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Infoseite // Qualitätsverluste beim schneiden/rendern von HD Bildern



Frage von Elphilippe:


Hallo,

ich habe mir gerade eine Panasonic HC-V727 gegönnt. Bin begeistert :)
Allerdings habe ich Probleme beim rendern. Ich benutze zum schneiden Sony Vegas 10 oder Sony Vegas Movie Studio HD Platinum 11.
Der Camcorder zeichnet in AVCHD (1080/50p) auf. Egal welches Format ich zum rendern auswähle, ich habe immer massive Qualitätsverluste (inbesondere die Schärfe). Ich muss irgendetwas grundsätzlich falsch machen. Vorher sehen die Videos echt SUPER aus, hinterher...naja. Ich habe schon versucht in alles mögliche zu rendern, z.B. MP4, MPEG2, Mov und die Windows Formate. Bei keinem habe ich dolle Ergebnisse. Ich lasse Vegas grundsätzlich vorher das Format automatisch erkennen. Am liebsten würde ich auch wieder in AVCHD rendern... finde es aber nirgends. Auch das Forum habe ich bereits nach Antworten durchforstet, aber entweder es wird zu fachlich (bin kein Kameramann) oder es passt nicht auf mich. Liebe Forumgemeinde bitte habt ein Herz und helft mir. :))

LG
Elphilippe

P.S. Mit der Gopro HD Hero 2 habe ich die gleichen Probleme...aber nicht so stark.

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Wenn du die 1080p50-Qualität erhalten möchtest empfiehlt es sich, wieder nach AVCHD 1080p50 zu rendern.

Vegas bringt dafür den Sony-AVC-Encoder mit.
Der rendert auch nach 1080p50 mit bis zu 25,990 Mbit/s.
Die notwendigen Vorgaben dafür findest du in den Beiträgen im Vegas-Forum (www.vegasforum.de).

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Antwort von Elphilippe:

Ich werde es mal versuchen. Danke dir :)
Was wäre gut, wenn ich die nicht erhalten möchte und 25 reichen?

Natürlich bin ich auch für weitere andere Tips offen.

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Antwort von Elphilippe:

Hab gerade nochmal nachgeschaut, den hab ich schon benutzt und wird auch als passend angezeigt. Ich hab da höchste Auswahl (HD 1920x1080-50p) benutzt, kommt aber nur halb so scharf wieder raus...

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Antwort von srone:

was für projekt/sequenzeinstellungen benutzt du?
gibt es bei den grundlegenden einstellungen in vegas, sowas wie einen höchste qualität, hohe bittiefe schalter?

lg

srone

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Antwort von Elphilippe:

Videoformat: AVC
Framegröße: High-Definition (1920x1080)
Profil: Main
Entropy-Codierung: CABAC
Framerate: 50,000 (Double-Pal)
Fieldreihenfolge: keine (Progressive Scan)
Pixelseitenverhältnis: 1,0000
Bitrate (Kbit/s): 25.999.360
Encodiermodus: Automatisch
Videorenderqualität: optimal

Mehr gibts nicht bei dem Format zum einstellen, zumindest nicht fürs Bild.
Ist da was falsch?

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Antwort von Isoboy:

Vorsicht: Gefährliches Halbwissen:
Ich könnte mir vorstellen, dass das Ergebnis beim Rendern evtl. auch abhängig von der Leistung der Cpu bzw. GPU ist.
Nicht nur, dass es länger dauert, sondern dass evtl auch Fehler passieren, die man nur mit kritischem Betrachten wahrnimmt.

So, nun dürft ihr mit Steinen nach mir werfen :-)

p.s. wenn möglich, lasse es mal von jemanden mit AE oder Premiere rendern....wer weiß...

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Antwort von VideoUndFotoFan:

@Isoboy
Heutzutage darf man Unsinn schreiben, und wird trotzdem nicht gesteinigt. Wäre aktuell einfach politisch nicht korrekt.
Immerhin schreibst Du zuerst selber: Vorsicht !

@Elphilippe
Um nach 1080p50 zu rendern sind deine Einstellungen für die Renderschablone korrekt !
Somit müßte das Gerenderte von Original kaum zu unterscheiden sein.

Voraussetzung: Das Ausgangsmaterial ist tatsächlich 1080p50 (das von einer GoPro ist es jedenfalls schon mal nicht) und die Projekteinstellungen sind richtig (was Vegas 12 aber eigentlich selbst erledigt, wenn man die 1080p50 Clips als erstes importiert und in die Timeline verfrachtet).
Bei der Version 10 geht aber nix automatisch.
Dann müßten für 1080p50-Clips die Projekteinstellungen so aussehen:
Breite/Höhe: 1920/1080
Fieldreihenfolge: Keine (Progressive)
Framerate: 50 (Double-Pal)
Pixelformat: 8-bit
Renderqualität: Optimal
Bewegungsunschärfetype: Nach Gauss
Deinterlace-Verfahren: Fields interpolieren

Falls dein Problem dann immer noch besteht versuche mal beim Encodiermodus mit "Nur CPU"
Ansonsten schlage ich vor , du schreibst im Vegas-Forum - dort wird dir detaillierter weiter geholfen.

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Antwort von Elphilippe:

Ich danke Euch für die schnellen Reaktionen:)

Bin langsam verzweifelt, andere schaffen ja auch eine super Qualli...nur ich nicht. Ich habe schon alles mögliche versucht, habe inzwischen von Magix, über pinnacle bis hin zu Vegas alles versucht. Nie ist die Qualität so wie vorher, was ich auch tue.... vielleicht liegts ja doch am Rechner. Aber der müßte das eigentlich schaffen. Ist nen Quad Core, allerdings schon ein paar Jahre auf dem Buckel...

Gruß

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Antwort von Isoboy:

Ich nochmal:
In der AudioBearbeitung soll es tatsächlich audiophile Nutzer geben, die der Meinung sind, dass versch. Sequenzer-Software auch unterschiedlich klingen.
Ob dies nun mit Zahlen und Werten zu beweisen ist, sei dahingestellt.
Fakt ist, wenn der ThreadOpener hier sagt, er empfindet es als schlechter, dann möchte ich mit hineinbringen, dass beim betrachten von Bildmaterial auch eine subjektive Wahrnehmung eine Role spielt. Ergo: Das was der Elphilippe also wahrgenommen hat, muss nicht von jedem wahrgenommen werden. Die Sinne sind unterschiedlich ausgeprägt. Klingt in diesem Zusammenhang für den Einen oder Anderen evtl. seltsam, ist aber so.
Von schlechten "Renderergebnissen" mit Vegas im HD Bereich ist zudem Tante Google voll.
Eine leichte Verschlechterung nehme ich aber ebenfalls wahr beim Rendern.
Wie gesagt, ein "ausgelerntes" oder besonders feines Gehör (in diesem Fall ja Sehvermögen)nimmt einfach wesentlich mehr im Detail wahr, als der "Normalo" (was nicht negativ gemeint ist).

p.s.Vegas-Forum ist lahm

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Noch eine Frage: Ist das Gerenderte in etwas so groß wie die Original-Clips?
Also: Wenn du einen 1080p50-5 Minuten-Clip renderst, dann erhälst du in etwa die gleiche Dateigröße?

Falls ja, dann dürfte alles OK sein, und das Problem ist wahrscheinlich deine Abspielkette.

Aber nochmal. Mit VEGAS biste im Vegas-Forum sicher besser aufgehoben.

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Dann auch ich nochmal (letztmals):
Stimmen alle Einstellungen, dann rendert VEGAS so gut, daß das Gerenderte vom Original so gut wie nicht zu unterscheiden ist !!!

1080p50 26Mbit/s nach 1080p50 26Mbit/s mit dem Sony-AVC-Encoder funktioniert perfekt !
Im Zweifelsfalle mit der Rendereinstellung: Nur CPU.

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Antwort von Elphilippe:

Hab 140% Augen. Wurde früher auch als Adlerauge bezeichnet. Allerdings bin ich auch perfektionistisch veranlagt. Vielleicht erwarte ich auch zu viel...

Ich versuche mal zu beschreiben was ich als schlecht empfinde:

Video: Pferd gallopiert vorbei...

Original: AVCHD aus der v727 alles TOP SCHARF (echt krass)
Gerendert: Hauptmotiv etwas unschärfer, hintergrund regelrecht beschissen (sorry). Außerdem habe ich das Gefühl, ich sehe Pixel. Insbesondere wird es bei Bewegung schlechter...

Gruß

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Antwort von VideoUndFotoFan:

In etwa gleiche Datei-Größe?
Wiedergabe mit 50 Hz (und nicht etwa auf dem Computer-Monitor mit 60 Hz).
Video-Player vollbildfähig?
Video-Wiedergabe-Auflösung nativ (also 1920x1080)?

Wie vergleichst du Original und Gerendertes überhaupt?
Beide auf dem gleichen System?

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Antwort von Isoboy:

Dann auch ich nochmal (letztmals):
Stimmen alle Einstellungen, dann rendert VEGAS so gut, daß das Gerenderte vom Original so gut wie nicht zu unterscheiden ist !!! Genau darum geht es mir ja. "So gut wie nicht zu unterscheiden.
Schließt jedoch eben nicht aus, dass man es unterscheiden kann.
Finde es nur logisch, dass ein kleiner Quali-Verlust stattfindet.
Es gibt Leute die behaupten, dass Musik an Qualität (minimal allerdings) verliert, wenn man es in den PC ein- und aus-speist (analog-digital-analog) oder eine Org. CD auf nen Rohling brennt.

Vielleicht nimmt Elphelippe es eben extremer wahr, als Andere...who knows

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Antwort von VideoUndFotoFan:

Manchmal ist es schon schade, daß wir aktuell in einer politisch korrekten Welt leben.
Das mit dem Steinigen hatte schon was!

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Antwort von Isoboy:

Hab 140% Augen. Wurde früher auch als Adlerauge bezeichnet. Allerdings bin ich auch perfektionistisch veranlagt. Vielleicht erwarte ich auch zu viel...
Gruß Willkommen im Club

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Antwort von Elphilippe:

@VideoUndFotoFan

Ja, so hab ich das auch gehört. Und deshalb auch angeschafft. Die GPU erkennt der bei mir garnicht, hab ich somit noch nie mitbenutzt. Ich denk immer, ich mach irgendwas falsch.....aber Du hast mir die Einstellungen ja sogar bestätigt. Dann liegts vielleicht wirklich an der Abspielkette.
Mich wundert nur, daß die Orginalaufnahmen so 1A sind.....

Ich danke Euch jedenfalls erstmal für heute. Haue mich jetzt hin...
Vielleicht findet sich ja noch die ultimative alles beantwortende Superantwort ;)

Gute Nacht!

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Antwort von Isoboy:

Manchmal ist es schon schade, daß wir aktuell in einer politisch korrekten Welt leben.
Das mit dem Steinigen hatte schon was! Antworte doch einfach auf meine These, dass die subjektive Wahrnehmung zu Ergebnissen führen können, die Andere so nicht nachvollziehen können, da deren Wahrnehmung (nur vielleicht) eine Andere ist.

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Antwort von Elphilippe:

Manmanman, seit ihr schnell. Ich komme ja mit dem schreiben garnicht hinterher.... :)

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Antwort von aerobel:

@: "Original: AVCHD aus der v727 alles TOP SCHARF (echt krass)
Gerendert: Hauptmotiv etwas unschärfer, hintergrund regelrecht beschissen (sorry)."

Ach, wie einfach wäre alles, wenn man davon je ein stanbild sehen könnte...

Rudolf

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Antwort von Elphilippe:

@VideoUndFotoFan

Orginal AVCHD = VLC Player

Ausgabe: Quicktime, oft.

Immer der gleiche Rechner.

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Antwort von Elphilippe:

@Rudolf

Wie bekomm ich das hier rein, bin den ersten Tag hier ;)

Grüße

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Antwort von Isoboy:

@Rudolf

Wie bekomm ich das hier rein, bin den ersten Tag hier ;)

Grüße Mach es morgen in aller Ruhe. Gute Nacht :-)

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Antwort von Elphilippe:

Alles klar, mach ich ;)

Gute Nacht an alle! :))

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Antwort von VideoUndFotoFan:

@Elphilippe
Also ... wenn ich das oben richtig verstehe benutzt du zum Anschauen des Original-1080p50-Clips eine andere Wiedergabesoftware wie zur Wiedergabe des Gerenderten.
Das kann's ja wohl nicht sein!
Wie kannst du dann überhaupt 'ne Aussage machen, daß das Gerenderte schlechter ist?

Als letztes trotzdem nochmal:
Rendere nur Video: Das ergibt eine .avc.
Multiplexe diese .avc in eine .m2ts (beispielsweise mit TSMuxer).
Und dann vergleiche die Original.m2t (oder .m2ts) mit der gerenderten .m2ts mittels der gleichen Wiedergabe-Kette.

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Antwort von aerobel:

Dann warten wir mal auf die Bilder, dann wissen wir mehr, oder sehen zumindest etwas klarer...

Rudolf

Schlaft gut und träumt von AVCHD... oder so... *smile

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Antwort von nicecam:

Ach, wie einfach wäre alles, wenn man davon je ein stanbild sehen könnte... Wie bekomm ich das hier rein, bin den ersten Tag hier ;) Mach es morgen in aller Ruhe. Gute Nacht :-)
  • Ts-ts-ts ...
  • Alles klar, mach ich ;) Dann warten wir mal auf die Bilder, dann wissen wir mehr, oder sehen zumindest etwas klarer...
  • Ts-ts-ts ...
  • @ Elphilippe: Es gibt mehrere Möglichkeiten, hier Bilder einzustellen. Für dich wird es am einfachsten sein, die Funktion "Attachment hinzufügen" zu nutzen. Siehst du unter der Box, in der du deine Beiträge schreibst.

    Auf diesen Button klickst du. Dann öffnet sich darunter ein neues Feld mit den Begriffen "Dateiname" - "Durchsuchen" usw. Mit dem Klick auf "Durchsuchen" öffnet sich ein Suchfeld auf deinem PC, wo du ein Foto (am besten JPEG) auswählen kannst. Dann klickst du auf Attachment hinzufügen. Gegebenenfalls kannst du auch noch einen Kommentar hinzufügen.

    Die Sache wird aber auch sehr gut unter dem Schreibfeld erklärt.

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    Antwort von wolfgang:

    Wie kannst du dann überhaupt 'ne Aussage machen, daß das Gerenderte schlechter ist? Das ist so natürlich gar nicht möglich.

    Daher das Originalmaterial und den gerenderten clip in Vegas in übereinander liegenden Spuren plazieren und die obere Spur ein und aus schalten. Mit einer guten HD-Darstellungskette versteht sich.

    So sieht man, dass beim Sony AVC-Encoder kaum ein erkennbarer Qualitätsverlust auftritt - da muss man schon mit der Nase am Monitor kleben um das zu erkennen. Bei einem normalen Betrachtungsabstand ist das aber völlig unbedeutend.

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    Antwort von Elphilippe:

    So, da bin ich wieder. Kann mir einer sagen, wie ein Standbild aus den Videos herausbekomme? Würde das mal einstellen.

    @Wolfgang - Hab ich gemacht. Ergebnis genauso wie ich sagte, massiver Schärfeunterschied. Schön, daß man das so gut vergleichen kann über die Spur. Bin ich vorher nicht drauf gekommen. Leider lässt Vegas mich immer nur mit "Vorschau halb" abspielen. Aber auch hier sieht man schon stark den Unterschied.

    @VideoUndFotoFan - War vielleicht beknackt unterschiedliche Player zu benutzen, hab nicht nachgedacht...hast ja absolut recht. Aber der VLC lässt mich immer nur 1 Fenster öffnen, so kann ich nicht vergleichen. Und Quicktime spielt kein AVCHD ab (zumindest bei mir). Ich hab jetzt beides im VLC abgespielt und die Qualität des gerenderten ist trotzdem wesentlich schlechter...


    Wie bekomm ich nen Standbild als Jpeg?
    Danke für die vielen Beiträge zwischen gestern und heute!! Ich scheine hier gut aufgehoben zu sein :)))))

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    Antwort von Isoboy:

    Der VLC-Player hat die Funktion "Schnappschuß".
    Also ein Foto aus einem Film. Schau vorher in den Einstellungen nach, inwelchem Ordner er die Dateien speichert.

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    Antwort von EddiLomax:

    "Vorschau halb" geht gar nicht. Wenn dein Rechner für mehr zu schwach ist, kann das auch eine Ursache sein.

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    Antwort von ImpaQuade:

    Resampling deaktiviert? (Rechtsklick auf Clip -> Umschalter)

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    Antwort von Elphilippe:

    So, Orginal:

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    Antwort von Elphilippe:

    gerendert

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    Antwort von Elphilippe:

    @ImpaQuade --->> HÄ? Bitte genauer, bin kein Profi

    Edit: gefunden, steht auf intellligent...was ist das?

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    Antwort von Isoboy:

    Herzlichen Glückwunsch. Dein Computer macht aus 2D - 3D :-)
    Spaß beiseite.
    Haste mal Versucht bei einem Kollegen am PC die gerenderte Datei abzuspielen ?
    SO könntest du ausschließen, dass dein PC evtl. zu lahm ist oder sonstige "Fehler"produziert...
    Bei diesem Doppelbild hat es auch nicht mehr mit subjektiver Wahrnehmung zu tun...
    Dachte so wie du es beschrieben hattest, wäre es wesentlich weniger Schlecht...

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Könnte ein Doppelbild sein , das entsteht, wenn man 25p nach 50p rendert, und Resampling aktiviert läßt.
    Oder aber 50i nach 50p ohne Deinterlacing.
    In beiden Fällen würde es dann bedeuteten, daß dein Ausgangsmaterial gar kein 50p ist.

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    Antwort von Elphilippe:

    Ich hab 3d nicht aktiviert, zumindest nicht wissentlich.... und auf 50p stehen auch die rendereinstellungen und auch das Original....

    ABER :) wir kommen der Sache langsam näher :)))


    Hab jetzt Resampling abgeschaltet und gerendert. Wird etwas besser :) Was ist das?????

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Mache mal Rechtsklick auf die Clip-Eigenschaft eines Original-Clips und schreibe mal, was Vegas anzeigt, die Voll- oder Halbbilder pro Sekunde betreffend.

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    Antwort von Elphilippe:

    Allgemein


    Typ: MPEG-2 Transport Stream
    Größe: 421,27 MB (431.376.384 Byte)
    Erstellt: Sonntag, 3. März 2013, 17:38:52
    Geändert: Sonntag, 3. März 2013, 14:52:26
    Zugriff: Sonntag, 3. März 2013, 17:38:52
    Attribute: Archivieren

    Streams
    Video: 00:02:17,280, 50,000 fps progressiv, 1920x1080x12, AVC
    Audio 1: 00:02:17,280, 48.000 Hz; 5.1 Surround (Stereoabmischung), Dolby AC-3
    Audio 2: 00:02:17,280, 48.000 Hz; 5.1 Surround, Dolby AC-3

    ACID-Informationen
    ACID-Chunk: nein
    Stretch-Chunk: nein
    Stretch-Liste: nein
    Stretch-Info2: nein
    Beat-Marker: nein
    Erkannte Beats: nein

    Weitere Metadaten
    Regionen/Marker: nein
    Befehlsmarker: nein

    Media Manager
    Medientags: nein

    Plug-In
    Name: compoundplug.dll
    Ordner: C:\Program Files\Sony\Vegas Movie Studio HD Platinum 11.0\FileIO Plug-Ins\compoundplug
    Format: MPEG-2 Transport Stream
    Version: Version 11.0 (Build 247)
    Firma: Sony Creative Software Inc.

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Ok, das Quellmaterial ist also wirklich 50p.
    Bzw. mal der eine Clip.

    Haste die Projekteinstellungen noch gestern mit meinen Angaben oben verglichen?
    Ist bei dir wirklich Fieldreihenfolge: Keine eingestellt?

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    Antwort von Elphilippe:

    keine (progressive scan)

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    Antwort von Elphilippe:

    Deinterlace Verfahren: Fields mischen
    Stereokopischer 3D Modus : AUS

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Dann verstehe ich das Auftreten von Doppelbildern nicht.
    Du machst anscheinend alles richtig, und doch was falsch.

    Ich jedenfalls bin nun ratlos !
    Mal sehen, ob dir jemand anders helfen kann.

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    Antwort von Elphilippe:

    Schade :(

    Trotzdem vielen Dank für Deinen Einsatz :)))))

    Gruß
    Elphilippe

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    Antwort von Isoboy:

    Schau mal bitte, wie sich der gerenderte Film auf anderen PC"s verhält.
    An deiner Stelle würde ich nun als nächstes so ausschließen wollen, ob es an deiner Hardware liegt.
    Windoof macht manchmal sehr seltsame Dinge...

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    Antwort von cebros:

    Hab ich das richtig verstanden, dass Du als Quicktime exportiertst?

    Versuch doch mal, nach MP4/H.264 in 50p zu exportieren.

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    Antwort von Elphilippe:

    @Isoboy

    Mach ich, hab hier nur keinen anderen. Und keiner hat nen stärkeren als ich...., also den ich kenne ;)

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    Antwort von Elphilippe:

    So, bin erstmal OFF. Schaue Morgen wieder rein. Vielleicht hat ja noch jemand eine Idee. Vielen Dank an alle, die sich die Mühe gemacht haben mir bis hier zu helfen. :))

    Gute Nacht

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Eins noch, was aber eigentlich nicht als Fehler in Frage kommt:
    Mit Rechtsklick auf den Clip bekommst die Eigenschaften des Clips.
    Dort ist "intellgentes Resampling" aktiviert.
    Aktiviere mal "Resampling deaktivieren" und dann OK.
    Und rendere dann mal den Clip, und vergleiche das neu Gerenderte mit dem Original.
    Immer noch Doppelbilder beim Gerenderten?

    JA, und du hast schon das berücksichtigt, was ich gestern bereits geschrieben hatte: Rendern mit Sony-AVC nach .avc !!!
    (Diese .avc läßt sich ja dann wieder in Vegas importieren)

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    Antwort von Elphilippe:

    @Cebros

    Nee, hab da nur abgespielt.

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    Antwort von Elphilippe:

    @VideoUndFotoFan

    In den Einstellungen steht oben Videoformat: AVC
    Nach dem rendern ist das aber .MP4

    Oder raff ich was nicht....?

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Vegas verhält sich da etwas fehlerhaft.
    Du must vor dem Rendern ggf. händisch die Dateiendung .mp4 in .avc ändern.

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    Antwort von Elphilippe:

    Hab ich gemacht, Bild ist immernoch schlecht..... ich verzweifel noch... moment...vor dem rendern ist das doch .mts?

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Ja, der Original-Clip ist eine .mts (also h264.Video und AC3-Audio).

    Die Gerenderte .avc ist nur h.264-Video.
    Dafür nimmt man die Blu-ray-Schablone und trägt händisch die 50p-Vorgaben ein.
    Du nimmst als Ausgangschablone schon die Blu-ray 1080i50-Schablone, oder ?

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    Antwort von Elphilippe:

    Ne, ich nehme die unterste: HD 1920x1080-50p

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    Antwort von Elphilippe:

    Habe jetzt mal die Blueray genommen und habe ein AVC erzeugt. Kann die Datei jetzt bloß mit nix abspielen...

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Seltsam - ich dachte, daß Vegas bei deiner Version von sich aus noch keine 1080p50-AVC-Schablone mitbringt.

    Ist da ein Stern dabei - falls ja: Hast du diese Schablone selbst erzeugt und abgespeichert.

    Ansonsten würde ich es an deiner Stelle es noch mal mit der Blu-ray-1080i50-Schablone probieren.
    Schablone aufrufen und die Einstellungen für 50p eintragen, und dann damit nach .avc rendern.

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    Antwort von Elphilippe:

    Hab ich gemacht (siehe oben) kann ich bloss nicht abspielen...
    Und, ne. Nicht selbstgemacht, original ohne Stern ;)

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    Das verstehe ich nun wiederum nicht - die so erzeugte 50p.avc sollte sehr wohl wieder in Vegas importierbar sein.
    Mit VLC ist sie natürlich nicht abspielbar - da müßte man erst mittels TSMuxer die .avc in eine .m2ts muxen.

    Schau mal oben die richtigen Rendereinstellungen für die Blu-ray-Schablone.

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    Antwort von Elphilippe:

    Jup, alles gleich. Bis auf den Text bei Vorlage. Mein höchstes bei Blueray ist 24p und 10Mbit/s, den Rest hatte ich manuell eingetragen. Wozu soll ich das denn wieder in vegas importieren, ich wills ja raus und abspielbar haben?

    Sag mal, weiss garnicht ob sich sowas in Foren gehört, aber Du scheinst ja nen ordentlichen Plan zu haben. Hast Du Skype oder so? Die tipperei und das warten nervt...

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    Antwort von VideoUndFotoFan:

    ... aber Du scheinst ja nen ordentlichen Plan zu haben ... Dachte ich auch und ich bilde mir auch ein, Vegas Pro recht gut zu beherrschen.
    Aber nun weiß ich auch nicht weiter - ist mir ein Rätsel, wie du zu Doppelbildern kommst.

    Nein, Skype habe ich nicht, und da ich auch nicht weiter weiß kriege ich nun wieder meine Depressionen und gehe ins Bett zum Weinen.

    Vielleicht hat jemand anders noch 'ne Idee - ich wünsche es dir.

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    Antwort von Elphilippe:

    Alles klar! XD
    Dann wünsch ich Dir eine gute Nacht, ich hau mich auch hin. Trotzdem danke für Deine Zeit. Und weine nicht so viel ;) Vielleicht träumst Du auch die Lösung :))))

    Gruß Elphilippe aus HB

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    Antwort von wolfgang:

    Kannst du mal eine Projektdatei als download zur Verfügung stellen? Also ohne das Videomaterial, nur die kleine Projektdatei die Vegas oder Vegas Moviestudio ablegt?

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    Antwort von ImpaQuade:

    Beim Resampling werden die Bilder (meistens grundlos) ineinnander überblendet, vermutlich zum Ausgleichen von verschiedenen Frameraten gedacht. Das kommt dann auch bei 50p zu 25p vor, wobei Vegas hier eigentlich nur jeden 2. Frame nehmen sollte. Wenn man Resampling deaktiviert, macht Vegas das dann auch so.

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    Antwort von Elphilippe:

    Hallo Wolfgang,

    anbei die Datei:



    Edit: Verdammt, geht nicht- .vf ist nicht erlaubt, was nun?

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    Antwort von wolfgang:

    Na dann pack das ganze in ein zip Archiev.

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    Antwort von Elphilippe:

    OK, hier:


    Att gelöscht

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    Antwort von wolfgang:

    Also die Projekteinstellungen sind in Ordnung, auch sonst erkenne ich auf die Schnelle keinen Fehler.

    Versuche doch mal, ein Stück des Material mit dem Sony AVC Encoder zu rendern, indem du eine loop-Region mit der Maus um einen kleinen Bereich deiner Wahl ziehst und beim Renderdialog markierst dass du nur die loop Region rendern willst. Und nutze die Vorlage "HD 1920x1080 50p".

    Das ist von Vegas Moviestudio 11 Platinum eine interne Vorlage, und das Material solltest du wieder in Vegas importieren können. Und damit kannst einen Vergleich zwischen Original und gerenderten Material durchführen.

    Wenn ich bei mir Ersatzmaterial 1080 50p in die timeline deines Projektes lege, klappt das bei mir tadellos.

    Space


    Antwort von Elphilippe:

    Schau dirs mal an Wolfgang, bin gespannt auf dein Urteil. Und nein, ich mache normalerweise keine Pferdevideos ;)
    Habe das Resampling abgeschaltet und überall die Haken rausgenommen (siehe dein Bild). Ich finde es sieht schon etwas besser aus heute....komisch.
    Beim vergleichen kann ich keinen krassen Unterschied mehr entdecken, allerdings spielt Vegas mich immer nur in Vorschau halb ab. Ich glaub das will mich ärgern. Aufgezeichnet wurde mit der neuen V727.



    ATT gelöscht

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    Antwort von Elphilippe:

    So richtig optimal find ichs immernoch nicht. Es wird auch im VLC Player schärfer dargestellt als im Quick Time. Ebenfalls komisch. Sonst hatte ich immer das Gefühl Quicktime ist besser...

    P.S.: hast Du ein eigenes Forum? Oder ist das Werbung?

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    Space


    Antwort von wolfgang:

    Also das Material, was ich hier sehe, ist von der Güte her absolut normal. Allerdings beurteile ich es aus Vegas heraus und mit einer 1920x1080 Vorschaukette. Ich habe hier zwar nicht das Originalmaterial, dieser Vergleich fehlt mir, aber die Sache schaut für mich ok aus. Keine Doppelbilder, das ist soweit ok und entspricht dem was wir von 1080 50p erwarten können.

    Und das Material wird bei mir auch problemlos mit 50 fps auf meinem i7 2600K 4.2 Ghz/16 GB Ram abgespielt, und ist 1080 50p.

    Anbei einen snapshoot aus Vegas Pro heraus gemacht, in bester Auflösung (Vorschauqualität best/full) - der zeigt das.

    Ich vermute, dass du primär einer mangelhaften Vorschau aufsitzt - der vlc ist hier kein sinnvoller Weg um die Qualität zu beurteilen, und schon gar nicht wenn der PC zu schwach ist um das Material in voller Güte abzuspielen.

    PS: ja, ich habe ein eigenes Forum, welches sich auch intensiv mit Vegas befaßt. Ich war auch einer der Mitbegründer des Vegas-Forums. Beide Punkte sind hier aber wenig von Belang.

    Space


    Antwort von Elphilippe:

    Ich denke Fehler 1 war das Resampling und Fehler 2 mein Rechner.

    Wolfgang! Ich danke Dir von Herzen!!! :)))
    Ich bin jetzt weitgehend beruhigt. Und es sieht auch wirklich wesentlich besser aus als gestern. Was war das nur und warum macht das Resampling so einen Blödsinn?
    Ich werde die Tage mal nen neuen Rechner kaufen, ich denke es wird Zeit! Aber man mag sich ja nicht trennen, solange alles läuft. Aber jetzt hab ich ja nen Grund ;) Hab da eine ähnliche Leistungsklasse von Lenovo im Auge (K430). Ich wünsche Dir einen schönen Abend!

    Auch an alle anderen ein großes DANKE! Hab wieder einmal etwas dazugelernt.

    Den Film werde ich jetzt löschen, da eigentlich privat.

    Viele Grüße

    Philipp

    Space


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