Logo Logo
/// 

warum ruckeln Schwenks/Zooms bei H.264-Transportstreams?



Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen!


Frage von Jochen Kremer:


Hallihallo,

vor einer Weile hab' ich mir einige HD-Streams von Eins-Festival
gespeichert (;DVB-S, DVB-Viewer) - soweit so gut.

Allerdings ist die Wiedergabe (;WinXP, MediaPlayerClassic 6.4.9.0,
Cyberlink H.264/AVC Decoder 7.x) irgendwie unbefriedigend. Schwenks oder
Zooms ruckeln grundsätzlich und regelmäßig. Mangelnde Rechenleistung
schließe ich aus, da die Auslastung der CPUs deutlich unter 20% liegt.

Kann mir da jemand Anhaltspunkte nennen, woher das Ruckeln kommt und wie
ich es abstellen kann?

(;Mit den Feinheiten des MPC bzgl. der Filter-/Dekodereinstellungen etc.
bin ich eher nicht vertraut.)

Schöne Grüße
Jochen




Antwort von Heiko Nocon:

Jochen Kremer wrote:

>Allerdings ist die Wiedergabe (;WinXP, MediaPlayerClassic 6.4.9.0,
>Cyberlink H.264/AVC Decoder 7.x) irgendwie unbefriedigend. Schwenks oder
>Zooms ruckeln grundsätzlich und regelmäßig. Mangelnde Rechenleistung
>schließe ich aus, da die Auslastung der CPUs deutlich unter 20% liegt.
>
>Kann mir da jemand Anhaltspunkte nennen, woher das Ruckeln kommt und wie
>ich es abstellen kann?

Das Material hatte sicher eine Framerate von 25 oder 50 Hz. Und du hast
es vermutlich über einen üblichen TFT-Monitor betrachtet. Die Dinger
laufen typischerweise mit 60Hz. Ohne extrem rechenzeitaufwendige
Frameratenkonvertierung ist das Ruckeln zwangsläufig, weil die
Frameraten von Film und Wiedergabegerät in keinem ganzzahligen
Verhältnis stehen.

Manche TFTs lassen sich auch mit 75Hz betreiben. Das mindert den Effekt
ganz erheblich oder läßt ihn völlig verschwinden. Dafür ruckelts dann
aber natürlich bei der Wiedergabe von NTSC-basierten Frameraten.





Antwort von Jochen Kremer:

Heiko Nocon schrieb:
> Jochen Kremer wrote:
>> Kann mir da jemand Anhaltspunkte nennen, woher das Ruckeln kommt und wie
>> ich es abstellen kann?
>
> Das Material hatte sicher eine Framerate von 25 oder 50 Hz. Und du hast
> es vermutlich über einen üblichen TFT-Monitor betrachtet. Die Dinger
> laufen typischerweise mit 60Hz. Ohne extrem rechenzeitaufwendige
> Frameratenkonvertierung ist das Ruckeln zwangsläufig, ...

Nein, zwangsläufig ist das sicher nicht. Bei "normalen" PAL
MPEG2-Streams ruckelt nämlich nix. 8-)

> Manche TFTs lassen sich auch mit 75Hz betreiben.

Jepp - habs mit meinem Eizo gerade ausprobiert: er frisst zwar
anstandslos die 75Hz aber an der Unstetigkeit der Schwenks/Zooms kann
ich keine Veränderung feststellen.
Es ist halt nicht direkt ein (;niedrigfrequentes) Ruckeln sondern eher
eine "höherfrequente Unstetigkeit" der Bewegung. Mir fällt gerade keine
passendere Beschreibung ein. :-/

> Das mindert den Effekt
> ganz erheblich oder läßt ihn völlig verschwinden. Dafür ruckelts dann
> aber natürlich bei der Wiedergabe von NTSC-basierten Frameraten.

Nein, wie schon geschrieben kann ich hier mit SD-Streams bei den
normalen 60Hz Bildwiederholfrequenz kein Ruckeln feststellen - weder bei
PAL- noch bei NTSC-Material.

Was mir allerdings aufgefallen ist:

Sehe ich mir bei der Wiedergabe im MPC die "Eigenschaften" des
Video-Renderers an, so werden erwartungsgemäß um die 25B/s als 'mittlere
Bildfrequenz' angezeigt. Komischerweise stehen dort während der
Wiedergabe von HD-Transportstreams um die 33,5Hz. Mir ist gänzlich
unbegreiflich, woher die kömmen könnten.

Schöne Grüße
Jochen









Antwort von Jochen Kremer:

Jochen Kremer schrieb:
> Jepp - habs mit meinem Eizo gerade ausprobiert: er frisst zwar
> anstandslos die 75Hz ...

Irrtum meinerseits - die 75Hz lassen sich zwar einstellen, aber der
Bildschirm bleibt bei "seinen" 60Hz (;wg. DVI?)

Der zweite Bildschirm lässt sich zwar auf 75Hz einstellen, aber MPC
weigert sich, dort den h.264-Stream darzustellen - MPEG2 geht dort...




Antwort von Jochen Kremer:

Ingrid Kremer schrieb:
> Allerdings ist die Wiedergabe (;WinXP, MediaPlayerClassic 6.4.9.0,
> Cyberlink H.264/AVC Decoder 7.x) irgendwie unbefriedigend. Schwenks oder
> Zooms ruckeln grundsätzlich und regelmäßig. Mangelnde Rechenleistung
> schließe ich aus, da die Auslastung der CPUs deutlich unter 20% liegt.
>
> Kann mir da jemand Anhaltspunkte nennen, woher das Ruckeln kommt und wie
> ich es abstellen kann?

Ich hab' den Cyberlink-Kram mal deinstaliert und den MPC auf die
aktuelle Homecinema-Version aktualisiert. Diese kann mit ihren
mitgebrachten Filtern den h.264-Stream darstellen. Die Prozessorlast ist
zwar etwas höher und das Springen/Scrollen hakt etwas gegenüber dem
Cyberlink-Filter, aber das Ruckeln ist weg(;!) und die 'mittlere
Bildfrequenz' wird jetzt auch stimmig mit um die 50B/s angezeigt. :-)

Mal sehen, was mir nun noch für den DVBViewer einfällt...

Schöne Grüße
Ingrid




Antwort von Arno Welzel:

Jochen Kremer schrieb:

> Ich hab' den Cyberlink-Kram mal deinstaliert und den MPC auf die
> aktuelle Homecinema-Version aktualisiert. Diese kann mit ihren
> mitgebrachten Filtern den h.264-Stream darstellen. Die Prozessorlast ist
> zwar etwas höher und das Springen/Scrollen hakt etwas gegenüber dem
> Cyberlink-Filter, aber das Ruckeln ist weg(;!) und die 'mittlere
> Bildfrequenz' wird jetzt auch stimmig mit um die 50B/s angezeigt. :-)
>
> Mal sehen, was mir nun noch für den DVBViewer einfällt...

Ich kann CoreAVC empfehlen (;ich verwende derzeit 1.7.0), leider nicht
kostenlos und immer noch ohne GPU-Unterstützung, aber zusammen mit
DVBViewer 3.9.4 sehr stabil und ruckelfrei.

--
http://arnowelzel.de
http://de-rec-fahrrad.de




Antwort von Jochen Kremer:

Am 10.07.2008 9:46 Uhr schrieb Arno Welzel:
> Jochen Kremer schrieb:
>> Mal sehen, was mir nun noch für den DVBViewer einfällt...
>
> Ich kann CoreAVC empfehlen (;ich verwende derzeit 1.7.0), leider nicht
> kostenlos und immer noch ohne GPU-Unterstützung, aber zusammen mit
> DVBViewer 3.9.4 sehr stabil und ruckelfrei.

Danke. Versuch' ich bei Gelegenheit mal.

Schöne Grüße
Jochen





Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen!


Antworten zu ähnlichen Fragen:
Warum wird bei eingestellten H.264 eine AVC Coding Datei exportiert
Warum ist h.265 "heller" als h.264?
Verzerrung der Lichtquelle bei horizontalen Schwenks
ruckeln am TV bei 4K 50p
Ruckeln bei DVB-S Aufnahmen?
AVIs ruckeln bei Wiedergabe
H.264 ruckelt bei Wiedergabe
Aktueller Rechner, trotzdem Ruckeln bei 4k - wie aufrüsten?
Seltsame Bildfehler im unteren Drittel bei H.264
WinDVD: Ruckeln bei Abspielen von VOB-Dateien von Festplatte
Warum werden Screenshots bei DVD-Video schwarz?
Warum sieht bei Netflix alles gleich aus?
Warum kein DV-Format bei Speicherkarten/Festplatten Camcordern?
DVDs ansehn ruckelt, CDs laufen einwandfrei bei meim PC, warum???
Warum kein Filmrauschen bei Nachtaufnahmen? Wie machen das Profis?
Syrp Genie One: Motion Control für Kamerafahrten oder -schwenks
Neuer Edelkrone JibONE Mini-Jib-Arm für automatisierte Kamerafahrten und -schwenks
Arri Signature Zooms
Angénieux: Optimo Primes and Zooms
Neue China Zooms von DZO
Ruben Östlund: Warum der Pitch der entscheidende Schritt bei der Filmentwicklung ist
RED Monstro / Proxy Workflow in Premiere mit digitalen Zooms
DZOFilm bringt Catta Ace Cine-Zooms 35-80mm und 70-135mm T/2.9 für PL/EF
Erste Vollformat Cine-Zooms von Canon decken 20-50mm bzw. 45-135mm Brennweite ab
Neue Sigma Objektive: 56mm F1.4 (Contemporary), 2x ART F1.4 sowie zwei (Super)Tele-Zooms // Photokina 20
xvid ruckeln

















weitere Themen:
Spezialthemen


16:9
3D
4K
AI
ARD
ARTE
AVCHD
AVI
Adapter
Adobe After Effects
Adobe Premiere Pro
After effects
Akku
Akkus
Apple
Apple Final Cut Pro
Audio
Aufnahme
Aufnahmen
Avid
Avid Media Composer
Band
Bild
Bit
Blackmagic
Blackmagic DaVinci Resolve
Blackmagic Design DaVinci Resolve
Blende
Book
Brennen
Cam
Camcorder
Camera
Canon
Canon EOS
Canon EOS 5D MKII
Canon EOS C300
Capture
Capturing
Cinema
Clip
ClipKanal
Clips
Codec
Codecs
DSLR
Datei
Digital
EDIUS
ENG
EOS
Effect
Effekt
Effekte
Empfehlung
Euro
Export
Fehler
Festplatte
File
Film
Filme
Filmen
Filter
Final Cut
Final Cut Pro
Format
Formate
Foto
Frage
Frame
GoPro
Grass Valley Edius
HDMI
HDR
Hilfe
Import
JVC
KI
Kabel
Kamera
Kanal
Kauf
Kaufberatung
Kaufe
Kaufen
Kurzfilm
Layer
Licht
Light
Live
Lösung
MAGIX video deLuxe
MPEG
MPEG-2
MPEG2
Mac
Magix
Magix Vegas Pro
Menü
Mikro
Mikrofon
Mikrophone
Monitor
Movie
Musik
Musikvideo
NAB
Nero
News
Nikon
Objektiv
Objektive
PC
Panasonic
Panasonic GH2
Panasonic HC-X1
Panasonic S1 mit V-Log
Panasonic S5
Pinnacle
Pinnacle Studio
Player
Plugin
Plugins
Premiere
Produktion
Projekt
RAW
RED
Recorder
Red
Render
Rendern
Schnitt
Software
Sony
Sony HDR
Sound
Speicher
Stativ
Stative
Streaming
Studio
TV
Test
Titel
Ton
USB
Umwandeln
Update
Vegas
Video
Video-DSLR
Videos
Videoschnitt
Windows
YouTube
Zoom