Frage von Dennis Reinhardt:Moin,
um 2006 rum wurden diverse neue Techniken zur Bildanalyse und
-verbesserung vorgestellt und unter dem Namen Super-Resolution
publik gemacht. Gibt es da für das Aufwerten von Analog- oder
Handyvideos mittlerweile einen Filter für Vdub oder Premiere?
Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Super-resolution
Die Ergebnisse sind schon beeindruckend... erinnert mich stark
an diverse Filme wo irgendwelche Nachrichtendienste VGA-Videos
soweit aufpolierten um knackigscharfe Aufnahmen der Gesichter
oder KFZ-Kennzeichen zu bekommen.
Gibts das jetzt schon im Consumer-Bereich oder zumindest für
die professionelle Anwendung als Software?
Gruß, Dennis
Antwort von Hergen Lehmann:
Dennis Reinhardt schrieb:
> um 2006 rum wurden diverse neue Techniken zur Bildanalyse und
> -verbesserung vorgestellt und unter dem Namen Super-Resolution
> publik gemacht. Gibt es da für das Aufwerten von Analog- oder
> Handyvideos mittlerweile einen Filter für Vdub oder Premiere?
>
> Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Super-resolution
Wenn du dir den Wikipedia-Text aufmerksam durchliest, sollte dir
allerdings schnell aufstossen, daß sich diese Verfahren für bewegte
Videobilder kaum eignen.
Denn der Effekt beruht im Wesentlichen darauf, mehrere (;in den
entscheidenden Details) identische Einzelbilder miteinander zu
verrechnen. Damit das gut funktioniert, darf sich im Bild nicht allzu
viel bewegen, im Idealfall nur Rauschen und Aliasing des Sensors. Das
Ergebnis hat zudem eine deutlich geringe Framerate als das Original.
> Die Ergebnisse sind schon beeindruckend... erinnert mich stark
> an diverse Filme wo irgendwelche Nachrichtendienste VGA-Videos
> soweit aufpolierten um knackigscharfe Aufnahmen der Gesichter
> oder KFZ-Kennzeichen zu bekommen.
Ähm... dir ist aber schon klar, daß *das* reine Phantasie der
Drehbuchautoren ist? Geheimdienste nutzen eine Menge Tricks, aber so wie
im Spielfilm funktioniert ihre Arbeit selten bis nie. Und auch reale
Computer verhalten sich eher selten wie im Film.
Hergen
Antwort von Dennis Reinhardt:
Hergen Lehmann schrieb:
> Dennis Reinhardt schrieb:
>
>> um 2006 rum wurden diverse neue Techniken zur Bildanalyse und
>> -verbesserung vorgestellt und unter dem Namen Super-Resolution
>> publik gemacht. Gibt es da für das Aufwerten von Analog- oder
>> Handyvideos mittlerweile einen Filter für Vdub oder Premiere?
>>
>> Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Super-resolution
>
> Wenn du dir den Wikipedia-Text aufmerksam durchliest, sollte dir
> allerdings schnell aufstossen, daß sich diese Verfahren für bewegte
> Videobilder kaum eignen.
Nicht? Hm.
> Ähm... dir ist aber schon klar, daß *das* reine Phantasie der
> Drehbuchautoren ist? Geheimdienste nutzen eine Menge Tricks, aber so wie
> im Spielfilm funktioniert ihre Arbeit selten bis nie. Und auch reale
> Computer verhalten sich eher selten wie im Film.
Ohja, mir ist aber auch klar das die meisten technischen Entwicklungen
ihre Ursprünge beim Militär haben, also wenn es jetzt sowas für den
Privatbereich gibt sind die schon 10 Jahre weiter.
Antwort von Hergen Lehmann:
Dennis Reinhardt schrieb:
>> allerdings schnell aufstossen, daß sich diese Verfahren für bewegte
>> Videobilder kaum eignen.
>
> Nicht? Hm.
Wenn du einen praxisnahen Bericht willst, lies z.B. das hier:
http://www.slashcam.de/artikel/Grundlagen/Hocus-Bogus---Super-Resolution.html
> Ohja, mir ist aber auch klar das die meisten technischen Entwicklungen
> ihre Ursprünge beim Militär haben, also wenn es jetzt sowas für den
> Privatbereich gibt sind die schon 10 Jahre weiter.
Das halte ich in dieser Pauschalität für eine Urban Legend.
1. Hält die Hightech gerade beim Militär nur punktuell und schubweise
Einzug, etwa wenn nach einem Krieg die Lager "sowieso" wieder aufgefüllt
werden müssen, oder überaltete Waffensysteme schlicht auseinanderfallen.
In Friedenszeiten sämtliche Systeme ständig auf dem aktuellsten Stand
der Forschung halten zu wollen, wäre unbezahlbar.
2. Kann auch das Militär nicht zaubern. Information aus dem Nichts zu
erschaffen, ist unmöglich. Um die Schärfe eines Bildes objektiv zu
verbessern, muss entweder das Aufnahme-/Übertragungssystem selbst
verbessert werden, oder die Information muss anderswo "geklaut" werden,
etwa auf der Zeitachse. Das setzt dem nachträglichen Schärfen von
Bewegtbildern sehr enge Grenzen.
3. Würde ich die Spitze der Forschung bei der (;nachträglchen) digitalen
Bildverbesserung eher im Bereich der Astronomie vermuten.
Hergen
Antwort von Bernd Nomi:
Hergen Lehmann schrieb:
> 1. Hält die Hightech gerade beim Militär nur punktuell und schubweise
> Einzug,
> 2. Kann auch das Militär nicht zaubern.
> 3. Würde ich die Spitze der Forschung bei der (;nachträglchen) digitalen
> Bildverbesserung eher im Bereich der Astronomie vermuten.
4. Stocherst auch Du im Nebel weil "das Militär" sich von Dir sicher
nicht in die Karten schauen lässt. Du kannst maximal das wissen, was Du
wissen darfst und verbreiten sollst.
Antwort von Dennis Reinhardt:
Bernd Nomi schrieb:
> 4. Stocherst auch Du im Nebel weil "das Militär" sich von Dir sicher
> nicht in die Karten schauen lässt. Du kannst maximal das wissen, was Du
> wissen darfst und verbreiten sollst.
Vielleicht hätte ich auch "$Geheimdienste" sagen sollen? Die sind doch
sooo geheim das die meistens noch besseres Equipment haben... wo das
Militär agiert wächst ja so oder so kein Gras mehr... ;)
Gruß, Dennis
Antwort von Hergen Lehmann:
Dennis Reinhardt schrieb:
> Vielleicht hätte ich auch "$Geheimdienste" sagen sollen? Die sind doch
> sooo geheim das die meistens noch besseres Equipment haben... wo das
Wäre in dem Kontext vermutlich passender gewesen.
Aber auch bei den Geheimdiensten konzentriert sich die Vorreiterrolle
nur auf kleine Teilbereiche der Wissenschaft, etwa Kryptografie. Auch
die Geheimdienste können ihr Equipment nur zu einem winzigen Bruchteil
selbst entwickeln und sind beim überwiegenden Rest auf eine Industrie
angewiesen, die ihre Erkenntnisse auch oder überwiegend im zivilen
Bereich zu Geld machen will.
Was am Ende bleibt, ist wahrscheinlich nur in sehr engen und speziellen
Bereichen ein echter Knowhow-Vorsprung, und ansonsten vor allem eine
unerschöpfliche Geldquelle, von der auch die zivile Forschung profitiert.
Hergen
Antwort von Volker Schauff:
Dennis Reinhardt schrieb:
> Vielleicht hätte ich auch "$Geheimdienste" sagen sollen? Die sind doch
> sooo geheim das die meistens noch besseres Equipment haben...
Du meinst so wie unser BND mit seinem tollen Bundestrojaner, der sich,
wenn er nicht eh vom Virenscanner als TR/Bundestr.SchäubRider gefiltert
wird, mit einer großen Meldung "Bundestrojaner: Händigen Sie sofort alle
Daten aus" meldet?
Siehe:
http://www.lachschon.de/slide/81688-innenminister neuer serienstar/
SCNR ;-)
--
Gruß... Volker Schauff (;thunderbird.elite@t-online.de, ICQ 22823502)
www.cavalry-command.de - Über Saber Rider und andere 80er Jahre Serien
foren.cavalry-command.de - Forum für Spät70er - Früh-90er TV-Nostalgiker
www.dark-realms.de - Für Fantasy/Mittelalter und alles mögliche Kreative
Antwort von Heiko Nocon:
Dennis Reinhardt wrote:
>Siehe: http://en.wikipedia.org/wiki/Super-resolution
>
>Die Ergebnisse sind schon beeindruckend...
Also mich beeindruckt das kein bissel, jedenfalls nicht das Beispiel auf
der Wikipedia-Seite.
Das kannst du ganz einfach auch mit VirtualDub erreichen. Temporal
smoother gegen das Rauschen, bicubic resize zum Aufpusten der Auflösung
und danach noch ein wenig sharpen und fertig ist das
Super-Resolution-Produkt.
Antwort von Dennis Reinhardt:
Heiko Nocon schrieb:
>
> Also mich beeindruckt das kein bissel, jedenfalls nicht das Beispiel auf
> der Wikipedia-Seite.
>
> Das kannst du ganz einfach auch mit VirtualDub erreichen. Temporal
> smoother gegen das Rauschen, bicubic resize zum Aufpusten der Auflösung
> und danach noch ein wenig sharpen und fertig ist das
> Super-Resolution-Produkt.
>
Ich meinte eher die Links....
Gruß, Dennis
