Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Video DSLR & Großsensor Kameras Allgemein -Forum

Infoseite // Seltsames Problem mit Atomos Ninja!



Frage von funkytown:


Vielleicht kennt jemand das Problem?!

Folgendes Setup: Ich habe Interviews mit der C70 in Verbindung mit dem Atomos Ninja in ProRes HQ 4K50 aufgezeichnet. Die interne Aufzeichnung in der C70 verlief (gott sei Dank als Backup) ganz normal. Insgesamt habe ich 8 Dateien (6 Interviews).

Der Atomos hat insgesamt 46 Dateien aufgezeichnet mit willkürlichen Längen, mal 1 Minute, mal 8 Sekunden, mal 11 Sekunden usw. Das wäre ja nicht so tragisch, wenn man die Aufnahmen nahtlos zusammenschneiden könnte. Es gibt aber zwischen den Dateien Aufzeichnungslücken.

Den Atomos habe ich erst neu gekauft und gleich das aktuelle Firmware Update installiert. Als SSD verwende ich (bisher ohne Probleme) die Crucial MX500. Während der Aufnahme gab es auch keinen Hinweis seitens Atomos, das irgendetwas nicht stimmt. Ich hatte immer einen roten Rahmen= Aufnahme.

Was könnte das Problem sein?
- Atomos defekt?
- Akkuproblem?
- SSD defekt?

Space


Antwort von Mediamind:

Schwierig per Ferndiagnose, Aussetzer bei der Aufnahme klingen erst einmal nach der SSD. Ich würde an der Stelle zuerst einmal beginnen zu suchen. SSD formatieren und dann testen. Dieses Problem hatte ich bisher noch nie. Gut, wenn man parallel in der Kamera aufnehmen kann. Das ist bei der SSD/Atomos Kombi nämlich genau mein Angstszenario: Ausfall der SSD und man merkt es nicht.
Bei Kameras bevorzuge ich Dualrecording in 2 Slots und bei der HDMI, Recorder, SSD Kombi gehe ich aufs Ganze und habe kein Backup.... Ist mir zu riskant. Da sich der Mehrwert von Raw für meine Produktionen in Grenzen hält, habe ich den Ninja kaum mehr im Einsatz.

Space


Antwort von srone:

nachdem dein ninja nun schon zum 2. mal rumzickt, würde ich ihn mal einschicken.

lg

srone

Space


Antwort von pillepalle:

Wenn sich der Ninja verschluckt, bzw. Frames dropped, erscheint normalerweise zusätzlich ein kleines gelbes Känguru am Rand. Hatte Dein Problem aber auch noch nie.

VG

Space


Antwort von funkytown:

srone hat geschrieben:
nachdem dein ninja nun schon zum 2. mal rumzickt, würde ich ihn mal einschicken.

lg

srone
Das Problem mit dem Akku war mit einem anderen Ninja

Space


Antwort von srone:

funkytown hat geschrieben:
srone hat geschrieben:
nachdem dein ninja nun schon zum 2. mal rumzickt, würde ich ihn mal einschicken.

lg

srone
Das Problem mit dem Akku war mit einem anderen Ninja
ah ok...;-)

lg

srone

Space


Antwort von funkytown:

Ich habe eine mögliche Lösung in einem Forum gefunden:

So I was battling with this issue for a few days and might have an answer. I just recently bought my ninja V to do RAW from the S1 so all I've know is the setup since the most recent update....all that said, my ninja was constantly stopping the files at 59 seconds and this was causing some odd skips in my files. After digging around I found two things: First, I found that the trigger on the ninja was set to remote, I switched it to "compatible"(?) I think and that took care of the issue with my smaller 500gb WD blue drive, the 2TB was still an issue. So then I dug around more and found there is an option on the camera to correct for frame dropping....the default setting on the S1 happens to be at 1 minute of record time, exactly 1 second after my recorder kept cutting the files....so, I turned that off. The very next time I hit record it ran 23 minutes uninterrupted with no broken files...just one beautiful....long RAW file.

Space


Antwort von roki100:

HDMI Kabel orig. von Atomos?

Space


Antwort von funkytown:

roki100 hat geschrieben:
HDMI Kabel orig. von Atomos?
Nein, aber bisher nie Probleme.

Space



Space


Antwort von roki100:

wenn Du die Möglichkeit hast orig. Atomos HDMI Kabel zu testen, dann würde ich das versuchen, um Probleme mit HMDI-Kabel auszuschließen. Man liest nämlich immer wieder davon und ich habe auch die Erfahrung gemacht, mit unterschiedliche (selbst mit empfohlene) high speed HDMI-Kabel. Ich weiß, die Probleme die Du hast, passen zwar nicht mit den Problemen, die mit HMDI-Kabel auftreten können...Trotzdem, einfach mal testen. Ich hatte z.B. beim genauerem hinschauen schlechtere Bildqualität (10Bit 422 sah gar nicht nach 10Bit 422 aus) und nicht nur Abbrüche.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Das hat ganz bestimmt nix mit der Marke des Kabels zu tun roki.

Hdmi ist ein Standart, beziehungsweise mehrere Versionen davon.
Das Gerät muss einfach genau den selben, Hdmi Standart entsprechen wie das Kabel…logischerweise.
Ich habe gelesen beim Ninja ist das Hdmi 2.0, das funzt natürlich nur richtig mit einem ebensolchen HDMi 2.0 Kabel und womöglich eben nicht mit einem HDMI Version 1.4 Kabel…;)
Gruss Boris

Space


Antwort von funkytown:

Also, ich habe jetzt mal eine andere SSD (Crucial 4TB MX500) ausprobiert. Der Fehler ist nicht reproduzierbar. Ich vermute mal, dass die SSD einen Knacks hat bzw. Probleme beim Schreiben hat. Ist jedenfalls die wahrscheinlichste Variante. Seltsam ist nur, dass sich der Atomos während der Aufnahme so verhalten hat, wie immer. Es gab auch keine sichtbaren Fehlermeldungen. Wenn man da kein Backup hat, sieht man ganz schön blöd aus.

Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Das Gerät muss einfach genau den selben, Hdmi Standart entsprechen wie das Kabel…logischerweise.
Ich habe gelesen beim Ninja ist das Hdmi 2.0, das funzt natürlich nur richtig mit einem ebensolchen HDMi 2.0 Kabel und womöglich eben nicht mit einem HDMI Version 1.4 Kabel…;)
ja, dachte ich auch, hat bei mir aber definitiv nicht gut funktioniert (bin auch kein Einzelfall). Erst mit orig. Atomos ging dann alles. Ich denke, gute oder schlechte Abschirmung spielt da eine Rolle. Ich kenne das von Netzwerkkabel, da gibt es z.B. getestete und nicht getestete, haben aber gleiche Bezeichnung, Standards usw. und trotzdem treten Problem auf - mit getestete aber seltener.

Space


Antwort von funkytown:

Das Original Atomos Kabel kann nur 18Gbit bzw. entspricht HDMI 2.0 Norm. Da gibt es ja teilweise deutlich höherwertige Kabel von Oelbach & Co. mit 48Gbit bzw. HDMI 2.1 Norm.

Man braucht nicht unbedingt ein Original Atomos, wohl aber ein gutes Kabel.

Space


Antwort von Darth Schneider:

@ Roki
Das bei dir war sehr wahrscheinlich das falsche Kabel, oder es war defekt.
Hdmi ist ein Standart und wie oben und unten schon erwähnt, wird das Signal ja digital übertragen.
Wenn du dir lieber ein Kabel für 60€ kaufst, als wie ich das würde, für 10, oder 20 €, ganz einfach das richtige, dann bitte.
Gruss Boris

Space


Antwort von MrMeeseeks:

roki100 hat geschrieben:
Ich hatte z.B. beim genauerem hinschauen schlechtere Bildqualität (10Bit 422 sah gar nicht nach 10Bit 422 aus) und nicht nur Abbrüche.
Bei einem HDMI Kabel wird das Signal digital übertragen. Da gibt es keinen Qualitätsverlust oder "sah gar nicht danach aus". Was auch immer das heißen soll.

Entweder wird das Signal exakt übertragen oder eben nicht. Meine Erfahrung mit den Atomos und Blackmagic Rekordern ist dass das Kabel in 99% der Fälle nicht für ein mögliches Problem in Frage kommt. Jedes HDMI 2.0 Kabel in meiner Kiste liefert einwandfreie Übertragungen.

Was man aber auf keinen Fall tun sollte ist den überteuerten Atomos Plunder zu kaufen. Noch nie habe ich so einen überteuerten Schrott gekauft für absolut Null Mehrwehrt. Genau genommen war mein einziges je defektes HDMI Kabel eins von Atomos.

Der Speicher dagegen ist nicht standardisiert und neuerdings verbauen die Hersteller immer öfters minderwertigen Speicher, Controller oder Dram Cache (wenn überhaupt). Das führt dann schon eher zu einem Problem bei den Rekordern.

Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Also wenn du dir lieber ein Kabel für 60€ kaufst als wie ich das würde, für 10, oder 20 €, auch das richtige, dann bitte.
ich habe es nicht freiwillig gekauft, sonderst nachdem ich mehrere (high speed...und auch empfohlene für NinjaV...) vorher gekauft habe, die aber nicht gut funktioniert haben (REC Abbrüche), habe ich Atomos HDMI-Kabel geholt, um so Probleme mit NinjaV oder G9 HDMI-Output auszuschließen. Und erst seitdem traten keine Probleme mehr auf.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Wau ! Er hat zwei oder drei verschiedene Hdmi Kabel probiert und glaubt jetzt alle Kabel zu kennen…;)))

Aber was auch immer, ist ja nur ein Kabel.
Ich denke spätestens wenn es um einen bezahlten Auftrag ginge, würde ich in jedem Fall internes Recording vorziehen, oder wenn extern dann lieber nur mit einer SDI Verbindung…
Gruss Boris

Space



Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Wau ! Er hat zwei oder drei verschiedene Hdmi Kabel probiert und glaubt jetzt alle Kabel zu kennen…;)))
Gruss Boris
warum so komisch Boris? Nein, sondern das was auch andere mit NinjaV nutzen und auch weiter empfohlen haben. Tut mir leid, das ist nun mal meine Erfahrung, ob Du glauben willst oder nicht...

Space


Antwort von Darth Schneider:

@roki
Komm jetzt.
Verschwörungstheorie Alarm !!!

Ich habe locker10 Reviews über den Ninja geschaut und kein einziger hat das Kabelproblem, wie von dir beschrieben überhaupt angesprochen….Komisch, oder ?

Andere Baustellen wurden schon, angesprochen, nur Akku Slot, die Wärmeentwicklung, der laute Lüfter, auch die lotterige Hdmi Verbindung allgemein.
Aber keine Spur von aufnehmen geht nur mit dem Atomos Kabel…
Nicht beim Ninja,
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Komm jetzt.
Verschwörungstheorie Alarm !!!
Nein.
Ich habe locker10 Reviews über den Ninja geschaut und kein einziger hat das Kabelproblem, wie von dir beschrieben überhaupt angesprochen….Komisch, oder ? Nein.
Andere Baustellen schon, Akkus, Wärmeentwicklung, auch die lotterige Hdmi Verbindung allgemein.
Aber keine Spur von es geht nur mit dem Atomos Kabel…
Nein.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Beweis ?
Hast du überhaupt einen Ninja ?
Woher willst du wissen was ich geschaut habe ?
Lachhaft, nicht ernst zu nehmen…
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Beweis ?
Kannst Du z.B. auch bei Amazon, YouTube Kommentare usw. lesen, User die den Kauf von orig. Atomos-Kabel begründen und enttäuscht reagieren, soviel Geld dafür zahlen zu müssen... Einer schreibt z.B. bei Amazon (übersetzt):
Endlich ein Kabel das funktioniert
Rezension aus Italien vom 15. Februar 2021
Verifizierter Kauf
Nachdem ich alle anderen Atomos-Kabel für den Sony S3 ausprobiert hatte, musste ich etwas mehr ausgeben und das bestellen.

Hast du überhaupt einen Ninja ? Ja.
Aber ich bestelle mir einen, erst mal ohne das Kabel… deine P4K kann sowieso 1080p Output und kannst somit 10Euro HDMI Kabel ohne Probleme benutzen. Das Problem trat bei mir erst im REC Modus 4K 60P auf.

Aber gut, lassen wir das. Ich bin 100% sicher, dass bei mir das orig. Atomos HDMI Kabel die Lösung war. Vll. habe ich einfach nur Pech gehabt mit andere HDMI-Kabel die bei andere funktionieren und bei mir eben nicht.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Es war nicht die Lösung, sondern nur die Lösung für dich.
Es gibt immer sehr viele von den „die Lösung“…

Glaubst du wirklich die anderen Kabel Hersteller können keine 4K, oder auch 12K, 10 oder 12 Bit Hdmi Kabel bauen, diesen den Ninja passen, oder kann das nur Atomos ?
Wohl kaum !
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

Boris, Du hast Probleme andere ernst zu nehmen bzw. ihnen (in diesem fall mir) einfach mal zu glauben.

Einer schreibt z.B. bei Amazon (übersetzt):
Endlich ein Kabel das funktioniert
Rezension aus Italien vom 15. Februar 2021
Verifizierter Kauf
Nachdem ich alle anderen Atomos-Kabel für den Sony S3 ausprobiert hatte, musste ich etwas mehr ausgeben und das bestellen.


Willst du ihm auch Lüge unterstellen?

Space


Antwort von Darth Schneider:

Einer schreibt…..
Das nehme ich nie ernst, wenn nur einer schreibt…
Ich hoffe es war kein verdeckter Atomos Händler…;))))

Mama Mia, lassen wir’s.
Ich kauf das viel zu teure Kabel jedenfalls nicht.
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

aber es ist nicht einer. Allein hier&jetzt, mit mir, sind es zwei... zwei gegen deine Dickköpfigkeit kommen also nicht an, warum? Weil du ein komischer Mensch manchmal (nicht immer, aber manchmal) bist. Anstatt das ernst zu nehmen, vermutest du nun alles anderes "Atomos Händler" usw. ;)

Space



Space


Antwort von Darth Schneider:

@roki
Du hast gar kein Ninja…
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
@roki
Du hast gar kein Ninja…
Gruss Boris
Doch Boris habe ich.., nicht nur, ich habe auch ignorier-Funktion. Mit solche Menschen, die darauf beharren einen als Lügner zu verkaufen... will ich eben auch nichts zu tun haben. Bye Bye.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Ich habe dich nie als Lügner verkauft.
Mach nicht das was du anderen vorwirfst !

Du behauptest irgend was, und ich bin einfach nicht einverstanden damit.
Das ist alles.
Also viel Spass beim ignorieren.;)

PS:
Ich hab dich auch ignoriert, genug !
Du bist übrigens der erste…
Und Tschüss !

Gruss Boris

Space


Antwort von Sammy D:

Awww... eine Forums-Romanze zerbricht. Ich hatte gehofft, dass roki zu Schneider in die Schweiz zieht, sie ihre Kinder "Pocketchen" und "Cinematica" nennen und einen Workshop fürs Kamera-Riggen auf der Alm einrichten...

So sterben Träume...

Space


Antwort von roki100:

"Sammy D" hat geschrieben:
und einen Workshop fürs Kamera-Riggen auf der Alm einrichten...
Kamera-Riggen da bist Du bekanntlich ein Spezialist. ;) Mir gefällt wie du die Pocket damals gerrigt hast (mit dem Griff nach unten) und momentan so minimal auf nem M2 Gimbal.

Space


Antwort von Darth Schneider:

@Sammy
Ne, ne so schnell sterben keine Träume.
Sonst hast du ja weitgehend schon recht, was mich betrifft,
ich bin ja nicht Mr. Fairchild.

@roki
Ein Meister im riggen von Kameras ist doch gezwungenermassen absolut jeder Mensch der eine Kamera von Blackmagic Design hat und nutzt.;)

Gruss Boris

Space


Antwort von Videoron:

Ich hatte diese Woche das selbe Problem :-(
Hast du schon rausgefunden woran es liegt ? Ich habe den Ninja seit einem Jahr und hatte das Problem noch nie. Vielleicht an der aktuellsten Firmware , die habe ich seit kurzem auch.

Space


Antwort von funkytown:

Videoron hat geschrieben:
Ich hatte diese Woche das selbe Problem :-(
Hast du schon rausgefunden woran es liegt ? Ich habe den Ninja seit einem Jahr und hatte das Problem noch nie. Vielleicht an der aktuellsten Firmware , die habe ich seit kurzem auch.
Ich vermute, die verwendete SSD hatte ein Problem. Sicher bin ich mir nicht. Probier mal ne andere SSD aus. Ansonsten vermute ich auch die Firmware, da ich davor auch ein Update gemacht habe.

Space


Antwort von funkytown:

Ist wohl die Firmware, habe gerade gesehen dass Atomos ein Update veröffentlicht hat, welches folgendes Problem löst:

Fixed an issue where H.265 recordings on some inputs were interrupted after a momentary
loss of video input lock, resulting in segregated files.

Das Problem hatte ich zwar mit ProRes und nicht mit H.265, aber nun ist wohl klar dass es an der Software liegt.

Space



Space


Antwort von Darth Schneider:

Es bleibt aber irgendwie sehr schräg.
Ein Monitor/Recorder muss genau mal zwei Dinge gut können…Bilder aufnehmen und darstellen…
Aufnehmen sollte schon immer zu 100% zuverlässig klappen.
Sonst würde ich das Ding gleich am selben Tag wieder zu Atomos zurück schicken….
Gruss Boris

Space


Antwort von Videoron:

Herzlichen Dank
Ich werde es einmal mit der neuen Software versuchen.

Space


Antwort von funkytown:

Ich konnte das Problem der Drop Frames bei PRORES (RAW) bisher nicht lösen, allerdings etwas eingrenzen:

- Ich habe zwei Atomos Geräte und bei beiden taucht das Problem auf. Ein Defekt des NINJA ist also relativ unwahrscheinlich
- Ich hatte das Problem sowohl mit einer Kombi Canon C70 (ProRes), als auch mit der Gh5S (ProResRAW), an den Kameras liegt es wohl auch nicht
- Ich habe mehrere HDMI Kabel (inkl. Original Atomos) ausprobiert, auch daran liegt es nicht
- Ich nutze Sandisk, WD, Cruxial SSDs. Mal geht es, mal nicht.
- Atomos Firmware Update brachte keinen Erfolg

Dann habe ich mir nochmal die Erklärung von Atomos angeguckt, warum es zu Drop Frames bzw. dem Kanguruh Symbol kommt. Und zwar dann, wenn beim Schreiben der Daten Frames ausgelassen werden. Also muss das Problem doch an den SSDs liegen. Und in der Tat bin ich auf einen Tipp in einem Forum gestossen. Man soll beim Formatieren der SSDs im Ninja das Häkchen bei "sicheres Löschen" klicken. Dann funktioniert wieder alles einwandfrei. Da dachte ich: Stimmt, SSDs werden langsamer wenn sie voll werden. Beim einfachen Formatieren wird nichts gelöscht. Die SSD muss intern erst einen Bereich löschen, bevor Daten geschrieben werden können. Deshalb wird sie langsamer und deshalb reicht dann die Geschwindigkeit zum Schreiben nicht mehr. Ist das wirklich die Lösung? Ich werde es testen und berichten.

Space


Antwort von funkytown:

Irgendwie ist es eine Neverending Story.

Ich habe nun herausgefunden, dass SSDs langsamer werden wenn sie vorher voll geschrieben wurden und es deshalb bei ProRES RAW (Kanguruh Symbol) zu Drop Frames beim Atomos führen kann. Die Lösung ist im Prinzip einfach, man muss im Atomos das Häkchen für "sicheres" Löschen beim Formatieren auswählen.

Das Dumme ist: Das funktioniert nur bei den wenistens SSD, also weder bei Samsung, Cruxial, Sandisk etc. (nur bei SSDs, die das Atomos-Logo tragen, wie die G-Technology 4K SSD, Angelbird 4KRAW, AtomX SSDmini von Angelbird und Sony)

Was ist mich nur Frage: Gibt es denn so wenige Anwender, die ähnliche Probleme mit Drop Frames haben? Oder formatiert jeder die SSDs am Rechner?

Kleine Randnotiz: Die hauseigenen SSD Tools der SSD Hersteller, laufen meistens nur auf Windows-Mühlen und nicht auf den MAC. Insofern kann man die SSDs auch nicht refreshen etc.

Space


Antwort von andieymi:

funkytown hat geschrieben:
Was ist mich nur Frage: Gibt es denn so wenige Anwender, die ähnliche Probleme mit Drop Frames haben? Oder formatiert jeder die SSDs am Rechner?
Oder kaufen die Leute zertifizierte SSDs einfach?

Es gibt für quasi jedes Gerät, das Bewegtbild-Raw ohne Dropframes (egal ob intern oder extern) aufzeichnen soll zertifizierte Datenträger.
Egal ob das Red, Atomos, Blackmagic oder andere sind.

https://www.atomos.com/compatible-drive ... ct=ninja-v

Hier die zertifizierten mit den jeweiligen Einschränkungen, das mit dem Secure Erase steht da auch dabei.
Ich fürchte Du wirst auf keine günstigere Lösung kommen, Raw ist teuer. Auf SSDs schon am günstigsten und bei den Datenträgern tricksen (alle paar Wochen mal unter Windows TRIMen) hat sich ehrlich gesagt glaub ich bei niemandem bewährt.

Angelbird 500GB kosten 196€ brutto gerade, 1TB sogar nur 261 im Angebot, vor ein paar Jahren hätten wir das noch als spottbillig bezeichnet.

Space


Antwort von MrMeeseeks:

Bei der S5 hat Prores Raw bei mir mit einem popeligen Micro-HDMi Adapter und irgendeinem Kabel eiwandfrei funktioniert. Das Känguru kam erst nach einigen Wochen nach dem Formatieren der SSD im Atomos Recorder selber. Erinnere mich auch dass der Ninja V, damals recht neu, mir eine komplette SSD ruiniert hat. Das Ding konnte ich an keinem PC oder Mac mehr betreiben, wurde einfach nicht erkannt.

Kann nur jedem dazu raten seine Formatierungen am PC vorzunehmen.

Space


Antwort von funkytown:

andieymi hat geschrieben:
funkytown hat geschrieben:
Was ist mich nur Frage: Gibt es denn so wenige Anwender, die ähnliche Probleme mit Drop Frames haben? Oder formatiert jeder die SSDs am Rechner?
Oder kaufen die Leute zertifizierte SSDs einfach?

Es gibt für quasi jedes Gerät, das Bewegtbild-Raw ohne Dropframes (egal ob intern oder extern) aufzeichnen soll zertifizierte Datenträger.
Egal ob das Red, Atomos, Blackmagic oder andere sind.

https://www.atomos.com/compatible-drive ... ct=ninja-v

Hier die zertifizierten mit den jeweiligen Einschränkungen, das mit dem Secure Erase steht da auch dabei.
Ich fürchte Du wirst auf keine günstigere Lösung kommen, Raw ist teuer. Auf SSDs schon am günstigsten und bei den Datenträgern tricksen (alle paar Wochen mal unter Windows TRIMen) hat sich ehrlich gesagt glaub ich bei niemandem bewährt.

Angelbird 500GB kosten 196€ brutto gerade, 1TB sogar nur 261 im Angebot, vor ein paar Jahren hätten wir das noch als spottbillig bezeichnet.
Völliger Nonsens was Du schreibst: Alle SSDs, die ich im Atomos verwende (Sandisk, Cruxial, Samsung) werden von Atomos offiziell empfohlen. Der Hinweis mit den zertifizierten SSDs bezieht sich NUR auf die Möglichkeit beim Formatieren "sicher" zu löschen. Davon abgesehen, gibt es auch keinen technischen Unterschied.

Space


Antwort von andieymi:

funkytown hat geschrieben:
Davon abgesehen, gibt es auch keinen technischen Unterschied.
Widerspricht das nicht dem, dass Du scheinbar ein Problem mit allen anderen SSDs hast?

Sicheres Löschen / Secure Erasing gibt es in jeder Kamera, die mit solchen Datenraten zu tun hat.
Ist bei Red auch nichts anderes, da umgekehrt - wenn Du die immer im PC formatierst (statt in der Kamera), gibt's auch Probleme auf Dauer.

Es wird so sein: Atomos kann keinen TRIM-Befehl beim internen Formatieren geben (außer bei den vollständig zertifizierten mit angepasster Firmware), das müllt auf Dauer das Dateisystem ohne Ende zu (auch wenn die SSD als "leer" erkannt wird nach dem Formatieren). In dem Fall hilft wohl wirklich nur am PC / MAC TRIMen.

Space


Antwort von pillepalle:

Ich nutze seit 3 Jahren Samsung Evo 860er ohne Probleme (habe vier 1TB Platten und zwei Ninja Recorder). Formatiere immer im Recorder. Bin mir noch nicht mal sicher, ob ich da irgendwas im Menü angehakt habe. Aber meist formatiere ich die auch für jeden Dreh neu und lasse keinen alten Kram drauf.

VG

PS: Filme allerdings fast immer in 4k/25. Vielleicht gibt's bei höheren Frameraten eher mal Probleme.

Space



Space


Antwort von andieymi:

Es kann halt auch sein, dass Atomos sich da keine Kundschaft vergraulen will und quasi alle angeführten SSDs eigentlich mit Grün versieht, außer halt beim Secure Erase und im Endeffekt scheitert es dann "an der SSD", obwohl's eigentlich der Ninja ist oder halt ein genaues Zusammenspiel aus SSD-Firmware (da gibt's große Unterschiede, das ist bei Cfast nichts anderes) und dem Ninja.

Aber wäre blöd für Atomos (oder halt "teuer" für die Kunden), wenn es dann auf einmal nur mehr ein paar SSDs gibt, mit denen die Firmware auf Dauer gut genug zusammenspielt.

Aber ich geb Dir recht, die Atomos Specs, quasi 27 SSDs für fast alles mit Grün zu flaggen, dann noch dem Großteil diese Funktionalität vorenthalten, macht aus Nutzersicht nicht viel Sinn.

Space


Antwort von roki100:

pillepalle hat geschrieben:
Vielleicht gibt's bei höheren Frameraten eher mal Probleme.
seit orig. Atomos HDMI Kabel, keine Probleme mehr.

Space


Antwort von funkytown:

Ich habe das Problem endlich lösen können. Hier das Ergebnis:

Wenn man in ProResRAW und ProRes HQ aufzeichnet, können nur bestimmte SSDs verwendet werden. Hier eine Übersicht von Atomos: https://www.atomos.com/compatible-drive ... ct=ninja-v
Diese Liste wird und wurde ständig angepasst. Unbedingt mal reingucken.

So wird beispielsweise NUR die Crucial MX 500 1TB für ProRes RAW (und PRORES HQ!) empfohlen, eine 2TB aber nicht (genau diese machte mir auch Drop-Frames). Viele andere SSDs wie Sandisk, Western Digital, Kingston werden überhaupt nicht für RAW und ProRes HQ unterstützt. Einzige Ausnahme: Die teure Samsung 860 Pro.

Das war mir überhaupt nicht bewußt. Gerade wenn man bisher mit PRORES (nicht HQ) gearbeitet hat und nun in HQ oder RAW aufzeichnet, sollte man hier unbedingt drauf achten. Eigentlich sollten ja 500 Mbit/s ausreichen, aber hier geht es wohl um die Architektur von SSDs. Das macht es kompliziert.

Leider werden auch nicht alle SSDs aufgeführt, so fehlt beispielsweise die beliebte Samsung 870 EVO, mit der ich schon problemlos mit 2TB und 4TB gearbeitet habe. Wahrscheinlich könnte es auch helfen, wenn man die SSDs mit dem herstellereignen SSD-Tool zurücksetzt, da vollgeschriebene SSDs langsamer werden. Aber wer will sich darauf schon verlassen?!

Wer 2TB oder 4TB für RAW und HQ braucht oder nutzen will (so wie ich), dem bleiben nur 2 Alternativen: Die "normale" Samsung 860 Pro oder die lizensierten (kleineren) SSDs von Atomos, wie z.B. Angelbird 4KRAW. Preislich liegen beide bei rund 500€ für 2TB.

Space


Antwort von andieymi:

Aha, der gleiche Link, den ich oben gepostet hatte, damals funkytown hat geschrieben:
Völliger Nonsens was Du schreibst:
ist jetzt, weil Du ihn selbst gefunden hast die Lösung deines Problems?

Manchmal muss man sich hier schon fragen, was das hier eigentlich für ein Kindergarten ist.

Vermutlich sollte man einfach drüber lachen und sich mit Dir freuen, dass Du das Problem lösen konntest. Hey, es hätten Dir sogar Leute schon früher hinweise gegeben, aber ist doch immer schöner, wenn man es selbst schafft, hmm? ;)

Space


Antwort von funkytown:

andieymi hat geschrieben:
Aha, der gleiche Link, den ich oben gepostet hatte, damals funkytown hat geschrieben:
Völliger Nonsens was Du schreibst:
ist jetzt, weil Du ihn selbst gefunden hast die Lösung deines Problems?

Manchmal muss man sich hier schon fragen, was das hier eigentlich für ein Kindergarten ist.

Vermutlich sollte man einfach drüber lachen und sich mit Dir freuen, dass Du das Problem lösen konntest. Hey, es hätten Dir sogar Leute schon früher hinweise gegeben, aber ist doch immer schöner, wenn man es selbst schafft, hmm? ;)
Ja, da hatte ich mich total verannt. Mea Culpa. Du hattest Recht.

Space


Antwort von TomStg:

funkytown hat geschrieben:
Ich habe das Problem endlich lösen können. Hier das Ergebnis:

Wenn man in ProResRAW und ProRes HQ aufzeichnet, können nur bestimmte SSDs verwendet werden. Hier eine Übersicht von Atomos: https://www.atomos.com/compatible-drive ... ct=ninja-v
Diese Liste wird und wurde ständig angepasst. Unbedingt mal reingucken.

So wird beispielsweise NUR die Crucial MX 500 1TB für ProRes RAW (und PRORES HQ!) empfohlen, eine 2TB aber nicht (genau diese machte mir auch Drop-Frames). Viele andere SSDs wie Sandisk, Western Digital, Kingston werden überhaupt nicht für RAW und ProRes HQ unterstützt. Einzige Ausnahme: Die teure Samsung 860 Pro.

Das war mir überhaupt nicht bewußt. Gerade wenn man bisher mit PRORES (nicht HQ) gearbeitet hat und nun in HQ oder RAW aufzeichnet, sollte man hier unbedingt drauf achten. Eigentlich sollten ja 500 Mbit/s ausreichen, aber hier geht es wohl um die Architektur von SSDs. Das macht es kompliziert.

Leider werden auch nicht alle SSDs aufgeführt, so fehlt beispielsweise die beliebte Samsung 870 EVO, mit der ich schon problemlos mit 2TB und 4TB gearbeitet habe. Wahrscheinlich könnte es auch helfen, wenn man die SSDs mit dem herstellereignen SSD-Tool zurücksetzt, da vollgeschriebene SSDs langsamer werden. Aber wer will sich darauf schon verlassen?!

Wer 2TB oder 4TB für RAW und HQ braucht oder nutzen will (so wie ich), dem bleiben nur 2 Alternativen: Die "normale" Samsung 860 Pro oder die lizensierten (kleineren) SSDs von Atomos, wie z.B. Angelbird 4KRAW. Preislich liegen beide bei rund 500€ für 2TB.
Mann, wie beschränkt muss man sein, endlich zu kapieren, dass Empfehlungen der Hersteller nicht gewürfelt werden, sondern ihren Sinn bzgl. Betriebssicherheit haben.

Space


Antwort von andieymi:

TomStg hat geschrieben:
..., dass Empfehlungen der Hersteller nicht gewürfelt werden, sondern ihren Sinn bzgl. Betriebssicherheit haben.
Dass und nicht mehr wollte ich mit dem Link und Hinweis auf Zertifizierung oben sagen.
funkytown hat geschrieben:
Ja, da hatte ich mich total verannt. Mea Culpa. Du hattest Recht.
Haupstsache es klappt jetzt, das Problem ist gefunden und viel Spaß beim Drehen mit dem Ninja!

Space


Antwort von funkytown:

TomStg hat geschrieben:
Mann, wie beschränkt muss man sein, endlich zu kapieren, dass Empfehlungen der Hersteller nicht gewürfelt werden, sondern ihren Sinn bzgl. Betriebssicherheit haben.
Ich wüßte nicht, dass Du dich bisher hier in diesen Thread eingebracht hast oder eine Problemlösung angeboten hast?! Man muß schon einen widerlichen Charakter haben, um so ein Kommentar abzugeben.

Space


Antwort von funkytown:

andieymi hat geschrieben:
Haupstsache es klappt jetzt, das Problem ist gefunden und viel Spaß beim Drehen mit dem Ninja!
So ist es. Hätte ich am Anfang den Hinweis bekommen, hätte ich gleich die SSD gewechselt. Viele haben geschrieben es liegt am HDMI Kabel oder anderen Möglichkeiten. Deshalb war ich erstmal auf dem Holzweg.

Space



Space


Antwort von MrMeeseeks:

funkytown hat geschrieben:
TomStg hat geschrieben:
Mann, wie beschränkt muss man sein, endlich zu kapieren, dass Empfehlungen der Hersteller nicht gewürfelt werden, sondern ihren Sinn bzgl. Betriebssicherheit haben.
Ich wüßte nicht, dass Du dich bisher hier in diesen Thread eingebracht hast oder eine Problemlösung angeboten hast?! Man muß schon einen widerlichen Charakter haben, um so ein Kommentar abzugeben.
Und in anderen Beiträgen weint er rum weil ihm der ruppige Ton nicht gefällt. Ein heuchlerischer Weichkäse dieser TomStg.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Hat der Ninja eigentlich auch den selben dämlichen Einschaltknopf wie der Shinobi den man ganz exakt 4Sekunden drücken muss bis läuft, oder abschaltet ?
Wie bescheuert ist das denn eigentlich an einem quasi professionellen Gerät, in 2022…?

Wenn man ihn nur drei SEK. drückt passiert nix. Das kann ich auch durchaus nachvollziehen. Das ist auch normal.
Aber wenn man ihn ausersehen 5Sek drückt passiert leider auch nix…
Das ist dann hingegen aber manchmal sehr, sehr nervig.
Warum denn kein einfacher Kippschalter, oder ein hübscher Knopf (den es da ja gibt) den man ganz einfach einmal richtig für eine Sekunde drücken kann….?
Versenkt ist der Knopf ja auch schon und hinten am Gerät.
Ausersehen kann man den gar nicht betätigen….

Das könnte die Dji Chefin Estelle mit einem ganz einfachen Update einfach so ändern lassen.
Grrrr.!!!
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

Das ist dann hingegen aber manchmal sehr, sehr nervig. Ich denke, das hat viel mehr mit dem inneren "meckern und meckern"-Knopf zu tun ;) Mich nervt der NinjaV Knopf und die Sekunden etc. überhaupt nicht.
Warum denn kein einfacher Kippschalter, oder ein hübscher Knopf (den es da ja gibt) den man ganz einfach einmal richtig für eine Sekunde drücken kann….?
Versenkt ist der Knopf ja auch schon und hinten am Gerät.
Wenn man NinjaV einschaltet, hat der Knopf noch eine Funkton; einmal kurz betätigen, wird der Bildschirm gesperrt....Um die sperre rauszunehmen, muss der Knopf nochmal gedrückt werden.... und die andere Funktion ist eben, 4 Sek. gedrückt halten, um es auszuschalten.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Das der Ninja als Recorder eine Sperre braucht verstehe ich, aber ein Monitor ?
Dasselbe gilt für den 4 Sek Drück Knopf.
Ich finds nervig.
Gruss Boris

Space


Antwort von roki100:

Es gibt Menschen die reisen viel hin und her, nehmen den fetten NFP Akku nicht raus (vergessen oder warumauchimmer), packen das ding so im Koffer, in Tasche.... und dann kann es passieren, dass irgendetwas gegen den Knopf kommt (für 1 Sekunde), Bildschirm wird eingeschaltet...und so kann der ganze Flugzeug abbrennen. Weiß man ja nicht, könnte ja passieren. Damit das aber nicht passiert, haben die Hersteller bestimmte Regeln an die sie sich halten müssen u.a. solche Sicherheitsmechanismen in Produkte integrieren.....

Space


Antwort von MrMeeseeks:

"Darth Schneider" hat geschrieben:
Das der Ninja als Recorder eine Sperre braucht verstehe ich, aber ein Monitor ?
Dasselbe gilt für den 4 Sek Drück Knopf.
Ich finds nervig.
Gruss Boris
Alles was einen Touchscreen hat brauch eine Sperre. Dein Einfall mit dem "Schieberegler" ist mal wieder totaler Quark. Es muss alles eliminiert werden was eine Unterbrechung der Aufnahme verursachen könnte und das gilt auch für einen reinen Monitor.

Davon abgesehen hat Atomos für den Shinobi einfach die gleiche Konstruktion genutzt, das sollte doch völlig nachvollziehbar sein.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Den Akku vom Gerät wegzunehmen geht genau mal 2 Sekunden. Ich nehm die Akkus immer raus aus den Geräten wenn ich sie einpacke.
Gruss Boris

Space


Antwort von Darth Schneider:

Anhang:
Die neuen BMD Video Assist Recorder bieten übrigens auch richtige Kippschalter.
Sogar meine Pocket….Auch die 10 Jahre alte Rx10 hat noch einen echten Ein und Ausschalter. Small HD bietet das sehr wahrscheinlich ebenfalls..
Den man nicht jedes Mal 4 Sek. drücken muss.;)
Die Pocket hat übrigens gar keine Sperre…Brauch ich auch nicht.
Gruss Boris

Space


Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Video DSLR & Großsensor Kameras Allgemein -Forum

Antworten zu ähnlichen Fragen //


seltsames Problem mit runtergeladenem Video
Atomos Ninja V/Ninja V+ plus Canon EOS R5 C: ProRes RAW Aufnahme mit bis zu 8K 30fps
Atomos Ninja V/Ninja V+ Update ermöglicht Canon EOS R5 C ProRes RAW mit bis zu 8K 30fps
Neue Ninja und Ninja Ultra Recorder von Atomos zur IBC - jetzt mit RemoteView
Atomos Ninja CAST - Video-Switcher Software für Ninja V + CAST-Hardware
Firmware Update AtomOS 10.3 Für Atomos Ninja V
Für Panasonic-S1H (RAW) Filmer: AtomOS Firmware 10.52 für Atomos Ninja V ist offiziell
Atomos Ninja V/V+ Frimware-Update AtomOS 10.73
Atomos Ninja V/V+ Frimware-Update AtomOS 10.74
Seltsames Geräusch Sony AX700
Premiere Pro Textanimation Keyframes seltsames Verhalten
TMPGEng DVD Author: seltsames Schrumpfen beim Output
[OT] TMPGEng DVD Author: seltsames Schrumpfen beim Output
Sony HDR CX-900 mit Atomos Ninja 2
Messevideo: Nikon Z6 und ProRes RAW mit dem Atomos Ninja V // NAB 2019
12 Bit ProRes RAW mit der Nikon Z 6 / Z 7 und Atomos Ninja V
"Born For The Sabre" gedreht mit Atomos Ninja Inferno und Panasonic GH5.
Probleme mit Atomos Ninja V/Teradek Ace 500 und Sony A7s II




slashCAM nutzt Cookies zur Optimierung des Angebots, auch Cookies Dritter. Die Speicherung von Cookies kann in den Browsereinstellungen unterbunden werden. Mehr Informationen erhalten Sie in unserer Datenschutzerklärung. Mehr Infos Verstanden!
RSS Suche YouTube Facebook Twitter slashCAM-Slash