Infoseite // MPG: bestimmte Position waehlen nicht immer moeglich



Frage von Martin Brunner:


Wenn ich meine MPG-Dateien für den DVD-Player (;nicht den im Computer)
brenne dann ist es nicht bei allen MPGs möglich mit der GOTO-Taste zu
einer bestimmten Position im Film zu springen.

Das ist natürlich lästig wenn ich einmal 30 Minuten anschaue und das
nächste mal von Minute 30 weiterschauen will muß ich erst von Anfang =
an
mit 8x vorspulen.

Gibt es eine Möglichkeit die MPGs bei denen das nicht geht mit so einem
Index nachzurüsten ohne sie neu encodieren zu müssen?


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Antwort von Alan Tiedemann:

Martin Brunner schrieb:
> Wenn ich meine MPG-Dateien für den DVD-Player (;nicht den im Computer)
> brenne

Womit?

> dann ist es nicht bei allen MPGs möglich mit der GOTO-Taste zu
> einer bestimmten Position im Film zu springen.

Aha.

> Das ist natürlich lästig wenn ich einmal 30 Minuten anschaue und das
> nächste mal von Minute 30 weiterschauen will muß ich erst von Anfang an
> mit 8x vorspulen.

Dein DVD-Player kennt keine Positions-Eingabe? Das kann sogar mein
Billigteil aus dem Supermarkt.

> Gibt es eine Möglichkeit die MPGs bei denen das nicht geht mit so einem
> Index nachzurüsten ohne sie neu encodieren zu müssen?

Ja. DVD-lab, IFOedit, TMPGenc DVDauthor, DVD-Author, alle diese
Programme können das. Wird hier auch nur alle 20 Minuten drauf
hingewiesen und nennt sich "DVD-Authoring" ;-)

Gruß,
Alan

--
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Antwort von Martin Brunner:

Alan Tiedemann schrieb:

>> Wenn ich meine MPG-Dateien für den DVD-Player (;nicht den im =
Computer)
>> brenne
>
>Womit?

Ist doch egal wenn ich es als Daten-CD brenne.

>Dein DVD-Player kennt keine Positions-Eingabe? Das kann sogar mein
>Billigteil aus dem Supermarkt.

Doch kann er. Aber bei manchen MPGs kann er das nicht.

>Wird hier auch nur alle 20 Minuten drauf
>hingewiesen und nennt sich "DVD-Authoring" ;-)

Nein, vergiß mal die DVD. Ob ich das jetzt auf eine DVD, CD, CD-RW oder
was auch immer brenne tut ja nichts zur Sache wenn es eine Daten-CD/DVD
ist. Es ist dann eine MPG Datei oben die der Player abspielt. Und in
manchen Fällen verweigert er die Positions-Eingabe. Deswegen würde =
ich
gerne wissen wo der Unterschied im MPG liegt.


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Antwort von Klaus Stadlthanner:

"Martin Brunner" wrote in message

>Ist doch egal wenn ich es als Daten-CD brenne.

>Nein, vergiß mal die DVD. Ob ich das jetzt auf eine DVD, CD, CD-RW oder
>was auch immer brenne tut ja nichts zur Sache wenn es eine Daten-CD/DVD
>ist. Es ist dann eine MPG Datei oben die der Player abspielt. Und in
>manchen Fällen verweigert er die Positions-Eingabe. Deswegen würde ich
>gerne wissen wo der Unterschied im MPG liegt.

Also wenn Du es als Daten-CD brennst, kann ich mir schon vorstellen, dass es
mit dem Springen nicht klappt. Beim Authoren des MPEGs als DVD werden auch
Sprungmarken geschrieben, damit der DVD-Player an bestimmte Punkte springen
kann. Bei der Daten-CD dürfte Dein Player wohl vergeblich nach solchen Infos
suchen. Da MPEG2-Dateien ja variable Bitraten haben, lässt sich das
Sprungziel nicht so einfach bestimmen. Mit Hilfe der Scanpoints bei einer
geauthorten DVD kann der Player nachsehen, wohin er springen muss, um
ungefähr Deinen gewünschten Timecode zu erwischen (;oder schreibe ich hier
gerade Stuss zusammen?).

Viele Grüße,
Klaus



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Antwort von Michael Spohn:

Martin Brunner schrieb:

>> Womit?
>
> Ist doch egal wenn ich es als Daten-CD brenne.

Es ist nicht egal, denn "MPEG-Daten-CD" gehört zu keinem DVD-Standard!
Das ist ein Zusatzfeature des jeweiligen DVD-Players.

In MPEG-Dateien gibt es an sich keine Kapitelmarken. Wenn der DVD-Player
doch welche zu erkennen glaubt, dann ist das mehr oder weniger seine
Sache.

Was für einen Sinn soll es haben, MPEG-Dateien als reine Daten-CDs zu
brennen? Das entspricht keiner Norm, und beim nächsten DVD-Spieler kann
es passieren, daß Du diese CDs nicht mehr ansehen kannst!?

>> Dein DVD-Player kennt keine Positions-Eingabe? Das kann sogar mein
>> Billigteil aus dem Supermarkt.
>
> Doch kann er. Aber bei manchen MPGs kann er das nicht.

Mein Xoro kann z.B. in MPEG-Dateien von Daten-CD weder schneller noch
langsamer abspielen, noch springen, noch zu einem Zeitwert springen, er
spielt sie einfach nur ab. Allenfalls Pause funktioniert noch. Und
Daten-DVDs erkennt er gar nicht!

> Nein, vergiß mal die DVD. Ob ich das jetzt auf eine DVD, CD, CD-RW
> oder was auch immer brenne tut ja nichts zur Sache wenn es eine
> Daten-CD/DVD ist. Es ist dann eine MPG Datei oben die der Player
> abspielt. Und in manchen Fällen verweigert er die Positions-Eingabe.
> Deswegen würde ich gerne wissen wo der Unterschied im MPG liegt.

Man müßte den jeweiligen Stream schon untersuchen, wo die Unterschiede
sind. Und es *ist* ein Unterschied, welches Format zugrunde liegt!

Tschüß
Michael



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Antwort von Martin Brunner:

Michael Spohn schrieb:

>Es ist nicht egal, denn "MPEG-Daten-CD" gehört zu keinem DVD-Standard!
>Das ist ein Zusatzfeature des jeweiligen DVD-Players.

Das ist mir schon klar. Aber selbst die älteren können das.

>In MPEG-Dateien gibt es an sich keine Kapitelmarken. Wenn der DVD-Player
>doch welche zu erkennen glaubt, dann ist das mehr oder weniger seine
>Sache.

Es geht nicht um Kapitalmarken, sondern ich sage einfach ich will zur
Minute 30:27 und der Spielt das dann ab dort. Wenn das jeder
Medien-Player am Computer schafft wieso nicht der DVD-Player? Und bei
mir klappt es ja auch mit einigen MPGs, bei DivX klappt es bis jetzt bei
allen.

>Was für einen Sinn soll es haben, MPEG-Dateien als reine Daten-CDs zu
>brennen? Das entspricht keiner Norm, und beim nächsten DVD-Spieler =
kann
>es passieren, daß Du diese CDs nicht mehr ansehen kannst!?

Ganz einfach: So kann man ca. 6 Filme auf eine DVD brennen. Und da ich
wenn möglich die Filme als DivX auf die DVD brenne werde ich nicht =
wegen
den paar MPGs die mir unterkommen umständlich herumtun.

>Mein Xoro kann z.B. in MPEG-Dateien von Daten-CD weder schneller noch
>langsamer abspielen, noch springen, noch zu einem Zeitwert springen, er
>spielt sie einfach nur ab. Allenfalls Pause funktioniert noch. Und
>Daten-DVDs erkennt er gar nicht!

Ist der neu? Mein Hiteker 940 hat ganze 75 Euro gekostet, schluckt
Daten-DVDs (;auch RW), spielt DivX und Xvid, kann bei MPGs spulen,
unterstützt SRT-Untertitel. Also vom Preis-Leistungs-Verhältnis bin =
ich
sehr zufrieden.

Daß ein Player keine Daten DVDs kann ist mir unverständlich. Was hat =
das
für einen Sinn wenn man MP3-CDs abspielen kann aber keine MP3-DVDs? Wer
einen DVD-Brenner hat wird sich doch nicht extra 6 MP3-CDs statt einer
DVD brennen.

Was mir noch nicht ganz klar ist, ist warum es noch immer keinen Player
gibt der gescheit lange Dateinamen anzeigt (;auch meiner nicht), aber das
ist wieder eine andere Geschichte...

>Man müßte den jeweiligen Stream schon untersuchen, wo die =
Unterschiede
>sind. Und es *ist* ein Unterschied, welches Format zugrunde liegt!

Mit was kann ich mir denn das am besten anzeigen lassen?


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Antwort von Michael Spohn:

Martin Brunner schrieb:

>> Das ist ein Zusatzfeature des jeweiligen DVD-Players.
>
> Das ist mir schon klar. Aber selbst die älteren können das.

Nö. Mein Xoro AEP-810 kann das noch nicht, einer der Nachfolger wohl
dann schon...

> Es geht nicht um Kapitalmarken, sondern ich sage einfach ich will zur
> Minute 30:27 und der Spielt das dann ab dort. Wenn das jeder
> Medien-Player am Computer schafft wieso nicht der DVD-Player? Und bei
> mir klappt es ja auch mit einigen MPGs, bei DivX klappt es bis jetzt
> bei allen.

Evtl. liegt es am Timecode in der MPG-Datei?! Der Player muß sich wohl
am Timecode orientieren. Wenn das nun eine DVB-Aufnahme ist, kann es
sein, daß es da Inkonsistenzen gibt.

> Ganz einfach: So kann man ca. 6 Filme auf eine DVD brennen. Und da ich
> wenn möglich die Filme als DivX auf die DVD brenne werde ich nicht
> wegen den paar MPGs die mir unterkommen umständlich herumtun.

Das ist klar. Wenn die MPGs DVD-konform sind, dann würde ich das aber
schon machen. Erhöht die Abspielbarkeit auf mehreren Modellen ;-) Wer
weiß, ob all Deine Daten-DVDs auch auf anderen Geräten (;falls z.B. mal
ein Neukauf fällig ist) laufen. Auf dem PC wirst Du zwar keine Probs
haben, aber auf Standalone-Playern...

>> Mein Xoro kann z.B. in MPEG-Dateien von Daten-CD weder schneller noch
>> langsamer abspielen, noch springen, noch zu einem Zeitwert springen,
>> er spielt sie einfach nur ab. Allenfalls Pause funktioniert noch. Und
>> Daten-DVDs erkennt er gar nicht!
>
> Ist der neu?

Oben schriebst Du auch noch von alten Geräten. Mein Xoro ist... sagen
wir mittelalt ;-)

> Mein Hiteker 940 hat ganze 75 Euro gekostet, schluckt
> Daten-DVDs (;auch RW), spielt DivX und Xvid, kann bei MPGs spulen,
> unterstützt SRT-Untertitel. Also vom Preis-Leistungs-Verhältnis bin
> ich sehr zufrieden.

Ein Bekannter hat einen für 45 bei Rossmann gekauft und ist auch
zufrieden, nur ist der auch *sehr* anspruchslos und spielt nur Leih-
oder Kauf-DVDs :-)

Mein Thomson kann nicht alles abspielen, CD-R und -RW erkennt er gar
nicht mehr, hat aber ein deutlich besseres Bild als der Xoro, speziell
bei MPEG-1. Der Xoro frisst dafür ohne zu mucken fast alles. Hat also
alles so seine Vor- und Nachteile.

> Daß ein Player keine Daten DVDs kann ist mir unverständlich. Was hat
> das für einen Sinn wenn man MP3-CDs abspielen kann aber keine
> MP3-DVDs? Wer einen DVD-Brenner hat wird sich doch nicht extra 6
> MP3-CDs statt einer DVD brennen.

Zu wenig Speicher?

> Was mir noch nicht ganz klar ist, ist warum es noch immer keinen
> Player gibt der gescheit lange Dateinamen anzeigt (;auch meiner
> nicht), aber das ist wieder eine andere Geschichte...

Nochmal Speicher? Es spart halt Geld, wenn man Speicher und Flash
einsparen kann. Die bewegen sich im Cent-Bereich, aber bei 1000000
verkauften Geräten spart der Hersteller deutlich.

>> Man müßte den jeweiligen Stream schon untersuchen, wo die
>> Unterschiede sind. Und es *ist* ein Unterschied, welches Format
>> zugrunde liegt!
>
> Mit was kann ich mir denn das am besten anzeigen lassen?

Puh, gute Frage! Bin lange nicht mehr ins Detail gegangen :-)

PVAstrumento kann IMHO umfangreiche Infos aus MPEG-Dateien anzeigen.

Aber ob Du da wirklich etwas erkennen wirst, woran sich der Unterschied
festmachen läßt, ist fraglich. Schließlich müßtest Du Frame für Frame
vergleichen, was da so drinsteht. Ob es ein Programm gibt, welches das
erledigen kann, weiß ich nicht.

Einfacher wäre es vielleicht, den Timecode jeweils erstmal neu schreiben
zu lassen und evtl. uch ein "Rewrite GOPs". (;Der MPEG-VCR von Womble
kann das.) Damit sollte man schon ein, zwei mögliche Fehlerquellen
eliminiert haben. Aber es ist halt auch wieder mit Aufwand verbunden.

Tschüß
Michael



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Antwort von Martin Brunner:

Michael Spohn schrieb:

>Das ist klar. Wenn die MPGs DVD-konform sind, dann würde ich das aber
>schon machen. Erhöht die Abspielbarkeit auf mehreren Modellen ;-) Wer
>weiß, ob all Deine Daten-DVDs auch auf anderen Geräten (;falls z.B. =
mal
>ein Neukauf fällig ist) laufen. Auf dem PC wirst Du zwar keine Probs
>haben, aber auf Standalone-Playern...

Naja wenns sogar dieses Billig-Gerät kann... Die werden doch =
hoffentlich
in Zukunft keine Rückschritte machen.

>> Mein Hiteker 940 hat ganze 75 Euro gekostet, schluckt
>> Daten-DVDs (;auch RW), spielt DivX und Xvid, kann bei MPGs spulen,
>> unterstützt SRT-Untertitel. Also vom Preis-Leistungs-Verhältnis =
bin
>> ich sehr zufrieden.
>
>Ein Bekannter hat einen für 45 bei Rossmann gekauft und ist auch
>zufrieden, nur ist der auch *sehr* anspruchslos und spielt nur Leih-
>oder Kauf-DVDs :-)

Einen Hiteker 940 um 45 Euro? Wer ist Rossmann?

>> Was mir noch nicht ganz klar ist, ist warum es noch immer keinen
>> Player gibt der gescheit lange Dateinamen anzeigt (;auch meiner
>> nicht), aber das ist wieder eine andere Geschichte...
>
>Nochmal Speicher? Es spart halt Geld, wenn man Speicher und Flash
>einsparen kann. Die bewegen sich im Cent-Bereich, aber bei 1000000
>verkauften Geräten spart der Hersteller deutlich.

Stimmt, aber es gibt dann wieder andere Geräte die können lange Namen
und dafür keine Verzeichnisse.

Ich nehme an es war eher Faulheit dieses Joilet zu implementieren...

>Einfacher wäre es vielleicht, den Timecode jeweils erstmal neu =
schreiben
>zu lassen und evtl. uch ein "Rewrite GOPs". (;Der MPEG-VCR von Womble
>kann das.) Damit sollte man schon ein, zwei mögliche Fehlerquellen
>eliminiert haben. Aber es ist halt auch wieder mit Aufwand verbunden.

Gut danke schau ich mir mal an!


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Antwort von Michael Spohn:

Martin Brunner schrieb:

> Naja wenns sogar dieses Billig-Gerät kann... Die werden doch
> hoffentlich in Zukunft keine Rückschritte machen.

Kommt wohl darauf an, was $Hersteller unter Fortschritt versteht :-)

> Einen Hiteker 940 um 45 Euro? Wer ist Rossmann?

Nee, einen "No Name" für 45 EUR, und Rossmann ist ein großer
Drogerie-Discounter hier in Niedersachsen.

> Ich nehme an es war eher Faulheit dieses Joilet zu implementieren...

Kann auch sein.

>> Einfacher wäre es vielleicht, den Timecode jeweils erstmal neu
>> schreiben zu lassen und evtl. uch ein "Rewrite GOPs". (;Der MPEG-VCR
>> von Womble kann das.) Damit sollte man schon ein, zwei mögliche
>> Fehlerquellen eliminiert haben. Aber es ist halt auch wieder mit
>> Aufwand verbunden.
>
> Gut danke schau ich mir mal an!

Zwecks MPEG-Analyse habe ich gerade im Nachbarthread unter
etwas von Alan
Tiedemann gelesen, das ich hier mal zitiere:

| Ich erinnere mich an ein Programm namens MPEGanalizzatore. Das sollte
| die MPEG-Struktur komplett anzeigen können. URL:
|

Da fiel mir dann auch wieder ein, daß nicht PVAStrumento, sondern
MPEGAnalizzatore der Analyzer für MPEGs ist...

Tschüß
Michael



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