Frage von espressoboy:Ich hab da eine konkrete Frage - Ich arbeite mit mehreren anderen Studenten zusammen in einem privaten Filmprojekt. Wir veröffentlichen unsere Filme auf unserer Seite unter der Creative Commons (Nennung von Namen, keine Veränderung im Schnitt, kein kommerzielles Interesse). Die Filme haben alle ein Logo eingebrannt und verfügen alle am Ende über eine Autorennennung. Es ist also ganz klar uns zuzuordnen.
Jetzt haben andere dieses Material auf Youtube gestellt. Damit haben wir erstmal kein Problem und haben das toleriert. Schließlich wurde nichts verändert, kein kommerzielles Interesse bei diesen Personen verfolgt und unser Name weiterhin genannt.
Nun hat aber ein deutscher Sender dies Material heruntergeladen und in Newsbeiträgen verwendet. Dabei wird in das Material reingezoomt, so dass unser Logo nicht mehr da ist. Es werden nur Sequenzen verwendet. Und der kommerzielle Sender verfolgt selbstverständlich wirtschaftliche Interessen. Als Quelle gibt er in einem Fall "Youtube" an, in einem andern Fall gar nichts und hat uns zu keinem Zeitpunkt kontaktiert.
Jetzt meine Frage: Können wir einen finanziellen Anspruch gegenüber diesem Sender geltend machen? Oder haben wir Pech gehabt, weil wir die Veröffentlichung bei Youtube duldeten?
Antwort von iMac27_edmedia:
Wo ist das gelaufen, Stefan Raab oder was!
Dito. habe ich auch Material auf Messen gedreht, was andere von Youtube heruntergeladen haben und verwendet, wie oft sehe ich mein Material was ich u.a. für TV-Sender gedreht habe und dann oft irgendwo im Internet zu finden ist.
Antwort von TheDrummer:
IHR seid die Urheber - IHR habt die Rechte!
Auch wenn mit dem Hochladen auf Youtube google die Verwertungslizenz zum uneingeschränkten Vorführen im Internet erhält, kann euch die Urheberschaft und die damit einhergehenden "Copyrights" keiner nehmen.
edit: hab gerade die Passagen gefunden
Youtube:
Indem Sie Nutzerübermittlungen bei YouTube hochladen oder posten, räumen Sie YouTube eine weltweite, nicht-exklusive und gebührenfreie Lizenz ein (mit dem Recht der Unterlizenzierung) bezüglich der Nutzung, der Reproduktion, dem Vertrieb, der Herstellung derivativer Werke, der Ausstellung und der Aufführung der Nutzerübermittlung im Zusammenhang mit dem Zur-Verfügung-Stellen der Dienste und anderweitig im Zusammenhang mit dem Zur-Verfügung-Stellen der Webseite und YouTubes Geschäften, einschließlich, aber ohne Beschränkung auf Werbung für und den Weitervertrieb der ganzen oder von Teilen der Webseite (und auf ihr basierender derivativer Werke) in gleich welchem Medienformat und gleich über welche Verbreitungswege;
was mich nun nachdenklich stimmt (warum ihr unbedingt zum RA gehen und nachfragen solltet) :
jedem Nutzer der Webseite eine weltweite, nicht-exklusive und gebührenfreie Lizenz ein bezüglich des Zugangs zu Ihren Nutzerübermittlungen über die Webseite sowie bezüglich der Nutzung, der Reproduktion,
dem Vertrieb, der Herstellung derivativer Werke, der Ausstellung und der Aufführung solcher Nutzerübermittlung in dem durch die Funktionalität der Webseite und nach diesen Bestimmungen erlaubten Umfang.
Antwort von gunman:
Hi,
Also deswegen zum Rechtsanwalt zu gehen und versuchen Youtube zu verklagen, das wird teuer teuer teuer...
Gunman
Antwort von espressoboy:
Hey bevor es hier abschweift. Stopp!
Meine primäre Frage lautet: Habe ich Rechte gegenüber dem TV-Sender, der mein Material nutzt, was sich dieser bei Youtube gezogen oder von denen bekommen hat?
Antwort von Hans-Joachim:
Es geht ja nicht um eine Klage gegen youtube, sondern um Rechte gegenüber dem Sender. Ich würde einen Anwalt kontaktieren, der prüfen muss, ob mit den YT-Nutzungsbestimmungen auch Weitergaberechte verbunden sind. Aus meiner Sicht räumst Du mit dem Hochladen bei YT denen das Recht zur Weiterverwertung ein.
Und da wird es bei Dir kompliziert: denn nicht Du, sondern andere Leute haben das Video bei YT veröffentlicht - und Dir damit ein Recht genommen und an YT abgetreten.
Antwort von Numquam:
Hey bevor es hier abschweift. Stopp!
Meine primäre Frage lautet: Habe ich Rechte gegenüber dem TV-Sender, der mein Material nutzt, was sich dieser bei Youtube gezogen oder von denen bekommen hat?
Entscheidend ist nicht wo der TV-Sender das Video herhat, sondern dass er es ungefragt und aufgrund seiner öffentlich rechtlichen oder aber privaten wirtschaftlichen Zwecke verwendet hat.
Zunächst einmal ist es immer wieder fragwürdig persönlich erstellte Videos , wie richtig festgestellt zur freien Verfügung bei Youtube hochzuladen. Das entbindet jedoch die "Kopierer" und Verfielfältiger von der Pflicht sich über das Urheberrecht zu informieren und es verdammt nochmal zu beherzigen.
Zunächst einmal sind Urheberrecht und Copyright zwei gänzlich unterschiedliche Begriffe mit unterschiedlichem Hintergrund.
Der Begriff "Copyright" findet eher im angloamerikanischen Raum Anwendung, das Urheberrecht ist in Deutschland bindend.
Es gibt nämlich nicht nur das Nationale Urheberrecht sondern auch das Internationale Urheberrecht.
Bevor ihr irgendwas hochladet macht euch verdammt nocheinmal schlau. Das gehört ebenfalls zum kreativen Faktor dazu. ;-
Es ist nachfolgend wichtig:
Das Veröffentlichungsrecht: besagt dass nur der Urheber das alleinige Veröffentlichungsrecht besitzt, dies ist somit nicht übertragbar. Heisst einmal das Go zur Veröffentlichung gegeben, bedeutet das Recht verspielt und kann sich nicht unter Berufung noch einmal überlegen , ob es doch nciht veröffentlicht werden soll.
Das
Namennennungsrecht: besagt, dass der Urheber in jeglicher Form auf dem Werk bezeichnet wird, um wie folgerichtig die Anmaßung der Urheberschaft durch Dritte zu verhindern.
Das Zugangsrecht: besagt, dass es zu Zwecken der Verfielfältigung oder Bearbeitung beschränkt, jedoch nicht zur Verwendung des Werkes für eine Ausstellung!!! UNd das ist hier durch den TV-Sender geschehen.
Du hast aufgrund der Rückrufsrechte die Möglichkeit , die erteilten Verwertungsrechte ( die die du an Youtube mit deinem hochladen stillschweigend übergeben hast ) zurückzurufen, wenn DU aus Änderung der Überzeugung aus ästhetischen, künstlerischen, politischen etc.p.p. Gründen nicht mehr mit deinem Werk zufrieden sein solltest.
Interessanterweise ist hier das Entstellungsverbot, an das sich auch ein TV-Sender zu halten.
Aufgrund des Beqarbeitungsrechts hätte der TV-Sender euch darum bitten müssen , es öffentlich verwerten zu dürfen , und zweitens dieses umzugestalten. Eine Nennung von Youtube reicht hier nicht aus, denn Youtube ist nicht der Urheber.
Auch hier zählt die Überprüfung von Primär- und Sekundärquellen. Dem journalistischen Gründlichkeitsgrundsatz ist demnach nicht entsprocehn worden. SCHLAMPIG
Ladet am Besten gar nichts auf irgendeine Plattform. Damit schützt ihr eure Arbeit, denn nahezu 80 % haben null ahnung von dem Urheberrecht. Dann passieren solche Sachen.
Man könnte hier zig Seiten zu diesem Thema verfassen.
Aber das sprengt den Platz.
Es gibt nochmehr Rechte innerhalb des Urheberrechts die Anwendung finden könnten. Meine Aufzählung oder oberflächliche Erläuterung ist keinesfalles abschliessend oder auch nur in irgendeiner Form rechtsbindend.
Sie soll nur einen kleinen EInblick darüber geben , was für ein langer Bart daraus wird.
Greetz
Antwort von Hans-Joachim:
Entscheidend ist nicht wo der TV-Sender das Video herhat, sondern dass er es ungefragt und aufgrund seiner öffentlich rechtlichen oder aber privaten wirtschaftlichen Zwecke verwendet hat.
Woher weißt Du, dass der Sender nicht gefragt hat? Er hat den Ersteller des Videos nicht gefragt; dennoch kann er bei Youtube gefragt (und bezahlt) haben. Denn mit den Nutzerbestimmungen gibst Du eine Menge an Rechten an das Videoportal ab.
Auf jeden Fall besteht ein Anspruch gegenüber denjenigen, die ohne Erlaubnis das Video auf Youtube hochgeladen haben (falls da etwas zu holen ist).
Antwort von Numquam:
IHR seid die Urheber - IHR habt die Rechte!
Auch wenn mit dem Hochladen auf Youtube google die Verwertungslizenz zum uneingeschränkten Vorführen im Internet erhält, kann euch die Urheberschaft und die damit einhergehenden "Copyrights" keiner nehmen.
edit: hab gerade die Passagen gefunden
Youtube:
Indem Sie Nutzerübermittlungen bei YouTube hochladen oder posten, räumen Sie YouTube eine weltweite, nicht-exklusive und gebührenfreie Lizenz ein (mit dem Recht der Unterlizenzierung) bezüglich der Nutzung, der Reproduktion, dem Vertrieb, der Herstellung derivativer Werke, der Ausstellung und der Aufführung der Nutzerübermittlung im Zusammenhang mit dem Zur-Verfügung-Stellen der Dienste und anderweitig im Zusammenhang mit dem Zur-Verfügung-Stellen der Webseite und YouTubes Geschäften, einschließlich, aber ohne Beschränkung auf Werbung für und den Weitervertrieb der ganzen oder von Teilen der Webseite (und auf ihr basierender derivativer Werke) in gleich welchem Medienformat und gleich über welche Verbreitungswege;
was mich nun nachdenklich stimmt (warum ihr unbedingt zum RA gehen und nachfragen solltet) :
jedem Nutzer der Webseite eine weltweite, nicht-exklusive und gebührenfreie Lizenz ein bezüglich des Zugangs zu Ihren Nutzerübermittlungen über die Webseite sowie bezüglich der Nutzung, der Reproduktion, dem Vertrieb, der Herstellung derivativer Werke, der Ausstellung und der Aufführung solcher Nutzerübermittlung in dem durch die Funktionalität der Webseite und nach diesen Bestimmungen erlaubten Umfang.
Das bedeutet schlichtweg einfach nur ein EINFACHES Nutzungsrecht erteilt zu haben.
Das bedeutet nach dem UrhG dass der INhaber ( Youtube ) nur eines einfachen Nutzungsrechts berchtigt ist, das Werk zu nutzen ohne dass er sich gegen eine entsprechende Nutzung von anderer Seite ( in diesem Fall TV-Sender ) wehren kann.
Also gegenüber Youtube keinerlei Maßnahme möglich, da durch den Urheber nur ein einfaches Nutzungsrecht durch das Hochladen auf die Plattform stillschweigend vorgenommen wurde.
nicht exklusiv bedeutet einfach nur einfach. Behördendeutsch!!!!!!!
Antwort von Numquam:
Entscheidend ist nicht wo der TV-Sender das Video herhat, sondern dass er es ungefragt und aufgrund seiner öffentlich rechtlichen oder aber privaten wirtschaftlichen Zwecke verwendet hat.
Woher weißt Du, dass der Sender nicht gefragt hat? Er hat den Ersteller des Videos nicht gefragt; dennoch kann er bei Youtube gefragt (und bezahlt) haben. Denn mit den Nutzerbestimmungen gibst Du eine Menge an Rechten an das Videoportal ab.
Auf jeden Fall besteht ein Anspruch gegenüber denjenigen, die ohne Erlaubnis das Video auf Youtube hochgeladen haben (falls da etwas zu holen ist).
Mein voriger Post erklärt die Sache, der Sender muss nicht bei Youtube fragen, weil Youtube nur ein einfaches Nutzungsrecht hat.
Da hat Youtube sich mit Anwendung des UrhG rechtskräftig und legal aus der Affäre gezogen. Ganz nebenbei darf Youtube keinerlei Beträge dafür erheben, weil Sie nur ein einfaches Nutzungsrecht besitzen.
Antwort von Rolf Hankel:
Hallo
Ich weiss nicht ob das was nützt, ich habe auf meinem Kanal:
http://www.youtube.com/user/sonnenschei ... e=mhum#p/u
unter Konto...Freigabe von Aktivitäten,
das Häkchen bei Video hochladen entfernt.
Ich interpretiere das so, dass jetzt niemamd einen meiner Clips kopieren kann; oder liege ich da falsch??
Grüsse...Rolf
Antwort von Numquam:
Hallo
Ich weiss nicht ob das was nützt, ich habe auf meinem Kanal:
http://www.youtube.com/user/sonnenschei ... e=mhum#p/u
unter Konto...Freigabe von Aktivitäten,
das Häkchen bei Video hochladen entfernt.
Ich interpretiere das so, dass jetzt niemamd einen meiner Clips kopieren kann; oder liege ich da falsch??
Grüsse...Rolf
Da liegst Du leider falsch. Es gibt diverse Add-ons die diese bisweilen lächerliche Sperre umgehen können. Das bringt rein gar nichts, genau das is ja auch ein Problem, deswegen bloß nix online stellen.
Greetz
Antwort von toxitobi:
In dem Video sind dank des Schriftzugs ganz klar zuerkennen wer der Urheber ist. Also wenn der Fernsehsender dann noch nicht mals nachfragt, dann kann ich nicht Nachvollziehen warum kein Anspruch ihm gegenüber besteht. Das basiert nun auf Logischem Menschenverstand, aber die Rechtsprechung weicht ja leider oft davon ab--> Rechtsanwalt.
gruß Toxitobi
Antwort von le.sas:
Auf jeden Fall zum RA!
Das ist heutzutage alles so grauzonenbereichsmäßig, wer hat denn nicht schonmal ein Video hochgeladen mit Musik die er eigentlich nicht nehmen dürfte. Ich denke die Sender sehen das ähnlich, einfach probieren, vielleicht merkt es ja niemand.
Bestes Beispiel sind die Homevideo Sendungen.
Es wird einem viel Geld versprochen für die Einsendung eines Videos (bzw die Ausstrahlung). Geld sieht man natürlich nie, und wundert sich gleichzeitig warum in den Sendungen immer nur Videos laufen die über 10 Jahre alt sind. Ich wette die Videos die wir damals alle zu Bitte Lächeln o.ä. geschickt haben, laufen in 5 Jahren im Fernsehen, und der Sender hofft dass sich da niemand mehr dran erinnert, noch Geld zu bekommen.
Wie ist dass denn bei Vimeo- ich verbiete da das Downloaden, damit müsste es ja eigentlich sicher sein (hab selber schon probiert geschützte Videos von Vimeo zu grabben, ging nicht)
Antwort von Numquam:
Auf jeden Fall zum RA!
Das ist heutzutage alles so grauzonenbereichsmäßig, wer hat denn nicht schonmal ein Video hochgeladen mit Musik die er eigentlich nicht nehmen dürfte. Ich denke die Sender sehen das ähnlich, einfach probieren, vielleicht merkt es ja niemand.
Bestes Beispiel sind die Homevideo Sendungen.
Es wird einem viel Geld versprochen für die Einsendung eines Videos (bzw die Ausstrahlung). Geld sieht man natürlich nie, und wundert sich gleichzeitig warum in den Sendungen immer nur Videos laufen die über 10 Jahre alt sind. Ich wette die Videos die wir damals alle zu Bitte Lächeln o.ä. geschickt haben, laufen in 5 Jahren im Fernsehen, und der Sender hofft dass sich da niemand mehr dran erinnert, noch Geld zu bekommen.
Wie ist dass denn bei Vimeo- ich verbiete da das Downloaden, damit müsste es ja eigentlich sicher sein (hab selber schon probiert geschützte Videos von Vimeo zu grabben, ging nicht)
Bevor hier alle nach RA schreien, gilt es ersteinmal die eigenen Fehler zu überschauen. Kann man diese persönlich ausschliessen, lohnt sich erst ein Informationsgespräch beim RA.
DIe Leute die ihren dummen, peinlichen Videos aus den 80ern oder 90ern zu den Schwachkopfsendungen schicken bekommen ihr Geld. Damit ist es auch getan und der Sender kann damit machen was er will. Er hat ein uneingeschränktes Nutzungs- und Verwertungsrecht, welches schriftlich festgelegt ist.
Genau, wer hat denn nicht schon einmal ein Video mit Gema-geschützter Musik hochgeladen, das sind die Leute die Null Plan vom Urheberrecht haben. Und das legalisiert noch rein gar nichts, im Gegenteil, das macht es viel schlimmer.
Bis man einmal selbst betroffen ist alles schon nicht so schlimm. Kopiert einer mal das eigene Zeug ist das Geschreie groß. Frei dem Motto: Wo kein Kläger , da kein Richter!
Es ist rein gar nichts grauzonenbereichsmäßig! Das UrhG regelt alle Eventualitäten.
Man muss nicht alles wissen! Man muss nur wissen wo es steht! ;-)
Selbst wenn die Videos erst 69 Jahre nach dem Tod auf nem Schwachkopfsender laufen, regelt das UrhG immer noch wer der Urheber ist.
Und wenn Leute nicht auf ihre WERKE ( wenn man das überhaupt bei einigen Sachen so nennen darf ) acht geben, haben Sie Pech gehabt.
Jemand der seine Werke für persönlich wertvoll erachtet wird schon acht darauf geben. ;-)
Du verbietest das downloaden der Videos bei Vimeo! Klasse! Damit hast Du rein gar nichts erreicht. Wie ich bereits vorher schon mal geschrieben habe, gibt es Add-Ons die in deinem Browser implementiert werden können, un die stören sich nciht an einem deiner Kreuze ;-)
Ich grabbe dir innerhalb von 30 sekunden ein Video deiner Wahl. UNd nieman hat es mitbekommen. ;-)
Stellt solche Sachen einfach nicht online wenn euch was daran liegt. Es wird immer Räuber geben, und Leute die zu naiv sind um zu glauben ein Kreuz an der richtigen Stelle verhindert alles.
Das ist Wunschdenken......
Greetz
Antwort von le.sas:
"
Und wenn Leute nicht auf ihre WERKE ( wenn man das überhaupt bei einigen Sachen so nennen darf ) acht geben, haben Sie Pech gehabt. "
richtig, und genau das ist grauzone. was meinst du denn wie die ganzen musiklabels die leute ficken könnten wenn sie nur wollten, aber sie tun es nicht.
dann nenne mir mal bitte dein add on, damit dürfte es ja dann auch kein problem sein, die onlinesendungen von ard oder zdf zu grabben.
ich habe bisher noch keines gefunden dass bei vimeo geschützte videos ziehen kann.
und dass alle leute das geld für ihre pleiten pech und pannen videos bekommen ist schlichtweg falsch.
keine ahnung in welcher blümchenwelt du lebst.
Antwort von gunman:
Stellt solche Sachen einfach nicht online wenn euch was daran liegt. Es wird immer Räuber geben, und Leute die zu naiv sind um zu glauben ein Kreuz an der richtigen Stelle verhindert alles.
Das ist Wunschdenken......
Greetz
hI,
Genau, den Nagel auf den Kopf getroffen !!
Gunman
Antwort von Numquam:
"
Und wenn Leute nicht auf ihre WERKE ( wenn man das überhaupt bei einigen Sachen so nennen darf ) acht geben, haben Sie Pech gehabt. "
richtig, und genau das ist grauzone. was meinst du denn wie die ganzen musiklabels die leute ficken könnten wenn sie nur wollten, aber sie tun es nicht.
dann nenne mir mal bitte dein add on, damit dürfte es ja dann auch kein problem sein, die onlinesendungen von ard oder zdf zu grabben.
ich habe bisher noch keines gefunden dass bei vimeo geschützte videos ziehen kann.
und dass alle leute das geld für ihre pleiten pech und pannen videos bekommen ist schlichtweg falsch.
keine ahnung in welcher blümchenwelt du lebst.
Ich empfehle dir mal n bißchen auf deinen Ton zu achten!
Du scheinst hier null Ahnung von dem Kram zu haben und hast demnach auch die Vorpostings nicht verstanden.
Es ist also eine Grauzone wenn Leute nicht auf Ihre Sachen aufpassen? Wer soll denn sonst darauf aufpassen? N Aufpasser oder was?
Denk mal nach.
UNd Musiklabels haben mit der Sache nicht immer etwas zu tun , sondern die GeMa oder der Urheber, oder die Leute die NUtzungsrechte, Verwertungsrechte oder Tantiemen besitzen.
Wie ich bereits in meinen Vorpostings geschrieben habe, gibt es die Zweckübertragungstheorie die den Urheber in jeglicher Hinsicht schützt.
Ich habe in meiner Blümchenwelt aber Ahnung von Urheberrecht, Du scheinbar nicht ?
Welche Onlinesendung hättest Du denn gerne?
Greetz
Antwort von nordheide:
Verstehe die Aufregung nicht.
Wer ein Video benutzt, muss sich an die gängigen Gesetzte halten.
Besonders ein Unternehmen, Fernsehsender o.ä.
Marktübliche Rechnung schreiben für die Nutzung + 100% Strafe für die ungefragte Sendung + 100% für Nichtnennung der (richtigen) Quelle.
300 € pro Clip (incl. der Aufschläge) dürften Matktgerecht sein und ein teilweises Unterliegen vor Gericht ausschliessen.
Der Sender kann sich m.E. nicht darauf berufen, die Urheberfrage nicht zu kennen. Dann verbreite ich morgen ungestraft einen zu unrecht bei Youtube hochgeladen geladen Sony-Spielfilm - oder was?
Frist setzen nicht vergessen und dann bei Fristablauf zum Anwalt.
Antwort von le.sas:
man ist das immer kompliziert.
ich kann nichts dafür wenn du meinen text nicht verstehst, und demnach dein ego angekratzt ist und du es damit kompensierst mich züchtigen zu wollen.
Also nochmal:
wenn Leute nicht auf ihre Sachen aufpassen, oder das wollen( wie zb Musiklabels, denn die sind es die, wenn, die Musikvideos auf Youtube sperren. da hat die gema erstmal gar nichts mit zu tun), dann entstehen diese Grauzonen- irgendwer lädt was hoch, dem Urheber ist es egal oder er merkt es nicht- andere benutzen das. Das hat schon damals angefangen wenn der gemamann in die kneipe kam und dir lieber erzählte "jetzt müssen sie das aber anmelden", anstatt direkt zu kassieren.
Ich hätte gerne gar nix, denn damit mache ich mich strafbar.
Aber du kannst mir mal eins deiner tollen Plugins empfehlen, dann mache ich den Test selber und muss dir nicht gigabyteweise Material zumuten.
Antwort von Numquam:
man ist das immer kompliziert.
ich kann nichts dafür wenn du meinen text nicht verstehst, und demnach dein ego angekratzt ist und du es damit kompensierst mich züchtigen zu wollen.
Also nochmal:
wenn Leute nicht auf ihre Sachen aufpassen, oder das wollen( wie zb Musiklabels, denn die sind es die, wenn, die Musikvideos auf Youtube sperren. da hat die gema erstmal gar nichts mit zu tun), dann entstehen diese Grauzonen- irgendwer lädt was hoch, dem Urheber ist es egal oder er merkt es nicht- andere benutzen das. Das hat schon damals angefangen wenn der gemamann in die kneipe kam und dir lieber erzählte "jetzt müssen sie das aber anmelden", anstatt direkt zu kassieren.
Ich hätte gerne gar nix, denn damit mache ich mich strafbar.
Aber du kannst mir mal eins deiner tollen Plugins empfehlen, dann mache ich den Test selber und muss dir nicht gigabyteweise Material zumuten.
Dann musst du das auch so schreiben, wie du es eben geschrieben hast.
Hat auch nix mit angekratztem Ego zu tun, sondern mit gepflegter Kommunikation.
Ganz nebenbei hätte ich dir auch nichts geschickt. Ich weiß dass es geht. PUNKT.
Eventuell kommst Du da selber drauf.
Greetz
Antwort von crassmike:
Stellt solche Sachen einfach nicht online wenn euch was daran liegt. Es wird immer Räuber geben, und Leute die zu naiv sind um zu glauben ein Kreuz an der richtigen Stelle verhindert alles.
Schon Richtig. Räuber und Kopierer wird es immer geben und die finden auch einen Weg. Ich kann aber genauso eine TV-Sendung aufnehmen und nach Kopieren ungefragt weiterverbreiten, das ist genauso illegal und wird selbstverständlich von den TV-Sendern nach Möglichkeit verfolgt werden.
Wer ein Video benutzt, muss sich an die gängigen Gesetzte halten.
Besonders ein Unternehmen, Fernsehsender o.ä.
Das ist eben der Unterschied. Ein Fernsehsender ist kein Schwarzmarkthändler - und da sollten dann auch eben Urheberrechte geltend gemacht werden, weil der Sender ja auch seinen täglichen Gewinn daraus zieht, wenn er urheberrechtl. geschützte Videos von YT verbreitet.
Ich habe von einer Journalistin mal gehört, dass es gang und gäbe sei, YT-Videos nur mit "Youtube" als Quellenangabe zu senden. Konnte ich mir auch nicht vorstellen, dass das rechtlich wirklich ganz einwandfrei ist...
MfG
Antwort von Bernd E.:
...Hat auch nix mit angekratztem Ego zu tun, sondern mit gepflegter Kommunikation...
Apropos Kommunikation: Wenn du dir eine saubere Zitierweise angewöhnst, sind deine Beiträge leichter zu lesen, weil auf den ersten Blick klar ist, was ein Zitat ist und was dein Kommentar dazu. Es ist normalerweise auch nicht nötig, andere Beiträge immer in voller Länge zu wiederholen.
Antwort von Numquam:
Stellt solche Sachen einfach nicht online wenn euch was daran liegt. Es wird immer Räuber geben, und Leute die zu naiv sind um zu glauben ein Kreuz an der richtigen Stelle verhindert alles.
Schon Richtig. Räuber und Kopierer wird es immer geben und die finden auch einen Weg. Ich kann aber genauso eine TV-Sendung aufnehmen und nach Kopieren ungefragt weiterverbreiten, das ist genauso illegal und wird selbstverständlich von den TV-Sendern nach Möglichkeit verfolgt werden.
Wer ein Video benutzt, muss sich an die gängigen Gesetzte halten.
Besonders ein Unternehmen, Fernsehsender o.ä.
Das ist eben der Unterschied. Ein Fernsehsender ist kein Schwarzmarkthändler - und da sollten dann auch eben Urheberrechte geltend gemacht werden, weil der Sender ja auch seinen täglichen Gewinn daraus zieht, wenn er urheberrechtl. geschützte Videos von YT verbreitet.
Ich habe von einer Journalistin mal gehört, dass es gang und gäbe sei, YT-Videos nur mit "Youtube" als Quellenangabe zu senden. Konnte ich mir auch nicht vorstellen, dass das rechtlich wirklich ganz einwandfrei ist...
MfG
Ist es eben auch nicht,
da es die journalistische Sorgfaltspflicht gibt. Heisst hier :Primär- und Sekündarquellen beachten.
Urheber bleibt aber Urheber. Da gibt es nichts dran zu rütteln.
Für jeden der es immer noch nicht glauben mag , möge sich doch das ellenlange UrhG zu Gemüte führen.
Es ist auf alle Fälle ratsam. ;-) Wie man hier merkt!
Viel Spaß dabei.
Antwort von nordheide:
Jetzt meine Frage: Können wir einen finanziellen Anspruch gegenüber diesem Sender geltend machen? Oder haben wir Pech gehabt, weil wir die Veröffentlichung bei Youtube duldeten?
Ich glaube kaum, dass es nach deutschem Recht das Urheberrecht aushebelt, nur weil ein Video bei Youtube zu sehen ist.
Schreib dem Sender, wie ich schon erwähnte, eine Rechnung, die notfalls vor Gericht auch vertreten könntest.
Am besten vorher mit dem Justitiar telefonieren und einen Deal vereinbaren.
Antwort von Numquam:
...Hat auch nix mit angekratztem Ego zu tun, sondern mit gepflegter Kommunikation...
Apropos Kommunikation: Wenn du dir eine saubere Zitierweise angewöhnst, sind deine Beiträge leichter zu lesen, weil auf den ersten Blick klar ist, was ein Zitat ist und was dein Kommentar dazu. Es ist normalerweise auch nicht nötig, andere Beiträge immer in voller Länge zu wiederholen.
Ja, kommen wir jetzt vom Hundertsten zum Tausendsten ? Es ging hier um die Art und Weise wie man kommuniziert und dass diese mir nicht gepasst hat. Das hat weder etwas mit Maßregelung zu tun noch mit einem kleinen Ego.
Ich erwarte einfach dass hier normal konversiert wird.Nur weil es sich hier um ein Forum handelt wo man nahezu anonym unterwegs ist, bedeutet das nicht dass man sich wie ein Assi benehmen muss.
Ich kann diese Forentrolls einfach nicht ab, die hier immer einen auf dicke Hose machen und glauben sich sonstwas erlauben zu können.
Anstatt mit Hintergrundwissen zu überzeugen und dem TO zu helfen wird hier angemacht und vollgesülzt. Schrecklich!
Das geht Vielen hier so denke ich, nur kaum einer spricht es aus.
@ Bernd ;-) :Ich weiß wie Zitationen auszusehen haben. ;-)
Apropros für Zitate gilt ebenso das Urheberechtsgesetz ( UrhG , § 51, § 63 etc.p.p. ) ;-)
Greetz
Antwort von Numquam:
Ich glaube kaum, dass es nach deutschem Recht das Urheberrecht aushebelt, nur weil ein Video bei Youtube zu sehen ist.
Das UrhG kann nicht ausgehebelt werden! Genau so ist es. Hier greift die Zweckübertragungstheorie, die den Urheber in jeglicher Hinsicht schützt.
Es gibt aber den Fall dass der Urheber von der Nutzung des eigenen Werkes ausgeschlossen werden kann. ;-)
Greetz
Antwort von Bernd E.:
Irgendwie geht die Debatte allmählich etwas am Thema vorbei, oder? Wer der Urheber des gesendeten Werkes ist, ist doch völlig unstrittig wie hier irrelevant. Entscheidend ist - wie fast immer in solchen Fällen - das Nutzungsrecht; speziell hier also die Frage, wieviel davon man mit dem Hochladen auf Youtube aufgibt bzw. eben an Youtube überträgt. Erschwerend kommt allerdings noch hinzu, dass dieses Video gar nicht vom Urheber, sondern von einem Anderen hochgeladen wurde.
Wirkliche Klarheit kann hier nur ein Rechtsanwalt schaffen, aber bisher ging ich auch davon aus, dass man mit einer Veröffentlichung auf Youtube jegliches Mitspracherecht bei der weiteren Nutzung durch die Plattform aufgibt, und auch in diversen Foren wird immer mal wieder vor Youtube gewarnt, sofern man das Material noch selbst vermarkten möchte. Gibt es eventuell eine Pauschalvereinbarung von Youtube mit den Sendern, dass diese sich bedienen dürfen? Der Schuldige am aktuellen Dilemma scheint mir in erster Linie die Person zu sein, die das Material auf Youtube hochgeladen hat.
...@ Bernd ;-) :Ich weiß wie Zitationen auszusehen haben...
Das ist schön. Dann besteht immerhin die Chance, dass du dieses Wissen hier auch anwendest.
Antwort von ceveto:
Hallo espressoboy,
ganz klar, du hast Ansprüche gegenüber dem Sender.
Ich würde die zuständige Redaktion anrufen und mit denen über den Sachverhalt sprechen. Frag, wie ihr euch im nachhinein einig werden könnt, außergerichtlich.
Eine Minute Kurzfilm liegt bei ca. 40-80€ für eine einmalige, nicht exklusive Ausstrahlung im TV inkl. einer Wiederholung.
Du bist dem Sender gegenüber in einer sehr guten Ausgangsposition, da sie das Footage schon ausgestrahlt haben. Da dürfte also deutlich mehr drin sein. Dein Konto wird sich freuen.
Grüße
Antwort von Numquam:
Das ist schön. Dann besteht immerhin die Chance, dass du dieses Wissen hier auch anwendest.
Gerne doch. ;-)
Genauso erwarte ich hier angemessene Konversationen ;-)
Antwort von gunman:
Also, nach allem was hier geschrieben wurde ist die Sache für mich doch ziemlich klar.
Ich veröffentliche auf meiner Homepage ein Video, das von irgendjemandem gegrabbt und heruntergeladen wird. Solage er sich das Video zu Hause in seinen 4 Wänden ansieht, ist meiner Meinung nach nichts illegales passiert.
Wenn die Person allerdings hingeht und MEIN Video auf YOUTUBE hochlädt, dann ist das ohne MEIN Einverständnis illegal und genau die Person die das hochgeladen hat ist der SCHULDIGE.
Wenn ein Fernsehsender etwas bei Youtube herunterlädt und danach veröffentlicht und von YOUTUBE dafür KEINE Genehmigung hat, so begeht er ebenfalls eine Illegalität, meiner Meinung nach, aber nur gegenüber YOUTUBE.
Woher soll YOUTUBE wissen, dass die Person die das Video bei ihnen hochgeladen hat nicht der Eigentümer des Videos ist, wenn er es unter seinem Account hochlädt ?
Es gibt hier meiner Meinung nach nur einen Schuldigen und das ist derjenige der DEIN Video unter seinem Account als SEIN Video bei Youtube hochgeladen hat !
Meine Meinung,
Gunman
Antwort von Numquam:
Youtube hat nur ein "einfaches" Nutzungsrecht! Nicht mehr und nicht weniger. Für Zugriffe Dritter kann Youtube nicht verantwortlich gemacht werden.
Ebenfalls kann Youtube nicht dafür verantwortlich gemacht werden, dass scheinbar ein Fremder, nicht der Urheber, das Video hochgeladen hat. Das kann Youtube völlig Schnuppe sein.
In erster Linie ist man dafür verantwortlich wenn man sein Werk nicht schützt, indem man es gar nicht erst auch nur irgendwo hochlädt. Wie man es schützt muss jeder selber wissen.
FERTIG!
Antwort von B.DeKid:
OT:
@ Numquam
ICh hab im OFF TOPIC Bereich viewtopic.php?t=85960
mal getestet was es mit der Zitat Funktion bzw deinen Probs damit auf sich hat.
Nach dem Dir dies in diesem Thread und in dem Studioaufnahme Thread nahe gelegt wurde.
Deine Schreibweise ist ja korrekt nur werden die Zitate die du verwendest nicht richtig angezeigt.
Was für einen Browser verweendst Du denn?
Könntest Du dich dazu mal in dem verlinkten OffTopic Thread äussern , bzw dort mal ein paar Test Zitate verfassen?
Wäre nett von Dir. Weil es ist wirklich schwer deine Beiträge dann richtig zu lesen wenn man nicht auf Anhieb erkennen kann was du zitierst.
MfG
B.DeKid
/OT
Antwort von Numquam:
Ich habe keine Ahnung warum meine Zitate nicht richtig dargestellt werden.
Antwort von DWUA:
... Der Schuldige am aktuellen Dilemma scheint mir in erster Linie die Person zu sein, die das Material auf Youtube hochgeladen hat.
...
So ist es.
Und ab dann ist es Exhibitionismus weltweit.
@ espressoboy
Wende dich an den Sender, versuche die Redaktion zu finden und
erkundige dich nach deren Dafürhalten.
Falls es dir nicht so ergehen sollte wie Karl Valentins
"Buchbinder Wanninger", kannst du ja hier darüber berichten.
.
Antwort von freelancer69:
Ich hab da eine konkrete Frage - Ich arbeite mit mehreren anderen Studenten zusammen in einem privaten Filmprojekt. Wir veröffentlichen unsere Filme auf unserer Seite unter der Creative Commons (Nennung von Namen, keine Veränderung im Schnitt, kein kommerzielles Interesse). Die Filme haben alle ein Logo eingebrannt und verfügen alle am Ende über eine Autorennennung. Es ist also ganz klar uns zuzuordnen.
Jetzt haben andere dieses Material auf Youtube gestellt. Damit haben wir erstmal kein Problem und haben das toleriert. Schließlich wurde nichts verändert, kein kommerzielles Interesse bei diesen Personen verfolgt und unser Name weiterhin genannt.
Nun hat aber ein deutscher Sender dies Material heruntergeladen und in Newsbeiträgen verwendet. Dabei wird in das Material reingezoomt, so dass unser Logo nicht mehr da ist. Es werden nur Sequenzen verwendet. Und der kommerzielle Sender verfolgt selbstverständlich wirtschaftliche Interessen. Als Quelle gibt er in einem Fall "Youtube" an, in einem andern Fall gar nichts und hat uns zu keinem Zeitpunkt kontaktiert.
Jetzt meine Frage: Können wir einen finanziellen Anspruch gegenüber diesem Sender geltend machen? Oder haben wir Pech gehabt, weil wir die Veröffentlichung bei Youtube duldeten?
...schwer zu beantwortendes Thema dem Anschein nach...ihr solltet zu allererst YT darüber informieren das eine Urheberrechtsverletzung vorliegt...das ist ganz wichtig da ihr euer Material per Unterlizenz bereitgestellt habt...der Weg ist hier nachzulesen:
http://www.youtube.com/t/copyright_notice?gl=DE&hl=de
Alles weitere hängt von der Reaktion YT"s ab...und nie den zweiten vor dem ersten Schritt machen...das ist bei diesem Thema besonders wichtig...
Copyright- bzw. Urheberrechtshinweise im oder auf dem Material halten niemanden ab dieses Material herunterzuladen...aber es erhöht die Hemmschwelle...
LG Maik
Antwort von gunman:
Ich habe das Problem auch mit der Anzeige ! Benutze Firefox.
Vielleicht geht es jetzt ?
Gunman
Antwort von Numquam:
@ gunman: Funzt die Zitat-Funktion bei dir auch nicht?
Ist doch iwie komisch.
Greetz
Antwort von Hans-Joachim:
es macht auch keinen Sinn, vollständige Beiträge als Zitat reinzustellen, es sein denn, wir sollen jeden beitrag zweimal lesen. Seid einfach sparsamer mit Zitaten.
Zur Frage der Filmrechte: ich würde als erstes ein kurzes Telefonat mit dem Sender führen. Es geht schneller und ist billiger als ein RA. Der Weg zu diesem bleibt einem ja offen, wenn das Telefonat nicht zufriedenstellend verläuft.
Antwort von gunman:
es macht auch keinen Sinn, vollständige Beiträge als Zitat reinzustellen, es sein denn, wir sollen jeden beitrag zweimal lesen. Seid einfach sparsamer mit Zitaten.
Dies ist ein Test meinerseits.
Gunman
Antwort von gunman:
Geht also nicht !
Antwort von gunman:
Geht also nicht !
Noch ein test
Antwort von gunman:
Jetzt alles paletti !
Antwort von Numquam:
Was war es?
Antwort von gunman:
Was war es?
Keine Ahnung !
Gunman
Antwort von B.DeKid:
OT
@ All
Persl. Anliegen / Anmerkung
Ich würde empfehlen wollen das jegliche User die Probs mit der Zitierfunktion haben in diesem Thread viewtopic.php?t=85960 üben gehen.
Auf das man die jeweiligen Threads nicht unnötig strapaziert mit dem Thema.
Und somit vielleicht dem Problem auf die Schliche kommt.
MfG
B.DeKid
@ Admins verschiebt doch einfach die vorangegangen Zitat Tests hier aus dem Thread in den von mir verlinkten Off Topic Thread - danke.
/OT
Antwort von Kar.El.Gott:
Ich möchte an dieser Stelle mal auf folgendes hinweisen. Ich benötigte für eine DVD einen Ausschnitt aus einem privaten YT Video aus Australien. Meine Anfrage an YT wurde so beantwortet, dass YT keine Rechte vergeben darf und ich mich an den Einsteller des Videos wenden soll. Leider hat der YT-Nutzer dann jede Menge Dollars in den Augen gehabt, so dass mir nach langem Überlegen der Ausschnitt nicht mehr sooo wichtig war.
Also: von YT gibt es keine Rechte zur Ausstrahlung oder Verwendung.
Antwort von le.sas:
"Ja, kommen wir jetzt vom Hundertsten zum Tausendsten ? Es ging hier um die Art und Weise wie man kommuniziert und dass diese mir nicht gepasst hat. Das hat weder etwas mit Maßregelung zu tun noch mit einem kleinen Ego.
Ich erwarte einfach dass hier normal konversiert wird.Nur weil es sich hier um ein Forum handelt wo man nahezu anonym unterwegs ist, bedeutet das nicht dass man sich wie ein Assi benehmen muss.
Ich kann diese Forentrolls einfach nicht ab, die hier immer einen auf dicke Hose machen und glauben sich sonstwas erlauben zu können. "
Das Problem ist, genau du bist so ein Troll.
Langsam kann ich das nämlich auch nicht mehr ab, die SOrte von Forenschreibern wie du einer bist.
Du denkst von vornherein schonmal, dass jeder unrecht hat, und du die weißheit mit Löffeln gefressen.
Dich kann man mit diese blonden Frauen mit viel zu großer Sonnenbrille in viel zu teurern Autos vergleichen- einfach Gas geben und drauf los fahren, auch wenn man selber alle Verkehrsregeln bricht- schuld haben immer die anderen, man selbst macht nie was falsch.
Dass du dabei derjenige bist, der einen auf dicke Hose macht, fällt dir gar nicht mehr auf. Gehen wir von diesem Beispiel aus- du verstehst meinen Text komplett falsch, beharrst aber auf deinem falschen Verständniss der Sachlage und argumentierst darauf basierend, was ja in eine völlig falsche Richtung geht.
Auch muckierst du dich darüber wie ich hier schreibe- dass du andere Werte hast, und meinen Text als assozial bezeichnest, heißt ja noch lange nicht dass es auch so ist. Vielleicht bist du der einzige der das so sieht. Ich persönlich finde deinen herablassenden Text viel assozialer, und was ich jetzt gerade mache ist interessant- ich benutze zum ersten Mal so Kraftausdrücke wie du es tust, aber nicht zum Beleidigen, sondern als Beispiele. Und jetzt pack dich mal an die eigene Nase, die ja in ganz hohen Stratosphären zu schweben scheint.
Mach dir mel keine Sorge um mein Wissen, ich beschäftige mich mit dem Thema nicht nur beruflich eine Weile.
Und wie gesagt, nur weil nicht verstehst wie ein Text gemeint ist (im Deutschunterricht wurden doch so Dinge wie Metaebene usw angesprochen, oder? Bei mir jedenfalls) brauchst du hier nicht so tun als wenn du ein alt eingesessener Hase mit super viel Ahnung wärst.
Das bist du ja anscheinend nicht, da du nichteinmal simple Gedankengänge interpretieren (das Wort sollte ich eigentlich groß schreiben) kannst.
**Sorry für den Threadersteller und für die anderen, ich hätte das auch lieber als PM geschickt. Also am Besten einfach ignorieren**
Antwort von swann:
wieder zum thema: eine große zeitung hat ein still aus einem bei
einem nichtkommerziellen kabelsender auf der website liegenden
beitrag veröffentlicht. dieser war auch unter eine creative commons
lizenz. der sender übernahm die klage und gewann ein paar tausender.
die wurden zwischen sender und beitragserstellern aufgeteilt.
Antwort von Numquam:
@ le.sas:
Deine Meinung ist diffamierend. Du scheinst nicht zu verstehen was das Adjektiv asozial ( ja das Adjektiv schreibt man mit einem "s" ) überhaupt in Verbindung mit dir bedeutet!
Führe dir auch mal die Mediensoziologie oder überhaupt Soziologie zu, dann verstehst DU eventuell was ich meine und worauf ich explizit hinaus will.
Bezüglich deiner vorgeschobenen Meta-Ebene, schreibe doch einfach mal Texte ohne Interpretationsspielraum zu offenbaren. Das bedeutet klar strukturierte transparente Texte, die überhaupt gar keinen Zweifel oder Interpretation zulassen.
Eventuell bin ich noch nicht genügend abgestumpft, was die Forensprache angeht. Das kann durchaus sein.
Fehler zuzugeben habe ich dennoch gelernt, und das tue ich auch wenn ich welche mache. Gesunde Selbstreflektion nennt man sowas.
Bevor Du dich auf deine Meta-Ebene einschiesst , lerne doch erstmal richtiges Deutsch zu schreiben. Weisheit schreibt man "S" und nicht mit "ß".
Ich habe auch die "Weisheit" nicht mit Löffeln gefressen, sondern ich habe gelernt mich angemessen nach den heutigen Standards der Kommunikation zu unterhalten. Nicht mehr und nicht weniger.
Ich kann dir auch erklären was das verdammte Problem ist! Es liegt an der Kommunikation.
Kommunikation ist nämlich die Bedeutungsvermittlung zwischen Lebewesen. Hier vielmehr ein Prozess der Zeichenübertragung. Hier gibt es 4 Faktoren: Kommunikator, Aussage,Medium, Rezipient. Dazu gibt es verschiedene Modelle nach Shannon&Weaver sowie Osgood&Schramm.
Auch die vorhandenen oder auch nicht vorhandenen Zeichen führen oftmals zu einem Missverständnis zwischen den Kommunikatoren.
Die Wortbedeutung von Kommunikation legt den Akzent hier eher auf Verständigung und bei Interaktion auf sozialem Handeln. Daher rührt auch mein genutztes Adjektiv asozial in Bezug auf das menschliche Handeln unter Berücksichtigung der Soziologie in deinem Fall.
Was man demnach festlegen kann ist die Tatsache, dass Sprache ( hier das geschriebene Wort ) immer Kommunikation ist, hier aber eine Kommunikationsform unter mehreren anderen ist. Kommuniktaion ist also nur der übergeordnete Begriff.
Aus sozialwissenschaftlicher Sicht ist Sprache nur die Verständigung mit Hilfe von Symbolen.
Nach Maletzke, a.a.O. S. 32 trifft hier die Massenkommunikation zu ( das ist ein Portal, jeder darf und kann hier Texte verfassen ). Unter Massenkommuniktaion ist jene Form zu verstehen, bei der Aussagen öffentlich, durch technische Verbreitungsmittel indirekt und einseitg an ein disperses Publikum vermittelt werden.
Nach der Laswell Formel: Who says what to whom in which channel with what effect?
Übersetze dir das und du weißt was ich sagen will ;-)
Hierzu kannst Du folgende Begriffe in Relation setzen:
Kommunikator und Aussage, Kommuniktaor und Medium, Aussage und Medium sowie Rezipient und Aussage.
Sobald Kommunikator und Rezipient nicht über dieselben Zeichen oder Symbole verfügen kommt es zur solch einer Auseinandersetzung , die nun wirklich nicht sein muss.
Aber genau das ist das Problem bei den neuen Medien!!!!!! Es fehlt nämlich gänzlich die Mimik und die Gestik. Da helfen auch manchmal Rethorik und Semiotik nicht weiter, auch wenn man Sie 1 A beherrscht.
Wenn Du dich ein wenig weiterbilden möchtest dann solltest Du dir folg. Literatur anschauen.
Bonfadelli, Heinz(2004). Medienwirkungsforschung I. Grundlagen.UTB
Hunziker, Peter (1996). Medien, Kommunikation und Gesellschaft. Einführung in die Soziologie der Massenkommunikation. Darmstadt.
Löffelhoz, M./Quandt (Hrsg.) (2003).Die neue Kommunikations-wissenschaft. Theorien, Themen und Berufsfelder im Internet-Zeitalter. Eine Einführung. Wiesbaden.
Maletzke, Gerhard (1998). Kommunikationswissenschaft im Überblick. Grundlagen, Probleme, Perspektiven. Opladen
Merten, Klaus (1999). Einführung in die Kommunikationswissenschaft. Bd. 1.Münster.
Dann verstehst Du meinen Ansatz eventuell besser und wir können solche Diskussionen in Zukunft vergessen.
Greetz
Antwort von B.DeKid:
@ le.sas und Numquam
Könntet Ihr nicht so fair den andern gegenüber sein und vielleicht einen Thread im Off Ropic Bereich auf machen.
Und dann einfach bei eurer Antwort einen Quer Verweiss (Link) setzen.
So könnten dann intressierte Leser sich euer "Fach Deutsch Diskussion" sparen?
Ich persl. find es ja lustig , es soll aber auch Leute geben die sich nur diesen Thread lesen um Informationen bzgl. des Themas zu erhalten.
Ihr wisst doch das es hier keinen "Markus" (Moderator) mehr gibt oder PM (PN), und sofern sollte jeder persl. darauf einwenig achten.
Fände Ich spitze wenn Ihr darüber mal nach denken könntet.
Den geistigen Horizont besitzt Ihr ja , also nutzt diesen auch -ABER IM OT - DANKE.
MfG
B.DeKid
Antwort von Numquam:
@ B.Dekid:
Tut mir leid, ich werde deinen Einwurf beherzigen. Mir geht es primär auch nur um die Beantwortung von Fragen.
Ich werde mich verbalen Auseinandersetzungen nicht mehr hingeben.
Greetz
Antwort von B.DeKid:
Aufgrund Roman Fassung direkt ins OT geschrieben
viewtopic.php?t=86068
MfG
B.DeKid
Antwort von Anne Nerven:
Gehe ich recht in der Annahme, dass der Auslöser dieser Nebendiskussion das Wort "gefickt" ist?
Würde mich nur mal interessieren. Werde keinen Senf dazu geben. Ich schwör!
Antwort von Maze:
n.
Es wird einem viel Geld versprochen für die Einsendung eines Videos (bzw die Ausstrahlung). Geld sieht man natürlich nie, und wundert sich gleichzeitig warum in den Sendungen immer nur Videos laufen die über 10 Jahre alt sind. Ich wette die Videos die wir damals alle zu Bitte Lächeln o.ä. geschickt haben, laufen in 5 Jahren im Fernsehen, und der Sender hofft dass sich da niemand mehr dran erinnert, noch Geld zu bekommen.
Nur zur Info, ich habe damals Geld von Bitte Lächeln bekommen.
Antwort von Numquam:
n.
Es wird einem viel Geld versprochen für die Einsendung eines Videos (bzw die Ausstrahlung). Geld sieht man natürlich nie, und wundert sich gleichzeitig warum in den Sendungen immer nur Videos laufen die über 10 Jahre alt sind. Ich wette die Videos die wir damals alle zu Bitte Lächeln o.ä. geschickt haben, laufen in 5 Jahren im Fernsehen, und der Sender hofft dass sich da niemand mehr dran erinnert, noch Geld zu bekommen.
Nur zur Info, ich habe damals Geld von Bitte Lächeln bekommen.
Habe ich also doch Recht behalten!
Greetz
