Infoseite // Kleinstes Mic mit Rekorder?

Frage von rush:


Moin - was sind so die "kleinsten" Mikrofone mit Aufnahmefunktion die ihr kennt/verwendet?

Sinn der Frage: On-board Aufnahmen auf kleinen Flugmodellen/Drohnen bei möglichst kompakten Maßen/Gewicht!
Muss jetzt keine Studioquali abliefern - aber sollte nicht allzu windanfällig bzw. entsprechend mit Windschutz nutzbar sein.

Mit klein und leicht meine ich keine Geräte ala Zoom H1 und Konsorten - sondern gesucht werden wirklich ultra kompakte Lösungen!

Ideen/Anregungen?



Antwort von dosaris:

rush hat geschrieben:
Sinn der Frage: On-board Aufnahmen auf kleinen Flugmodellen/Drohnen bei möglichst kompakten Maßen/Gewicht!

Ideen/Anregungen? Anregung:

forget it !

könntest auch versuchen, ein Micro auf einen Staubsauger zu schnallen und damit aufnehmen zu wollen.



Antwort von Frank Glencairn:

Was willste damit aufnehmen? Propellergeräusch Soundarchiv?



Antwort von rush:

"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Was willste damit aufnehmen? Propellergeräusch Soundarchiv? Jepp sozusagen! Einfach das man eine jeweils authentische Props-Atmo vom Flug hat die man bei Bedarf mal zumischen kann und die nach Sync-Schlag auch mal zum Flugbild passt und eben nicht aus der Retorte kommt... besonders bei der Fluganalyse bringt das einfach etwas mehr Realismus wenn es passend zur Beschleunigung etwas mehr surrt ;)

Bin jetzt auf die ersten Sachen gestoßen die mich interessieren... "EDIC mini" aus dem Ostblock ist sowas... da gibt es diverse sehr kompakte Modelle mit <10 Gramm... allerdings relativ teuer :)

Und dann habe ich noch das hier aus Italien entdeckt was ich preislich schon deutlich spannender finde und bei Maßen von 5cm x 0,7cm durchaus klein ausfällt.. nur zum Gewicht finde ich nichts.
http://www.ebay.de/itm/MICRO-REGISTRATO ... SwqbZXFQHZ

Also sowas in der Art schwebt mir halt vor...



Antwort von Tscheckoff:

Hmm. Prinzipiell benötigst du keine hohe Qualität (da es ja nur um das Surren geht - Primär).
ABER: Sehr wichtig ist wohl der Windschutz - Ansonsten kannst du die Aufnahmen nicht verwenden (auch wenn es nur ums Surren geht).
D.h.: Selbst was aus Schaumstoff bzw. "DeadCat"-Material bauen. Denn für die ganz kleinen wird meist nichts inkludiert sein (bzw. verfügbar sein optional).

LG



Antwort von rush:

Yo genau - so denke ich auch...

Habe mir jetzt beim großen Fluss einen USB-Stick mit Aufnahme-Recorder für 14€ zum ausprobieren bestellt https://smile.amazon.de/gp/product/B01M ... UTF8&psc=1
Ein paar Rycote Undercovers und Co habe ich auch noch um mir da windschutzmäßig was dranzubasteln. Für diese Zwecke dürfte das eigentlich ausreichen, sofern die Aufnahme nicht komplett übersteuert weil nicht regelbar...

Wenn es das nicht tut, werde ich die Variante aus Italien testen... bzw. eigentlich ist das auch ein China-Rekorder mit der Bezeichnung "JNN-Q25" - dieser ist wohl regelbar und besitzt darüber hinaus eine VOX-Funktion wenn ich das richtig verstanden habe - also so wie man sie von Walkie-Talkies kennt - die Aufnahme wird demnach bei Erreichen eines Schwellwertes automatisch gestartet was nicht uninteressant klingt...

Aber jetzt werd ich erstmal sehen was der kleine USB Stick so taugt :D Mit Verpackung sind es angeblich 41gramm... mal sehen wieviel da netto übrig bleibt.



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:
Moin - was sind so die "kleinsten" Mikrofone mit Aufnahmefunktion die ihr kennt/verwendet?

Sinn der Frage: On-board Aufnahmen auf kleinen Flugmodellen/Drohnen bei möglichst kompakten Maßen/Gewicht!
Muss jetzt keine Studioquali abliefern - aber sollte nicht allzu windanfällig bzw. entsprechend mit Windschutz nutzbar sein. Sennheiser MKE 2 Elements wasserdichtes Mikrofon f. GoPro HERO4

Kann aber nur mit der GoPro HERO4 genutzt werden. Wenn Du diese Kombi an die kleinen Flugmodellen/Drohnen bekommst, könnte das eine Lösung sein.



Antwort von rush:

Danke für den Hinweis - wäre für meine Zwecke aber maßlos überteuert und extra noch eine Hero 4 anschaffen zu müssen kommt auch nicht in Betracht :)

Es geht ja wie gesagt nur um Atmo der Rotoren/Propeller und etwas Wind...

Die MKE 2 Elements + GoPro Lösung könnte ich mir eher an lebensgroßen Flugmodellen vorstellen - wobei man da auch wieder gleich einen dedizierten Rekorder anflantschen kann.



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:

Es geht ja wie gesagt nur um Atmo der Rotoren/Propeller und etwas Wind... Na, diese kannst Du auch mit einem (Richt-) Mikrofon am Boden aufnehmen.

Im Film nimmt überlegt man bei solchen Problemen übrigens oft nicht, durch welche kleinen und preiswerten Geräte man solche Geräusche im Original aufnehmen kann, sondern Geräuschemacher schaffen eine künstliche Atmo die aus künstlerischen Gründen meist sogar besser zur Aussage des Films passt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Ger%C3%A4uschemacher

Du könntest also auch einfach die Atmo ohne neue Geräte oder Geldausgaben, sondern nur mit etwas Phantasie und handwerklichem Geschick, künstlich erzeugen.

https://youtu.be/4MIMsl7MrOk






Antwort von rush:

Na klar - ich summe mir jetzt meine Drohne oder den Fliegersound einfach selbst - warum eigentlich nicht... ;)
Als Kind habe ich doch auch das Brummen von Spielzeugautos imitiert...

Aber mal ernsthaft: Das ist doch keine realistische Option :)

Genauso wenig wie ein Richtrohr auch keine valide Option ist... wie stellst du Dir das vor?
"Auf Sicht" zu fliegen bedeutet ja nicht automatisch im 10 Meter Abstand zu bleiben...
Natürlich würde man es dann noch surren hören, aber mit jedem Meter Abstand mehr zum Richtrohr am Boden ändert sich auch die akustische Perspektive.
Wenn ich aber halbwegs authentischen "BrummBrumm-Sound" der Rotoren will - muss man mit dem Rekorder/MIC eben so nah an die Schallquelle wie möglich - und nicht in 100 Metern Entfernung am Boden stehen. Zumal ja ständig jemand das Richtrohr mitschwenken müsste - denn so'n Fluggerät fliegt ja nicht nur in eine Richtung... und wer bezahlt mir dann den Richtrohr-Operator?! ;)

14€ investiere ich da eigentlich ganz gern - bevor ich mich zum Honk mache und 20 Minuten Flugzeit selbst snyhronisiere oder jemanden engagiere :D

Nette Idee, aber für meine Zwecke nicht zielführend ;)



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:
Na klar - ich summe mir jetzt meine Drohne oder den Fliegersound einfach selbst - warum eigentlich nicht... ;)
Als Kind habe ich doch auch das Brummen von Spielzeugautos imitiert...

Aber mal ernsthaft: Das ist doch keine realistische Option :) Genau so wird es aber in allen Zeichentrickfilmen und vielen Spielfilmen gemacht. Du kannst auch den Flugsound aus der Nähe aufnehmen (z. B. beim Kreisen des Flugmodell genau über Dir) und diesen Ton dann auch für die weiter entfernten Flüge verwenden.

Warum willst Du überhaupt die Atmo der Drohne haben?
Normalerweise ersetzt man doch meist diese störenden Geräusche bei den Flugaufnahmen.



Antwort von rush:

Einfach mal den Thread durchlesen...

Zur Fluganalyse von Modellfliegern etwa... damit man auch im Ton hört wann beschleunigt wurde bzw. das ganze einfach besser zum Videofeed passt als ein stummes dahingleiten.



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Was willste damit aufnehmen? Propellergeräusch Soundarchiv? Jepp sozusagen! Einfach das man eine jeweils authentische Props-Atmo vom Flug hat die man bei Bedarf mal zumischen kann und die nach Sync-Schlag auch mal zum Flugbild passt und eben nicht aus der Retorte kommt... Wie schon geschrieben einfach die jeweiligen Flugmanöver in Bodennähe mit einem Handmikro der dem Camcordermiko aufnehmen und dann passend zu den weiter entfernten Flügmanövern mischen.

Wenn ich es richtig verstanden habe sollen die Modellflugzeuge/Drohnen selbst vom Boden gefilmt werden und nicht auf diesen eine Kamera befestigt werden die dann Aufnahmen von oben machen soll?

Bei letzterem wäre die genannte Lösung mit der Gopro eine Option. Dann hätte man Ton und Bild gleichzeitig. Es gibt auch sehr kleine Recorder oder Taschensender mit Ansteckmiro, aber man braucht auf jeden Fall einen größeren Windschutz. Und alleine der Windschutz wird mehr als die 14€ Euro kosten die man bereit ist dafür auszugeben. Vielleicht geht auch ein Mikro zum selbst basteln was man luftgeschützt in das Flugmodell installiert.

Für 14€ Euro bekommt man gerade mal einen Windschutz für ein Handmikro. Also die Aufnahmen einfach vom Boden aus machen und die Flugmodelle zumindest für die Tonaufnahmen in Mikronähe fliegen lassen.



Antwort von Frank Glencairn:

Es gibt doch bei Pearl diese billigen Kugelschreiber/Feurzeuge/Schlüsslanhänger Kameras, ich glaub die nehmen auch Ton auf.



Antwort von rush:

TonBild hat geschrieben:


Wenn ich es richtig verstanden habe sollen die Modellflugzeuge/Drohnen selbst vom Boden gefilmt werden und nicht auf diesen eine Kamera befestigt werden die dann Aufnahmen von oben machen soll?
Hast du falsch verstanden.

Warum suche ich wohl ein "kleines Mic mit Rekorderfunktion?!" :-) Sicherlich nicht dafür um es am Boden zu platzieren... der Quatsch soll mit ans Fluggerät um Atmo an Ort und Stelle der Entstehung aufzuzeichnen - während des gesamten Fluges und nicht bei langweiligen Mannövern in Bodennähe wo man ein Mikro platziert... sonst könnte ich da auch meinen Zoom oder dergleichen hinstellen.

Habe mich also entweder schlecht ausgedrückt oder es wurde einfach falsch verstanden ;)

However: Ich habe mich für den verlinkten 14€ USB Stick mit Aufnahmefunktion entschieden und werde das Teil dann mit Velcros etc. entsprechend ans Fluggerät hängen - that's it. Wenn das Ding dann irgendwas quäkendes der Rotoren aufzeichnet - bin ich zufrieden. Mit den Undercovers wird der Mic-Eingang etwas gegen Wind geschützt und wenn das nicht reicht noch 'nen bissl Softie-Fell drübergeklebt :)



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:
TonBild hat geschrieben:
Wenn ich es richtig verstanden habe sollen die Modellflugzeuge/Drohnen selbst vom Boden gefilmt werden und nicht auf diesen eine Kamera befestigt werden die dann Aufnahmen von oben machen soll? Hast du falsch verstanden.
...
der Quatsch soll mit ans Fluggerät um Atmo an Ort und Stelle der Entstehung aufzuzeichnen - während des gesamten Fluges Gut dass ich nachgefragt habe. Da habe ich tatsächlich etwas nicht richtig verstanden. Aber was soll dann das Endergebnis sein?

Es gibt Luftaufnahmen die mit Drohnen gemacht werden. Hier ist der Ton der Drohnen eher störend da es ja um die Dinge am Boden geht die gehört werden sollen. Wenn z. B. ein Wasserfall von oben mir einer Drohne aufgenommen wird soll der Sound des Wasserfalls im Video zu hören sein und nicht die Motoren der Drohne.

Und es gibt Videos z. B. von Wettbewerben mit Modellflugzeugen in denen natürlich die Modellflugzeuge selbst gezeigt und gehört werden sollen. Hier ist ein O-Ton der Modellflugzeuge mit mitfliegendem On-board-Mikrofon (Recorder oder Sender) sehr sinnvoll.

Geht Deine Anwendung eher in die zweite Richtung?



Antwort von rush:

TonBild hat geschrieben:


Geht Deine Anwendung eher in die zweite Richtung? Sowohl als auch - daher die Suche nach einer kleinen Lösung.

Ich finde Atmo irgendwie wichtig... ob ich sie dann im Schnitt nutze oder nicht ist nochmal eine ganz andere Frage - aber haben möchte ich sie um sie je nach Bedarf hinzumischen zu können. Und das gern mit wenig finanziellen Aufwand, da eher Liebhaberei ;)



Antwort von TonBild:

rush hat geschrieben:
TonBild hat geschrieben:


Geht Deine Anwendung eher in die zweite Richtung? Sowohl als auch - daher die Suche nach einer kleinen Lösung. Also im ersten Fall mit der Kamera an Board würde es sich anbieten mit dieser auch den Ton aufzunehmen. Dann müsste man ev. nur an das Kamermikro einen Windschutz befestigen.

Für den zweiten Fall wäre ev. auch ein CANON WM-V1 Wireless Microphone / Sony ECM-AW4 Bluetooth Wireless Mikrofon System (leider teurer und größer) oder etwas ähnliches brauchbar. Es gibt auch ein sehr kleines Sennheiser MKE2-EW-K ohne langes Kabel ähnlich wie es bei dem MKE 2 elements Action Mic für GoPro® HERO4-Kameras verwendet wird:
https://www.thomann.de/de/sennheiser_mke2_ew_k.htm
Und dieses könnte man mit den sehr kleinen LECTROSONICS Taschensendern auf http://www.lectrosonics.com/europe/Tran ... egory.html oder dem juicedLink Little Darling Recorder auf https://www.juicedlink.com/collections/audio-recorders oder dem Lectrosonics PDR (Portable Digital Recorder) oder dem DR-10C kombinieren:
https://youtu.be/kbrklWOkLFs

Aber das ist natürlich alles außerhalb einer preiswerten Lösung. So ist ein billiger Mini-Recorder sicher das beste.






Antwort von rush:

TonBild hat geschrieben:

Aber das ist natürlich alles außerhalb einer preiswerten Lösung. So ist ein billiger Mini-Recorder sicher das beste. Eben... und hin und wieder hantiere ich auch mit sehr kleinen Fluggeräten wie etwa dem Mavic... da resultiert jedes gespaarte Gramm Abfluggewicht in längerer Flugzeit :)

Danke dennoch für die Anregungen... vllt. können sich andere User da auch Ideen von rausziehen.



Antwort von Darth Schneider:

Ich frage mich ob ein talentierter, junger motivierter Sounddesigner das in seinem Studio nicht besser machen könnte ?