Frage von Belgarion2001:Hallo,
ich darf mir beruflich demnächst ein neues Studio einrichten. Der Raum ist enorm klein (35qm), soll aber auch zu 90% für Interviews mit 1 oder 2 Personen oder Produkte genutzt werden. Meist seriöse 3-Punktausleuchtung,Greenscreen-Wand ist fest verbaut, dazu eine Holzwand und ein Backdrop System. Keine Deckentraverse, mangels Raumhöhe und ansonsten ist der Raum dunkel gestrichen. Also durchaus alles in Studioqualität, aber eben winzig.
Wo ich nicht recht weiterkomme, ist die Beleuchtung. Wichtig wäre mir:
- Bi-Color (RGB eher unwichtig)
- App-Steuerbar
- Platzsparend
- Unbedingt LED
- Auch mobil und mit V-Mount nutzbar
- Kompatibel mit Lightdome und ähnlichem Zubehör
- nicht allzu schwer für mobile Drehs
Budget: 4000 bis notfalls 6000 Euro
Momentan lande ich bei Godox oder Aputure. Bei letzterem wirds aber mit Budget schon eng...
Habt ihr Tipps, was dafür an Lichtern gut funktioniert und vor allem in welcher Anzahl/Lichtstärke?
Für Erfahrungswerte und Empfehlungen bin ich sehr dankbar
Antwort von Darth Schneider:
Schau mal was Nanlite so anbietet.
Ich finde die am besten was Preis/Leistung anbelangt.
Und sogar die günstigen Leuchten sind super.
Antwort von Pianist:
Das mit dem Licht dürfte leicht und kostengünstig lösbar sein. Aber was ist mit der Raumakustik? Ein Studio muss ja auch wie ein Studio klingen.
Matthias
Antwort von Belgarion2001:
Für die Akustik haben wir an der Hochschule Fachleute, die sich darum kümmern. Das hätte ich mir selbst nicht zugetraut.
Bei Nanlite schau ich mich mal um, danke.
Antwort von Alex:
Warum Bi-Color im Greenscreen-Studio?
Alles mit einer Farbtemperatur (Tageslicht) dürfte dir Kosten sparen bzw. mehr Lichtausbeute bringen.
Antwort von Belgarion2001:
Weil die Lichter auch mobil oder on Set (draußen/drinnen) verwendet werden sollen. Sie sind also nicht fest verbaut und sollten auch transportabel sein, weil wir zT alleine oder im 2er team arbeiten. (Bildungsbereich ;) )
Ich weiß, es ist immer schwierig, die eierlegende Wollmilchsau zu suchen, aber wir müssen unsere Ausgaben gut begründen, daher sollte alles möglichst vielseitig einsetzbar sein.
Antwort von Darth Schneider:
Dann bietet sich von Nanlite die Forza Serie an.
https://www.galaxus.ch/de/search?q=NanliteForza
Antwort von Jott:
Du brauchst Flächenleuchten für den Green Screen. Zwei LED-Panels (die 30x30cm-Dinger) tun’s dafür. Das ist unabhängig davon, was davor „spielt“. Personen etc. musst du getrennt davon ausleuchten.
Du brauchst deshalb so viel Abstand wie möglich zwischen Personen/Produkten und Green Screen, damit dir das Grün nicht in die Quere kommt. Da wirst du in dem kleinen Raum ein wenig tüfteln müssen.
Antwort von Darth Schneider:
Das ginge auch mit Cob Leuchten und Lichtformern.
Um die Greenscreen zu beleuchten reichen zwei kleine 60 oder 120 Watt mit 60iger Softboxen oder Fresnels.
Cob Lichter sind einfach flexibler (mehr Möglichkeiten das Licht zu formen) wenn er die Lampen auch draussen nutzen will.
Antwort von Jott:
Ja klar, weil genug Platz ist für Softboxen.
Aber macht mal. Learning by doing, alles gut.
Antwort von Darth Schneider:
Darum hatte ich geschrieben „oder Fresnels“
So gibt es auch weniger grünen Spill. Um das grün zu beleuchten braucht kein weiches Licht.
Und die Nanlite Forza 60Bs sind echt sehr kompakt, leise und hell.
Antwort von Jott:
Na denn: wie gesagt learning by doing.
Antwort von Darth Schneider:
Genau, ich hab beides (hab ja zwei Flächeleuchten) schon ausprobiert und hab ja auch kein Platz.
Antwort von Darth Schneider:
Aber es ist natürlich auch ansichtssache. Beides hat vor und Nachteile.
Und bei dem Budget kann er sich ja locker ein Set Flächenleuchten und ein Set Cob Leuchten mit verschiedenen Lichtformern kaufen.
Ergibt wahrscheinlich eh am meisten Sinn, weil er die Lichter ja flexibel und nicht nur im Studio nutzen will.
Antwort von pillepalle:
So ins Blaue Equipment vorzuschlagen finde ich schwierig. Wenn man selber nicht weiß was man braucht macht es auch nicht soviel Sinn etwas vorzuschlagen, weil man erstmal lernen muss, wie man mit dem Zeug was man sich kauft umgeht. Interviews und Produkte... gute Mischung :)
Jott hat schon Recht, daß Pannels bei wenig Platz für Flächen deutlich praktischer sind als COBs. Mit COBs geht's auch (z.B. über Bande) bedarf aber viel mehr Aufwand und Grip Equipment, um das Licht zu konrollieren. Einen kleinen Raum hell zu machen ist einfach, aber ein halbwegs vernünftiges Licht zu machen ist dann schon schwieriger.
Eigentlich brauchst du mindestens 4 Leuchten und wenn du dann auch noch das Grip Equipment dazurechnest (Stative, Ausleger, Gewichte, Reflektoren, Diffusoren, Flags, Gripköpfe/Arme, Klammern, Molton, usw) wird das mit den 6.000,-€ schon knapp. Klar, kannst du auch kleine Leuchten kaufen und alles mit offener Blende drehen, aber spätestens bei den Produktaufnahmen brauchst du auch ein wenig Blende. Ich würde nicht unter 300W pro Leuchte Anfangen, für das Keylight eher 500W. Ein Spot, oder eine Fresnel (falls du sowas überhaupt holen möchtest), kann auch schwächer sein. Just my 2 cents...
VG
Antwort von Darth Schneider:
Würde auch nie spezifische Leuchten ins Blaue vorschlagen.
Nur einfach Nanlite Leuchten würde ich persönlich generell bevorzugen.
Und ich hab ja schon einige Hersteller ausprobiert.
Schönes Lichz machen alle.
Aputure, Walimex, Godox, Siuri, Smallrig und Nanlite. ;)
Aber Jott hat recht, lerning by doing.
(und vor dem Kauf so gut wie es geht informieren)
Antwort von Darth Schneider:
Pille warum denn ein 500 Watt Keylight ?
Nutzt du 4m grosse Softboxen ?
Ich finde 120 Watt Leuchten sind für normale Räume mit 2 Personen schon genug und 300 Watt sind für sehr vieles schon mehr als genug.;)
Antwort von pillepalle:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Pille warum denn ein 500 Watt Keylight ?
Aus Erfahrung ;) Mann kann auch mit weniger auskommen, es gibt aber genug Situationen in denen du auch mehr Leistung brauchst. Umsomehr, wenn du es auch on Location einsetzen möchtest, wie der TO. Wenn du dir Spielzeug kaufst, dann hat das nur eine sehr begrenzte Nutzungsdauer. Sofern man sich weiter entwickelt. Besser ist, man hat Equipment das mit einem mitwachsen kann und man später auch weiter nutzen kann.
VG
Antwort von Darth Schneider:
Hast ja sicher recht.
Eine 500 Watt Lampe schadet sicher nie zu haben.
Aber kleinere Leuchten braucht man doch auch immer wieder.
Das sind keine Spiezeuge.
Z.B. in dem kleinen Studio vom TO ist eine 500 Watt Lampe höchstens im weg (weil zu gross) und wahrscheinlich zu laut, kompakte 60 oder 120 Watt Leuchten aber gar nicht..
Genau so on Location in kleineren Räumen.
Antwort von Jott:
Kleiner Raum, laute Leuchten mit Lüfter … aufpassen.
Es gab Zeiten, da waren fönende Filmleuchten ein absolutes No Go. Gab es gar nicht. Wegen Ton. Aussterbende Tugend!
Antwort von Darth Schneider:
Ja genau, speziell bei den kompakten 100-300 Watt Lampen mit diesem Formfaktor:
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/zh ... t-62023837
https://www.galaxus.ch/de/s1/product/si ... t-49013927
Da muss man aufpassen, die sind alle zu laut für gutes Audio…
Antwort von pillepalle:
Wer hat was von Laut gesagt? Gute Leuchten sind nicht laut, auch nicht mit Lüfter. Das ist eben auch einer der Unterschiede zu Spielzeug. Aber sei's drum. Jott hat ja schon gemutmaßt wie's laufen wird... learning by doing ;)
VG
Antwort von Darth Schneider:
@Pille
Also meine Nanlite Leuchten sind überhaupt nicht laut…Das Forza nicht, und die beiden günstigen auch nicht.
Die grösseren Smallrigs 120/220 Watt ) auch gar nicht,
Wie schon geschrieben, nicht alles wo nicht Aputure draufsteht sind zwangsläufig Spielzeuge…
Die kleinen Lampen die lauter sind, haben andere Vorteile…
60, 150 bis 200 Watt, fast so klein wie ein grösseres Smartphone..
Lassen sich auch in der kleinsten Ecke verstecken.
Also auch keine Spielzeuge..;)
Mein Gott wenn ich daran denke früher mich herumgeplagt hatte mit 30kg Scheinwerfer, oder mit Akku Lampen mit 5kg Akku der nur 30 Minuten hielt.
Die man kaum anfassen konnte, weil die so heiss waren.
Und wenn die „feuerfeste“ Farbfolie zu lange drauf war ist diese einfach geschmolzen.
Eigentlich war das Licht damals fast schon lebensgefährlich…;))))
Gut hatte auch Vorteile, man brauchte keine Heizung beim drehen…
Antwort von Kino:
Vielleicht findest Du auch noch etwas in Dedos Nachlass:
https://auktionen.restlos.com/auktionen ... gert-/lose
Antwort von soulbrother:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Um das grün zu beleuchten braucht kein weiches Licht.
Du meinst den Greenscreen beleuchtet man mit hartem Licht, also Spots?
Das wär mal ne interessante These...
Antwort von soulbrother:
Kino hat geschrieben:
Vielleicht findest Du auch noch etwas in Dedos Nachlass: https://auktionen.restlos.com/auktionen ... gert-/lose
Guter Hinweis, aber, das ist nix für "Dedolight-Anfänger".
Besser gesagt: Man muss hier genau wissen, was bei den Gerätschaften zusammenpasst/zusammengehört.
Ich zitiere man einen Kollegen aus nem anderen Forum:
"Bei den meisten Losen kauft man die Katze im Sack. Vieles ist vollkommen falsch beschrieben/benannt,
nur weniges scheint vollständig zu sein. Dabei dann auch Prototypen von denen nicht einmal klar
ist ob sie funktionieren würden wenn sie denn vollständig sind.
Die Inkompetenz der Versteigerer vernichtet viel Geld.
Lampenköpfe in einer Kiste, Vorschaltgeräte in einer anderen.
Keine Kiste mit den passenden Kabeln sichtbar.
Wer nicht sehr genau weiss was er da ersteigert und auch nicht
Wundertüte spielen will sollte sich gut überlegen zu bieten.
Wahlweise zur Besichtigung gehen und erst bieten wenn man
sich genau angesehen hat worauf geboten wird."
Antwort von Darth Schneider:
@soulbrother
Das kann man durchaus.
Wichtig ist nur das die grüne Wand weit weg ist vom Motiv.
Womit die hell gemacht wird, hartes oder weiches Licht ist der grünen Wand völlig egal.
Hauptsache das Licht macht keinen Hotspot.
Am Rande:
Erschreckend (der Modetrend ) wie so manche heutzutage das Gefühl haben beleuchten ginge ausschliesslich nur mit weichem Licht.
Kann man machen.
Weiches Licht ist ja schön, aber am Schluss schaut dann alles genau gleich aus.
Antwort von Darth Schneider:
Beim Licht als Anfänger kauft man so oder so die Katze im Sack.
Darum mein Tip,
erst mal möglichst wenig Geld dafür ausgeben.
Zum Beispiel:
Ein günstiges Basic Set,
4 anständige low Budget, (1x60/2x120/1x500/300Watt) Nanlite Lampen plus Lichtformer und Stative für höchstens 2500€.
(Negativ Fill dabei nicht vergessen. )
Lernen und sehen wie man sich damit fühlt.
Was für Ansprüche man beim damit arbeiten entwickelt.
PS:
(Und keine Angst davor haben die Softboxen (auch beim Keylight) einfach mal ganz wegzulassen, einfach Indirekt oder mit hartem Licht leuchten. ;)
Antwort von Darth Schneider:
Aber klar für 6000€ gibt es sicher 4 Dedos plus verschiedene Lichtformer und was man noch dazu braucht.
Die Leuchten sind was besonderes und sehr toll.
Halt auch sehr, sehr teuer.
Die Dedos muss man sicher locker zwanzig Jahre lang nicht ersetzen,..,Spricht ganz klar dafür.
https://dedolightcalifornia.com/
Aber ne 300/500 Watt Leuchte bracht dann der TO ja wahrscheinlich trotzdem früher oder später dazu auch noch..
Oder ?
Antwort von Bildlauf:
Bei Greenscreen ist ein Licht, daß von oben auf die Köpfe strahlt (also ein Overhead-Licht) auch ganz gut, um Spilling im Haar/Kopfbereich zu vermeiden bzw. die Keying Situation in diesem Bereich zu optimieren.
Antwort von Darth Schneider:
Genau, oder von hinten diagonal oben.
Antwort von Darth Schneider:
@Pille
Das sind echte Spielzeuge für mich.
https://dedolightcalifornia.com/product ... ccessories
Wenn ich Geld zum rausschmeissen hätte wäre das Set schon bestellt…;))
Antwort von Alex:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Wenn ich Geld zum rausschmeissen hätte wäre das Set schon bestellt…;))
Gibts ja auch günstiger. Nur z.B.:
https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 7-168-2090
Nur ist es das Letzte, das ich dem TO für seinen Usecase empfehlen würde :D
Antwort von Jott:
soulbrother hat geschrieben:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Um das grün zu beleuchten braucht kein weiches Licht.
Du meinst den Greenscreen beleuchtet man mit hartem Licht, also Spots?
Das wär mal ne interessante These...
Wegen solch interessanter Thesen wäre dem Threadstarter anzuraten, erst mal was auszuleihen. Zum schlau machen.
Antwort von Jörg:
Zum schlau machen.
sinnlos, würde nur weitere 12 sinnfreie Beiträge auslösen
Antwort von toniwan:
Die neue Aputure Storm 400x wird sehr gelobt, ist nicht über teuer, kompakt und V-Mount-tauglich.
Antwort von Belgarion2001:
Herzlichen Dank für den vielen Input. Da werde ich mich mal durchwühlen, aber bei Nanlite oder Godox is schon viel gutes dabei.
Die Restlos Auktionen hab ich auch schon gesehen aber da schlage ich eher privat zu, um meinen Arbeitgeber nicht dem Risiko auszusetzen, dass da was kaputtes oder unvollständiges dabei ist...
Antwort von Darth Schneider:
@Jörg
Ja solche absolut sinnlosen Kommentare wie der von dir, die lösen dann sinnlose Debatten aus.
Antwort von Darth Schneider:
und warum genau wisst ihr das das 6000€ Dedo Leuchten Set für den TO so falsch sein soll ?
Es gibt übrigens auch die diese 150 Watt Dedos weiche Lichtformer…;))
Ja hatte der TO denn geschrieben was er in den einer/zweier Teams ausserhalb von seinem kleinen Studio überhaupt so drehen will ?
Interviews, Imagefilme, Hochzeitsfime, Events, kurze Beiträge, Lehrfilme oder Billig Werbespots ?
Nein, das hatte er ganz klar nicht !
Also wirklich wissen tun wir eigentlich nur das 4, 200/300 € Billig Funzeln für sein Mini Greenscreen Studio theoretisch voll genügen würden !.;)
Antwort von TomStg:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
@Jörg
Ja solche absolut sinnlosen Kommentare wie der von dir, die lösen dann sinnlose Debatten aus.
… schreibt der Urheber tausender sinnloser Debatten. Gibt es irgendein Thema, zu dem Du hier mal keine Meinung - nicht zu verwechseln mit Wissen - hast?
Antwort von Darth Schneider:
Weil ich nicht wenig mit Greenscreen gearbeitet habe, denke ich ich nicht das ich meine Meinung mit Wissen verwechsle….
Aber egal, der TO hat genügend Inputs.
Antwort von Darth Schneider:
Könnte spannend sein (nicht nur) für den TO
Antwort von Belgarion2001:
Nochmals dnake an alle für den input!
Antwort von Darth Schneider:
Für was für Leuchten hast du dich entschieden ?
