nicht auf dem aktuellen Stand. Was ja eigentlich nicht schlimm ist, im Zusammenhang mit deiner Breitseite gegen die Hersteller im Eröffnungspost aber ziemlich anmaßend rüberkommt.
Das mit deinem Begriff HardwareBESCLEUNIGER hier niemand was anfangen kann, hast du ja vielleicht selbst schon gemerkt. Der ist hier völlig fehl am Platz, auch wenn ich INZWISCHEN verstehe, was du meinst: du suchst nach HardwareUNTERSTÜTZUNG für Bearbeitung und Ausgabe von AVC-Intra auf einem etwas betagterem System.
(Die von dir aufgezählten Harwarekomponenten (Storm, Nitris) waren niemals HardwareBESCHLEUNIGER, weil den Herstellern schon klar ist, dass mit der nächsten CPU-Generation ihre Hardware die langsamere Lösung sein könnte)
Also, wenn du bedenkst, dass es CPU-Grafikkartenkombinationen gibt, die schneller als die reinen Hardwarelösungen rechnen, kannst du ja deine Fragen nochmal dahingehend präzisieren, was DIR wichtig ist.
Antwort von Reiner M:
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Antwort von Angry_C:
Wenn du Premiere ohne Cuda Karte fahren willst ist wie wenn du dich beschwerst das dein Ferrari so lahm ist, weil du dich weigerst weiter als bis zum dritten Gang zu schalten.
Ein halbwegs aktueller i7 macht das allerdings schon ganz gut.
Und solange du nur in HD Auflösung arbeitest sollte - wenn sonst kein Flaschenhals im System ist - eigentlich alles halbwegs vernünftig laufen.
Zur Ausgabe eines "echten" (was immer du darunter verstehst) Videosignals kann ich die die Karten von Blackmagic empfehlen.
Reine Hardware Booster gibt es für Premiere - soweit ich weiß - keine.
Dafür kannst du aber eine beliebige Nvida Cuda Karte ab 1GB RAM einsetzen. Billiger kommst du nicht zu Rechenpower.
Ja, aber Cuda-Beschleunigung funktioniert auch nur mit den Effekten, die dafür ausgelegt sind.
Ich glaub, momentan gibt es keinen Rechner, der bei AVCHD Clips ein Unscharf maskieren Filter in Echtzeit packt. Zumindest bei 50p Clips.
Antwort von dienstag_01:
Ich glaub, momentan gibt es keinen Rechner, der bei AVCHD Clips ein Unscharf maskieren Filter in Echtzeit packt. Zumindest bei 50p Clips.
Ich könnte wetten, dass das mit solchen Systemen wie Avid Nitris o.ä. erst recht nicht geht.
Das ist ja das Verrückte, damit die Filmenthusiasten die Oma auch noch scharf in einem verwackelten Schwenk erkennen, brauchen sie inzwischen bessere Computertechnik für ihre Urlaubsfilme als die Profis für ihre. Das ist doch toll.
Antwort von jazzy_d:
@Frank
Ich dachte die Lösungen von Blackmagic "unterstützen" kein AVC-Intra. Ich habe auf jeden Fall davon nichts gelesen. Interessant wären die Lösungen, wegen der Möglichkeit 10bit ausgeben zu können. Es sind aber alles Capture/Playback Lösungen wie ich das sehe und Capture brauche ich halt nicht. Wie ist das auf aktuellen Motherboars mit den PCIexpress Steckplätzen? Ich habe mal gehört oder gelesen, mehrere PCI-Karten können sich schlussendlich gegenseitig ausbremsen. Wie es bei den USB3 Anschlüssen am Board ist weiss ich auch nicht, ob da jeder Anschluss die volle Bandbreite hat wenn z.B. neben einer externen USB3-Box noch ein externes RAID dran ist.
@dienstag
Ich bin mir eben von anderen Herstellern anderes gewohnt. Nämlich dass man sich um Neukunden bemüht. Wenn mir die Aussagen des Support-Mitarbeiter so rüberkommt wie "ist mir egal, kann ich jetzt wieder auflegen", kommt mir tatsächlich in Gedanken die Galle hoch. Da ich nicht auf dem aktuellen Stand bin wollte ich mich bei Adobe erkundigen und erhalte so eine "Breitseite". Und hier wird man leider auch des Öfteren krumm von der Seite angemacht, wenn man Fragen hat. Wenn man meine Frage auf Anhieb nicht ganz versteht aber Interesse daran hat zu helfen, bin ich noch so froh um konstruktive (sollte im möglichen schriftlichen Sarkasmus aber schon rüberkommen) Rückfragen.
Was ist denn der Unterschied zwischen Beschleuniger und Unterstützung?
Es geht auch nicht um mein "betagtes" System, sondern darum, ob man mit etwas Zusatzinvestition für ein neues aktuelles System das aber noch nicht existiert, einen wertvollen Nutzen hat. Nämlich Echtzeitz-Vorschau mit einem Video-Signal und Beschleunigen des Renderns. Und am liebsten für Premiere/AfterEffects/Encore, da die nahtlose Zusammenarbeit der Programme ohne rendern zu müssen schlichtweg genial ist und die normale Mainstream-Hardwarebeschleunigung mit Cuda wohl sowieso das einzige Vernünftige ist was es zur Zeit gibt. Natürlich hat man auch mal AVCHD, HDV oder irgendwas aus VDSLR oder Action-Cams zum reinmischen.
Es geht ja nicht um "entweder starke CPU/GPU ODER spezielle Beschleunigung/Unterstützung" sondern darum, welche "spezielle Lösung" eine starke CPU/GPU noch unterstützen kann bei der Vorschau von rechenintensiven Effekten und Titeln und beim Rendern, die eben (noch) nicht von Cuda/Mercury unterstützt wird.
Und im meinem Fall geht es auch nicht um Urlaubsfilme mit Oma. Aber ich finde auch ein Enthusiast darf den nächsten Schritt in Richtung zum Profi machen. Vielleicht hast Du ja Angst vor Konkurenz, was ja verschiedene Ursachen haben kann.
Da ich eben nicht wetten will bei solchen Sachen frage ich des Öfteren ziemlich genau bei den Herstellern was Sache ist. Zum Teil ist das echt Haarsträubend was man da erlebt :-)
@Reiner
Wie es scheint ist wohl CPU/GPU/RAM/SSD aktuell die Lösung. Bringt Dual-Xenon etwas im Verhältnis zu den Kosten oder ist der 3970x "genug"? Helfen Quadro-Karten so viel wie der Mehrpreis?
@Angry
Es geht nicht um AVCHD sondern um AVC-Intra. Und 1080 24/25/30p 50/60i und 720 50/60p nehmen sich da wohl nicht viel, ist ja alles 100 Mbit/s und 1080 50/60p gibt es in AVC-Intra und auf der BD sowieso leider nicht. Dabei könnte man mit 60p in 24p schon sehr schöne Verlangsamungen machen (exakt 2,5x). In AVC-Intra geht das direkt in 720 sehr schön mit VFR. Ich muss mir mal anschauen, wie 1080 60i in 1080 24p Software-Mässig ausschaut. Direkt mit VFR geht das glaube ich nicht.
Grüsse
Antwort von Reiner M:
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Antwort von dienstag_01:
Ich dachte die Lösungen von Blackmagic "unterstützen" kein AVC-Intra. Ich habe auf jeden Fall davon nichts gelesen.
Zur Ausgabe eines normgerechten Videosignals braucht es nicht die Unterstützung des Codecs.
Antwort von unodostres:
Premiere etc. läuft mit allen CUDA fähigen Grafikkarten die min. 768MB Ram haben (Besser mehr).
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