Frage von micha2305:Hallo,
meine BMPCC hat manchmal an der rechten Seite, am Bildrand, einen rosafarbenen Schleier, der sich zum Rand hin verstärkt.
Woher kommt das ?
Antwort von srone:
welche optik, welche settings, bildbeispiel?
lg
srone
Antwort von micha2305:
Weitwinkel von Kinoptik, Prores422, Film-Log, 30 f/s, Verschlusszeit eher gering (ich glaub shutter war so bei 30 Grad, weiß aber nicht mehr genau)
Antwort von cantsin:
micha2305 hat geschrieben:
Weitwinkel von Kinoptik,
Das dürfte der Schuldige sein, vor allem, wenn es S16 offiziell nicht abdeckt.
Antwort von micha2305:
Hatte ich auch schon dran gedacht, aber ich bin mir nicht sicher .....
Immerhin hat es keinen deutlich sichtbaren Schärfe-Abfall zu den Rändern
Antwort von cantsin:
micha2305 hat geschrieben:
Immerhin hat es keinen deutlich sichtbaren Schärfe-Abfall zu den Rändern
Der Rosastich dürfte vom Coating des Objektivs stammen.
Antwort von micha2305:
Hab nochmal nachgeschaut:
Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.
Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
Hab nochmal nachgeschaut:
Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.
Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?
Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.
Antwort von cantsin:
roki100 hat geschrieben:
Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.
Nicht wirklich, wenn die Verfärbung auf dem UV-Filterglas vor dem Sensor sitzt...
Antwort von roki100:
cantsin hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:
Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.
Nicht wirklich, wenn die Verfärbung auf dem UV-Filterglas vor dem Sensor sitzt...
vielleicht sitzt der Kühler nicht richtig drauf bzw. auf der eine Seite ist weniger Wärmeleitpaste, so das auf der selben Seite der Sensor heißer wird... wenn nur das ist, dann kann man es leicht reparieren.
Die Hitze erzeugt auf dem Sensor diese Rosafarbige Schleier. Man kann es herausfinden, wenn man schwarze RAW Aufnahme macht und dann in Resolve -> CameraRAW -> ISO auf 1600 und GAIN auf 3-5. Wenn da auch auf der rechten Seite mehr von diese Rosafarbigen Schleier zu sehen ist, dann sitzt definitiv der Kühlkörper nicht richtig bzw. die Wärmeleitpaste ist nicht gut verteilt... Mit der Zeit härtet das auch ab und kann sich zwischen Sensor und Kühlkörper lösen...
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
micha2305 hat geschrieben:
Hab nochmal nachgeschaut:
Ist bei mehreren Objektiven so, liegt also an der Kamera.
Dann ist der Sensor wahrscheinlich hin, oder ?
Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.
Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.
Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:
Mach mal Deckel drauf, so das alles schwarz ist, nimm paar Sekunden in RAW auf und poste hier eine DNG File. Dann kann man überprüfen ob es am Sensor liegt.
Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.
Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.
wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
micha2305 hat geschrieben:
Wie geht das ? Die DNG Files kann ich nicht auswählen.
Ich hab mal Aufnahmen gemacht. Sieht eigentlich alles schwarz aus.
wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.
Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:
wenn Du RAW aufnimmst, wird auf der SD Karte ein Ordner mit DNG Dateien erstellt. Und davon nur eine DNG hier zum Download zur verfügung stellen.
Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.
z.B. über Google Drive oder vll. das hier:
https://www.file-upload.net ?
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
micha2305 hat geschrieben:
Hab ich versucht. Ich kann die einzelnen DNG-Dateien nicht anklicken, um sie hier anzuhängen.
z.B. über Google Drive oder vll. das hier: https://www.file-upload.net ?
https://www.file-upload.net/download-13 ... 1.dng.html
Antwort von roki100:
Ok, sieht normal aus. Am Sensor liegt es auf jeden Fall nicht. Du schreibst, dass das Problem nur manchmal auftritt. Die frage ist nun, wann genau? Erst dann wenn die Kamera länger eingeschaltet ist? Oder ist es vom Objektiv abhängig?
Ich hatte ähnliches, jedoch mehr Lilafarbige Schleier, mit Canon FD Objektiv.
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
Ok, sieht normal aus. Am Sensor liegt es auf jeden Fall nicht. Du schreibst, dass das Problem nur manchmal auftritt. Die frage ist nun, wann genau? Erst dann wenn die Kamera länger eingeschaltet ist? Oder ist es vom Objektiv abhängig?
Ich hatte ähnliches, jedoch mehr Lilafarbige Schleier, mit Canon FD Objektiv.
Also eigentlich auch, wenn sie gerade erst eingeschaltet wurde. Und dann mit verschiedenen Optiken, z.B. Kinoptik oder auch Panasonic Lumix-Objektive.
Mal macht die Kamera es, mal sehe ich nichts.
Antwort von roki100:
Hm :/ Komisch nur dass das manchmal zu sehen ist.
Hast Du vll. OLPF Filter drauf? Sieht es bei dir so aus?
https://static1.squarespace.com/static/ ... rmat=1000w
Fotografiere mal die BMPCC von oben, so das man den Sensor sieht.
Was ich gefunden habe ist das hier:
Bei Dir ist es aber anders, oder?
Antwort von micha2305:
Hier:
An dem Staub wird's nicht liegen ;)
Antwort von roki100:
Es sieht auch nichts verfärbt aus. Ich würde denn Staub dennoch entfernen und hoffen dass es verschwindet.
Das sind so Probleme die machen einen verrückt.
Antwort von micha2305:
Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung
Dann lass die Kamera ca. 10 Minuten eingeschaltet und nimm danach nochmal in RAW auf und poste eine DNG File.
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
micha2305 hat geschrieben:
Ich hatte mal mit den selben Objektiven bei Kälte gefilmt, da war der Schleier nicht zu sehen. Vielleicht liegt's wirklich an der Kühlung
Dann lass die Kamera ca. 10 Minuten eingeschaltet und nimm danach nochmal in RAW auf und poste eine DNG File.
Hier:
https://www.file-upload.net/download-13 ... 3.dng.html
Einstellung auf ISO 1600, ca. 10 min an
Antwort von cantsin:
Deine Kamera hat ein Sensorproblem. Die Verfärbung ist auf beiden Testbildern sichtbar, wenn man die Belichtung pusht:
Test1.jpg
Test3.jpg
Antwort von micha2305:
cantsin hat geschrieben:
Deine Kamera hat ein Sensorproblem. Die Verfärbung ist auf beiden Testbildern sichtbar, wenn man die Belichtung pusht:
Test1.jpg
Test3.jpg
Hab ich eben auch schon probiert. Ist allerdings ja gleichmäßig über die gesamte Breite, in den Bildern fällt es ja nur manchmal am rechten Rand auf.
Ist der Sensor wohl endgültig hin ? Wodurch kann das kommen ?
Antwort von roki100:
@cantsin, nein. Der Sensor scheint völlig in Ordnung zu sein. Der Sensor wird erst oben heiß, daher sieht es so aus, also oben rötlicher als unten.
So siehts bei mir aus (nach ca. 20Min betrieb ):
Bildschirmfoto 2019-05-02 um 18.42.04.png
Und so sieht es bei micha aus (Test3.dng):
Bildschirmfoto 2019-05-02 um 18.42.34.png
Man sieht ein bisschen, dass der Sensor von rechts, nach links oben, minimal heißer wird. Oder? Ich finde die rechte Seite bekommt mehr Hitze ab, doch ob das diese rosafarbige Schleier projizieren kann, da bin ich mir nicht sicher. Ich denke aber nicht...
@micha
Hol dir Reinigungsset für Sensor, vll. ist da eine Schicht drüber, die man mit bloße Auge nicht sehen kann. Ich finde, dass mit dem Sensor, so wie es ist, alles in Ordnung ist.
Antwort von micha2305:
Aber ich reinige dann nur das Filterglas, oder ?
An den Sensor selbst möchte ich lieber nicht dran gehen.
Antwort von roki100:
Genau, nur Filterglas, oben drüber wischen. Vielleicht bringt es ja was. Einfach versuchen.
Antwort von micha2305:
Wo befindet sich eigentlich die Kühlung des Sensors ? Unter dem Sensor ? Wenn dem so wäre, dann müsste das Bild ja eher unten 'überhitzt' aussehen.
@roki
Wie sieht es bei dir aus, wenn man die Belichtung pusht ? Kommt dann auch dieses violett ?
Antwort von cantsin:
Ich würde dringend davon abraten, ohne Vorkenntnisse am Sensor zu wischen oder sonstwie rumzuwerkeln. Eine Sensorreinigung kann jede Fotofachwerkstatt erledigen.
Antwort von mash_gh4:
roki100 hat geschrieben:
@cantsin, nein. Der Sensor scheint völlig in Ordnung zu sein. Der Sensor wird erst oben heiß, daher sieht es so aus, also oben rötlicher als unten.
natürlich kann das ganze auch durch thermische unregelmäßigkeiten verursacht werden, aber der verlauf würde auch eine andere erklärung zulassen:
es könnte sich auch um ein abdriften der referenzspannungen in den AD-wandlern handeln.
derartiges könnte im falle der arbeitsweise von CMOS-sensoren ähnliche gelagerte erscheinungen nach sich ziehen.
ob die wärmeverteilungsbezogene erklärung in dem fall treffender ist, läßt sich ja vermutlich überprüfen, indem man die kamera auf den kopf stellt, und dann ihr verhalten beobachtet.
Antwort von micha2305:
Ich habe nun die Kamera auf den Kopf gestellt und ca. 20 min eingeschaltet gelassen:
https://www.file-upload.net/download-13 ... 1.dng.html
Ich glaube, es hat keinen Unterschied gemacht
Antwort von roki100:
Ich habe nun die Kamera auf den Kopf gestellt und ca. 20 min eingeschaltet gelassen:
Sieht alles normal aus.
micha2305 hat geschrieben:
Wie sieht es bei dir aus, wenn man die Belichtung pusht ? Kommt dann auch dieses violett ?
Ich weiß nicht genau was cantsin gemacht hat dass das so aussieht. Vergleiche ich deine DNG mit meine, sieht man da einen minimalen Hitze unterschied und das kann nicht für Rosafarbige Schleier verantwortlich sein. Das mit AD-Wandler kann auch stimmen. Ich denke aber, dass man bei deine DNG Files das auch sehen müsste. Da ist aber nur von Chroma-Aliasing/Noise etwas rosa/violett zu sehen (Exposure nach oben drehen), was so völlig normal ist. Vielleicht sieht man das erst bei hellen aufnahmen? Wie sieht es im Raum aus? Wenn Du eine Weiße Fläche/Wand aufnimmst und die Beleuchtung hinten dir ist?
Für mich sieht das mehr nach Lens Flare aus, also von Weitwinkel Linse oder von manche CanonFD Linsen.... ohne Gegenlichtblende.
Ich würde dennoch mit Sensorreinigungsset und mit "Swab" weich drüber wischen und hoffen das es verschwindet.
Antwort von micha2305:
Habe Sensor jetzt gereinigt. Hat aber nichts gebracht.
Hier ein Bild nach der Reinigung:
https://www.file-upload.net/download-13 ... g.dng.html
@roki:
Wenn es vom Objektiv käme, dann würde es ja nicht immer nur auf der einen Seite sein, oder ?
Wenn ich z.B. die Kamera auf den Kopf stelle und dann filme, bleibt es auf der selben Seite. Also muß es ja am Sensor liegen.
Antwort von micha2305:
Hier noch ein Bild ohne Objektiv:
https://www.file-upload.net/download-13 ... v.dng.html
Antwort von roki100:
Hallo Micha,
sieht alles normal aus.
Poste noch eine DNG File davon viewtopic.php?f=66&t=145321&p=990656#p990260
Ist mit BMPCC Bajonett alles in Ordnung ? Dringt da seitlich vll. irgendwo licht ein?
VG
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
Hallo Micha,
sieht alles normal aus.
Poste noch eine DNG File davon viewtopic.php?f=66&t=145321&p=990656#p990260
Ist mit BMPCC Bajonett alles in Ordnung ? Dringt da seitlich vll. irgendwo licht ein?
VG
Mit dem Bajonett ist wohl alles in Ordnung, sitzt alles super fest und dicht.
Die Aufnahme, von der ich hier ein Bild postete, war in Prores422 aufgenommen.
Meinst Du wirklich, die Aufnahme ohne Objektiv sah so ok aus ?
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
Meinst Du wirklich, die Aufnahme ohne Objektiv sah so ok aus ?
Ok, ich habe es jetzt etwas intensiver getestet. Ich bin mir nicht sicher... schau dir das mal an.
Bei mir sieht so aus (ohne Objektiv, Richtung weiße Wand gehalten, so das da kein schatten oder ähnliches zu sehen ist):
Bildschirmfoto 2019-05-05 um 19.46.22.png
Und bei dir so:
Bildschirmfoto 2019-05-05 um 19.46.01.png
scheint tatsächlich mit dem Sensor bzw. AD-Wandler etwas nicht zu stimmen? :(
Vielleicht hilft Firmware update. Falls Du schon das neuste hast, dann installiere alte Firmware und schau ob das was bringt.
Falls Du noch BM "Camera Setup" auf deinem PC/Mac installiert hast, dann das zuerst deinstallieren.
Dann z.B. Camera Setup 1.7 herunterladen, installieren...
Für MacOS: https://www.blackmagicdesign.com/de/sup ... cOSX
Oder für Windows: https://www.blackmagicdesign.com/de/sup ... 40/Windows
Ganz wichtig, BMPCC vor dem flashen der firmware, mit Netzteil verbinden.
Vielleicht hilft es ja, weil angeblich der Sensor dann neu kalibriert wird.
Antwort von micha2305:
Das könnte ich mal probieren.
Allerdings habe ich das USB-Kabel gerade nicht zur Hand. Ist ein bestimmtes, oder ? Ein normales passt bei mir nicht ...
Antwort von srone:
ein simples usb a zu mini usb sollte passen...;-)
lg
srone
Antwort von micha2305:
Und wieder ein Problem:
Ich wollte die Software installieren, da kam die Meldung "Mac OS X 10.6 or Later Required".
Mein Mac hat 10.14.4. .
Passt das jetzt nicht ?
Antwort von srone:
da kein apfelmensch, kann ich dir leider nicht sagen, welches die neuere version ist, aber aufgrund der fehlermeldung würde ich tippen, dass 10.6 neuer wie 10.14.4 ist, obwohl es sich irgendwie unlogisch anfühlt...;-)
lg
srone
Antwort von roki100:
Lässt sich Camera Setup 1.9.10 auch nicht installieren?
MacOS: https://www.blackmagicdesign.com/de/sup ... cOSX
Allerdings habe ich das USB-Kabel gerade nicht zur Hand. Ist ein bestimmtes, oder ?
Ja, ein USB<--> mini USB Kabel, der auch Datenübertragung unterstützt und nicht nur Stromversorgung.
Antwort von micha2305:
srone hat geschrieben:
da kein apfelmensch, kann ich dir leider nicht sagen, welches die neuere version ist, aber aufgrund der fehlermeldung würde ich tippen, dass 10.6 neuer wie 10.14.4 ist, obwohl es sich irgendwie unlogisch anfühlt...;-)
lg
srone
Wäre auch unlogisch, mein Apple ist von 2019 ;)
Hab's aber jetzt trotzdem geschafft - Kamera hat jetzt ein Update auf 2.1 , war wohl vorher noch 1,7 drauf.
Hat aber nichts genützt. Sensor scheint einfach kaputt zu sein ...
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
Hab's aber jetzt trotzdem geschafft - Kamera hat jetzt ein Update auf 2.1 , war wohl vorher noch 1,7 drauf.
Hat aber nichts genützt. Sensor scheint einfach kaputt zu sein ...
Ich würde trotzdem das hier noch versuchen:
https://youtu.be/vdHvKJOnUCM?t=248
Antwort von micha2305:
Hier:
https://www.file-upload.net/download-13 ... 3.dng.html
https://www.file-upload.net/download-13 ... e.dng.html
https://www.file-upload.net/download-13 ... 1.dng.html
@roki:
Den Sensor habe ich heute schon gründlich gesäubert ... half auch nichts.
Antwort von roki100:
ja scheint tatsächlich etwas nicht zu stimmen. Siehe (Seiten, Ecken):
Bildschirmfoto 2019-05-05 um 21.32.55.png
Man sieht auch Muster (kreise oder Kästchen), was bei mir so nicht zu sehen ist.
Antwort von micha2305:
roki100 hat geschrieben:
ja scheint tatsächlich etwas nicht zu stimmen. Siehe (Seiten, Ecken):
Bildschirmfoto 2019-05-05 um 21.32.55.png
Dann scheint sich eine Reparatur ja nicht mehr zu lohnen.
Wer in Deutschland könnte sowas machen (Service, Werkstatt etc. ) ?
Antwort von roki100:
micha2305 hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:
ja scheint tatsächlich etwas nicht zu stimmen. Siehe (Seiten, Ecken):
Bildschirmfoto 2019-05-05 um 21.32.55.png
Dann scheint sich eine Reparatur ja nicht mehr zu lohnen.
Wer in Deutschland könnte sowas machen (Service, Werkstatt etc. ) ?
Frag direkt bei BM Support nach: https://www.blackmagicdesign.com/de/sup ... tact/email die sind da sehr freundlich und hilfsbereit. Poste auf jeden Fall eine DNG File mit, wo auch das Rosafarbige zu sehen ist. Ich würde an deiner stelle nichts von Garantiefall oder ähnliches erwähnen (oder hast du noch Garantie drauf?), sondern nur das Problem beschreiben und fragen ob sie helfen können.
Es gibt nämlich fälle, wo Blackmagic Support, defekte BMPCC Kameras, die auch keine Garantie mehr hatten, einfach gegen eine neue ausgetauscht haben.
Antwort von micha2305:
Ja, werde ich mal anmailen. Mehr kann ich ja im Moment wohl nicht tun.
Danke für alle Hilfe !
