Habe versuchsweise ein in Pinnacle-Liquid Edition 6.1 gecapturtes Video (;avi-Datei) in VirtualDub geöffnet, es zeigt über einem s/w Bild lauter farbige Rechtecke und Quadrate.
Neben meiner digitalen Video-Filmerei will ich erstmals ein altes Hochzeitsvideo schneiden und die schlechte Qualität der Hi8- und Video 8 Aufnahmen etwas aufbessern, habe aber keine Erfahrung damit - und es wird auch bei diesem einzigen alten analogen Video bleiben, sonst ist mein Quellmaterial Mini-DV. Also eine teure Ausrüstung für Analog will ich deswegen nicht kaufen.
Kann man mit VDub das hinkriegen, und wie, und mit den dort zur Verfügung stehenden Filtern? Evtl. stünde mir auch noch ein Pinnacle Studio 11 zur Verfügung, und ein älteres Magix VdL - und ein etwas neueres Magix Fotos auf CD/DVD, das ja auch avi importiert.
Wer kann mir bitte ein paar Tipps geben?
Gruß, Norbert Müller
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Habe versuchsweise ein in Pinnacle-Liquid Edition 6.1 gecapturtes Video >(;avi-Datei) in VirtualDub geöffnet, es zeigt über einem s/w Bild lauter >farbige Rechtecke und Quadrate.
Was passiert, wenn du es mit irgendwas anderem öffnest?
Wenn das dann genauso Scheiße aussieht, dann ist schon das Capture im Arsch und du mußt noch einmal capturen. Am besten mit einem vernünftigen Programm. Z.B. einfach gleich VirtualDub.
Sieht es mit einem anderen Player hingegen ordentlich aus, fehlt VirtualDub wahrscheinlich der richtige Codec. Entweder passenden VfW-Codec besorgen oder nochmal capturen und beim Capturen einen Encoder verwenden, für dessen Output VirtualDub einen Decoder hat. Am besten kannst du das sicherstellen, indem du einfach gleich mit VirtualDub capturest.
>Kann man mit VDub das hinkriegen, und wie, und mit den dort zur Verfügung >stehenden Filtern?
Es gibt für VirtualDub Unmassen an zusätzlichen Filtern, darunter einige, die zur Verbesserung alter analoger Videos durchaus nützlich sein können. Aber Wunder kann kein Filter der Welt bewirken. Wenn die Quelle schon total Scheiße ist, wird das Ergebnis der Filterei auch nicht wesentlich besser aussehen.
Antwort von Günter Hackel:
Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >>Habe versuchsweise ein in Pinnacle-Liquid Edition 6.1 gecapturtes Video >>(;avi-Datei) in VirtualDub geöffnet, es zeigt über einem s/w Bild lauter >>farbige Rechtecke und Quadrate. > > Was passiert, wenn du es mit irgendwas anderem öffnest? > > Wenn das dann genauso Scheiße aussieht, dann ist schon das Capture im > Arsch und du mußt noch einmal capturen. Am besten mit einem vernünftigen > Programm. Z.B. einfach gleich VirtualDub.
Bitte nehme zur Kenntnis, dass das genannte Programm ein Profi-Programm ist und Du Dich mit dem üblichen Pinnacle-Bashing lächerlich machst. gh
Antwort von Heiko Nocon:
Günter Hackel wrote:
>Bitte nehme zur Kenntnis, dass das genannte Programm ein Profi-Programm >ist
Ah ja. Steht das so in der Werbung? Na dann will ich mal nichts gesagt haben. Was in der Werbung steht, ist natürlich die unangreifbare ultimative Wahrheit. Ein von Gott direkt gegebenes Axiom.
Dagegen zählt meine vieljahrige Erfahrung sowohl in der Videobearbeitung als auch als Programmierer natürlich rein garnix. Schade, ich hätte vielleicht doch lieber Werbefuzzi werden sollen...
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >> Habe versuchsweise ein in Pinnacle-Liquid Edition 6.1 gecapturtes >> Video (;avi-Datei) in VirtualDub geöffnet, es zeigt über einem s/w >> Bild lauter farbige Rechtecke und Quadrate. > > Was passiert, wenn du es mit irgendwas anderem öffnest? > > Wenn das dann genauso Scheiße aussieht, dann ist schon das Capture im > Arsch und du mußt noch einmal capturen. Am besten mit einem > vernünftigen Programm. Z.B. einfach gleich VirtualDub.
In LE sieht es einwandfrei aus - nur eben mit den übl(;ich)en Schatten bei den Rändern, usw., so richtige alte Fernsehbilder halt - kein Vergleich zu meinen Aufnahmen mit der MiniDV-Kamera.
> Sieht es mit einem anderen Player hingegen ordentlich aus, fehlt > VirtualDub wahrscheinlich der richtige Codec. Entweder passenden > VfW-Codec besorgen oder nochmal capturen und beim Capturen einen > Encoder verwenden, für dessen Output VirtualDub einen Decoder hat. Am > besten kannst du das sicherstellen, indem du einfach gleich mit > VirtualDub capturest.
Naja, gut dass ich jetzt mehr Platz auf meinen Platten habe... also das Ganze nochmals, ugh... hab' leider grad keine Ahnung, welchen Codec LE für avi verwendet, das ist ja ein Container, anscheinend also codiert... ich hab' von diesen Sachen viel zu wenig Ahnung, und vor allem lahmes, sehr lahmes Interesse... ;-) Das Endergebnis ist mir wichtig, sonst nix.
>> Kann man mit VDub das hinkriegen, und wie, und mit den dort zur >> Verfügung stehenden Filtern? > > Es gibt für VirtualDub Unmassen an zusätzlichen Filtern, darunter > einige, die zur Verbesserung alter analoger Videos durchaus nützlich > sein können. Aber Wunder kann kein Filter der Welt bewirken. Wenn die > Quelle schon total Scheiße ist, wird das Ergebnis der Filterei auch > nicht wesentlich besser aussehen.
Recht gut sehen sie nicht aus, doch ich erhoffe mir eine Verbesserung - im LE Forum hat man mir einen TBC (; Time Base Corrector) empfohlen und nachher eine Behandlung mit Neat-Software.
Gruß, Norbert
Antwort von Norbert Müller Norbert Müller schrieb: > Heiko Nocon schrieb: >> Es gibt für VirtualDub Unmassen an zusätzlichen Filtern, darunter >> einige, die zur Verbesserung alter analoger Videos durchaus nützlich >> sein können. Aber Wunder kann kein Filter der Welt bewirken. Wenn die >> Quelle schon total Scheiße ist, wird das Ergebnis der Filterei auch >> nicht wesentlich besser aussehen. > > Recht gut sehen sie nicht aus, doch ich erhoffe mir eine Verbesserung > - im LE Forum hat man mir einen TBC (; Time Base Corrector) empfohlen > und nachher eine Behandlung mit Neat-Software.
Übrigens gibt es dieses Neat mit plug-in für VirtualDub, es scheint also ein entsprechender Filter in der VDub-Sammlung nicht vorhanden zu sein.
Gruß, Norbert
Antwort von Norbert Müller Günter Hackel schrieb: > Heiko Nocon schrieb: >> Norbert Müller wrote: >> >>> Habe versuchsweise ein in Pinnacle-Liquid Edition 6.1 gecapturtes >>> Video (;avi-Datei) in VirtualDub geöffnet, es zeigt über einem s/w >>> Bild lauter farbige Rechtecke und Quadrate. >> >> Was passiert, wenn du es mit irgendwas anderem öffnest? >> >> Wenn das dann genauso Scheiße aussieht, dann ist schon das Capture im >> Arsch und du mußt noch einmal capturen. Am besten mit einem >> vernünftigen Programm. Z.B. einfach gleich VirtualDub. > > Bitte nehme zur Kenntnis, dass das genannte Programm ein > Profi-Programm ist und Du Dich mit dem üblichen Pinnacle-Bashing > lächerlich machst. gh
Ja, schon, LE hat mit Pinnacle Studio absolut nichts gemeinsam - ausser, dass beide Videos schneiden können. LE ist ein Schnittprogramm, wie ich es mir vorgestellt habe, flexibel in den Einstellungen, stabil und wirklich "liquid" im Arbeitsablauf. Mein Sohn verwendet lieber Studio, weil es intuitiver ist - für LE braucht man etwas Einarbeitszeit, und eine Lern-DVD, nach einem langen Arbeitstag schon etwas problematisch. LE ist billig bei eBay (;desöfteren), die Broadcast-Ausführungen allerdings gut 10x so teuer wie die Neupreise der für Amateure am Markt befindlichen Ausführungen.
Gruß, Norbert
Antwort von Günter Hackel:
Heiko Nocon schrieb: > Günter Hackel wrote: > >>Bitte nehme zur Kenntnis, dass das genannte Programm ein Profi-Programm >>ist > > Ah ja. Steht das so in der Werbung? Na dann will ich mal nichts gesagt > haben. Was in der Werbung steht, ist natürlich die unangreifbare > ultimative Wahrheit. Ein von Gott direkt gegebenes Axiom. > > Dagegen zählt meine vieljahrige Erfahrung sowohl in der Videobearbeitung > als auch als Programmierer natürlich rein garnix. Schade, ich hätte > vielleicht doch lieber Werbefuzzi werden sollen... > So ist es.
Antwort von Wolfgang Hauser:
Norbert Müller schrieb:
>Ganze nochmals, ugh... hab' leider grad keine Ahnung, welchen Codec LE = für >avi verwendet, das ist ja ein Container, anscheinend also codiert...
"GSpot" hilft.
>>> Kann man mit VDub das hinkriegen, und wie, und mit den dort zur >>> Verfügung stehenden Filtern?
Du bist Dir hoffentlich darüber im Klaren, daß VD nur AVI ausgeben kann? Wenn das Endergebnis eine Video-DVD sein sollte, wirst Du so nicht wirklich glücklich.
>Recht gut sehen sie nicht aus, doch ich erhoffe mir eine Verbesserung - = im >LE Forum hat man mir einen TBC (; Time Base Corrector) empfohlen und = nachher
Das wäre extra zu erwerbende Hardware.
>eine Behandlung mit Neat-Software.
Auch kostenpflichtig, und (;jedenfalls das hier mal ausprobierte Neatvideo) sehr, sehr rechenaufwendig.
Antwort von Norbert Müller Wolfgang Hauser schrieb: > Norbert Müller schrieb: > >> Ganze nochmals, ugh... hab' leider grad keine Ahnung, welchen Codec >> LE für avi verwendet, das ist ja ein Container, anscheinend also >> codiert... > > "GSpot" hilft.
Das kenne ich jetzt (;noch) nicht, habe aber das hier gefunden: http://www.hlinke.de/Home d/home d.html Es gibt plug.ins für alle Filter von VDub für Pinnacle Studio und LE.
>>>> Kann man mit VDub das hinkriegen, und wie, und mit den dort zur >>>> Verfügung stehenden Filtern? > > Du bist Dir hoffentlich darüber im Klaren, daß VD nur AVI ausgeben > kann? Wenn das Endergebnis eine Video-DVD sein sollte, wirst Du so > nicht wirklich glücklich.
Naja, als avi habe ich den Film ja in meinem Schnittprogramm vorliegen. Jeden Film, den ich mit dem CamCorder aufnehme. Auf MPEG-2 bzw. DVD gebracht wird er später, nach dem Schnitt. Durchs Schnitt- und durch ein Authoring-Programm.
>> Recht gut sehen sie nicht aus, doch ich erhoffe mir eine >> Verbesserung - im LE Forum hat man mir einen TBC (; Time Base >> Corrector) empfohlen und nachher > > Das wäre extra zu erwerbende Hardware.
Und dürfte nicht notwendig sein, ausser man mischt mehrere analoge Videoquellen. Was ich nicht vorhabe.
>> eine Behandlung mit Neat-Software. > > Auch kostenpflichtig, und (;jedenfalls das hier mal ausprobierte > Neatvideo) sehr, sehr rechenaufwendig.
Soll aber sehr gute Ergebnisse bringen. Wie lange rechnet Neat an einer Stunde avi-Video? Für MPEG-2 (;Aufnahmen von meiner TV-Karte) kann man es also nicht anwenden? Genügt die Home-Version, und zahlt es sich aus, die Probeversion runterzuladen?
Gruß, Norbert
Antwort von Uwe Kotyczka:
> hab' leider grad keine Ahnung, welchen Codec LE für > avi verwendet, das ist ja ein Container, anscheinend also codiert...
Das wirst Du mit AviCodec ermitteln können oder mit GSpot. HTH
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > Wenn das dann genauso Scheiße aussieht, dann ist schon das Capture im > Arsch und du mußt noch einmal capturen. Am besten mit einem > vernünftigen Programm. Z.B. einfach gleich VirtualDub.
Das habe ich jetzt gemacht, direkt in VDub gecaptured. Es ruckelt gewaltig - habe einige der Filter installiert, warum sind die nur 320x240?
> Es gibt für VirtualDub Unmassen an zusätzlichen Filtern, darunter > einige, die zur Verbesserung alter analoger Videos durchaus nützlich > sein können. Aber Wunder kann kein Filter der Welt bewirken. Wenn die > Quelle schon total Scheiße ist, wird das Ergebnis der Filterei auch > nicht wesentlich besser aussehen.
Das Ergebnis sieht so scheußlich wie vorher aus. Vielleicht würde Neat helfen (;kostet etwas) - sollte es vielleicht bei einem Bekannten versuchen.
Gruß, Norbert
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Das habe ich jetzt gemacht, direkt in VDub gecaptured. Es ruckelt gewaltig -
Dann hast du wohl was falsch gemacht. Du mußt das Capture-System zuerst mal vernünftig konfigurieren, bevor du ordentliche Ergebnisse erwarten kannst. Das gilt für die Filter überigens genauso. Auswahl und Einstellungen entscheiden logischerweise über das Ergebnis ganz entscheidend mit.
>habe einige der Filter installiert, warum sind die nur 320x240?
Weil du das Capture eben nicht konfiguriert hast. Du hast offensichtlich nichtmal die primitivsten, grundlegendsten Einstellungen vorgenommen, nämlich mit welcher Auflösung und Framerate du capturen willst.
So wird das nix, ein wenig muß man sich schon mit der Materie auseinandersetzen, wenn man anständige Ergebnisse erzielen will.
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >> Das habe ich jetzt gemacht, direkt in VDub gecaptured. Es ruckelt >> gewaltig - > > Dann hast du wohl was falsch gemacht. Du mußt das Capture-System > zuerst mal vernünftig konfigurieren, bevor du ordentliche Ergebnisse > erwarten kannst. Das gilt für die Filter überigens genauso. Auswahl > und Einstellungen entscheiden logischerweise über das Ergebnis ganz > entscheidend mit.
Dann besteht ja noch Hoffnung, dass die Qualität besser wird.
>> habe einige der Filter installiert, warum sind die nur 320x240? > > Weil du das Capture eben nicht konfiguriert hast. Du hast > offensichtlich nichtmal die primitivsten, grundlegendsten > Einstellungen vorgenommen, nämlich mit welcher Auflösung und > Framerate du capturen willst.
Genau! Ich habe eben keine Ahnung, wie man das macht in VDub. Wie kann man das erlernen? Es würde sich lohnen, für das alte Bildmaterial mehr Zeit aufzuwenden - doch wie mache ich das?
> So wird das nix, ein wenig muß man sich schon mit der Materie > auseinandersetzen, wenn man anständige Ergebnisse erzielen will.
Genau das will ich machen! Eine deutsche Anleitung würde mir sehr helfen, habe aber bis jetzt noch keine gefunden - ausser, wie man DivX aus VirtualDub erstellt, da gibt es ein paar Seiten deutsche Anleitung - doch in meinem Fall leider nicht hilfreich.
Gruß, Norbert
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Genau! Ich habe eben keine Ahnung, wie man das macht in VDub. Wie kann man >das erlernen?
Die Menüs durchsehen und einfach nachdenken, wozu die einzelnen Menüpunkte wohl gut sein könnten.
>Eine deutsche Anleitung würde mir sehr helfen
Anleitungen helfen wenig. Allenfalls für einen schnellen Einstieg sind sie nützlich, nicht aber dafür, optimale Ergebnisse zu erzielen. Da hilft nur wirkliches Verständnis der Materie. Hat man das, kann man mehr oder weniger schnell jede Software bedienen, die auf dem Gebiet arbeitet.
Und man merkt dann auch sehr schnell, was wirkliche Profisoftware ist. Nämlich immer genau dann, wenn man genau weiß, was man machen will, um irgendeine konkrete Wirkung zu erzielen, aber die angebliche "Profisoftware" genau die dafür nötige Einstellung nicht für den Anwender zugänglich macht, weil sie entweder glaubt, es besser zu können als der Anwender (;das ist am lästigsten) oder die Funktionalität nicht unterstützt oder nur in der noch zehnmal teureren "Superprofiversion".
Und was das "deutsch" betrifft: Sehr viele der Fachbegriffe stehen auch in einer deutschen Lokalisierung einer Videosoftware noch exakt so da wie im englischsprachigen Original, einfach deshalb, weil viele der Begriffe auch im deutschen Fachwortschatz die üblicherweise verwendeten sind, weil es entweder überhaupt keine deutsche Entsprechung gibt oder der englische Begriff einfach viel kürzer und/oder prägnanter ist.
Und für alles andere gibt es Wörterbücher. Auch online für lau.
Übrigens: VirtualDub gibt's auch in deutscher Lokalisierung. Zwar nur in einer ziemlich betagten Version, aber für die meisten Zwecke sollte auch diese reichen. Nur, wenn man Capturehardware hat, die mit so miesen Treibern gesegnet ist, daß diese sich nicht oder nicht vernünftig via WDMVfW-Wrapper benutzen lassen, dann ist man zwingend auf V1.6 beschränkt und muß sich mit der englischsprachigen Oberfläche abfinden.
So drecksmies sind aber eigentlich nur sehr wenige Capturetreiber. Von irgendwelchem Webcam-Geschnodder mal abgesehen, also auf mindestens halbwegs ernstzunehmende Capturehardware beschränkt, gibt es eigentlich nur eine einzige Firma, die derart miese Treiber geliefert hat...
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >> Genau! Ich habe eben keine Ahnung, wie man das macht in VDub. Wie >> kann man das erlernen? > > Die Menüs durchsehen und einfach nachdenken, wozu die einzelnen > Menüpunkte wohl gut sein könnten.
Kann man mehrere auf einmal verwenden, oder nacheinander? Vielleicht hilft mir http://www.hlinke.de/Home d/home d.html weiter, denn es gibt VDub plug-ins für das von mir verwendete Liquid Edition - das ich übrigens anhand deutschsprachiger Lern-DVDs erlernt habe. Von der reinen Technik habe ich leider zu wenig Ahnung, ich will ja Filme machen, schneiden und überarbeiten.
Gruß, Norbert
Antwort von Heiko Nocon:
Norbert Müller wrote:
>Kann man mehrere auf einmal verwenden, oder nacheinander?
Das kommt auf den logischen Zusammenhang an.
>Vielleicht hilft >mir http://www.hlinke.de/Home d/home d.html weiter
Wohl eher nicht.
>Von der reinen Technik habe ich >leider zu wenig Ahnung, ich will ja Filme machen, schneiden und >überarbeiten.
Maler (;im Sinne von Kunstmaler, nicht im Sinne von Anstreicher) wollen eigentlich auch bloß ihre Gedanken und Gefühle in Bildern darstellen.
Wirklich gut und über Generationen wertvoll werden aber in aller Regel bloß die Werke derer, die wenigstens die Andeutung einer Ahnung von Farbmodellen, Wahrnehmungsphysiologie, Kunsthistorie, Ästhetik usw. usf. und nicht zuletzt auch von Maltechniken haben.
Echte Kunst braucht immer auch perfekt beherrschtes Handwerk als Grundlage.
Man muß (;und kann) das lernen. Qualifiziert einen zwar noch nicht automatisch zum Künstler, ist aber auf jeden Fall die unumgängliche Basis dafür, möglicherweise einer zu werden.
Antwort von Norbert Müller Heiko Nocon schrieb: > Norbert Müller wrote: > >> Kann man mehrere auf einmal verwenden, oder nacheinander? > > Das kommt auf den logischen Zusammenhang an. > >> Vielleicht hilft >> mir http://www.hlinke.de/Home d/home d.html weiter > > Wohl eher nicht.
Warum nicht?
>> Von der reinen Technik habe ich >> leider zu wenig Ahnung, ich will ja Filme machen, schneiden und >> überarbeiten. > > Maler (;im Sinne von Kunstmaler, nicht im Sinne von Anstreicher) wollen > eigentlich auch bloß ihre Gedanken und Gefühle in Bildern darstellen.
Ich bin mehr für Dokumentationen zuständig.
> Wirklich gut und über Generationen wertvoll werden aber in aller Regel > bloß die Werke derer, die wenigstens die Andeutung einer Ahnung von > Farbmodellen, Wahrnehmungsphysiologie, Kunsthistorie, Ästhetik usw. > usf. und nicht zuletzt auch von Maltechniken haben. > > Echte Kunst braucht immer auch perfekt beherrschtes Handwerk als > Grundlage.
Ich muß aber nicht unbedingt die Farbe selbst herstellen können.
> Man muß (;und kann) das lernen. Qualifiziert einen zwar noch nicht > automatisch zum Künstler, ist aber auf jeden Fall die unumgängliche > Basis dafür, möglicherweise einer zu werden.
Ich fühle mich ganz und gar nicht als Künstler, eher als Historiker und Geograf, und reiner Techniker will ich auch keiner sein.
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