Newsmeldung von slashCAM:
Aktuelle NVMe-SSDs wie zum Beispiel die Samsung 990 Pro sind extrem schnell - was aber, wenn man eine noch höhere Geschwindigkeit benötigt oder sehr viele Schreibvorgänge...
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Schneller und haltbarer als jede SSD: die DDRAM-Disk erreicht 15 GB/s
Antwort von iasi:
Bei Kameras würde es mit einer solchen DDRAM-Disk wohl keine Probleme mit der Datenrate geben.
8k/60p unkomprimiertes Raw (und mehr) könnte man auf die DDRAM-Disk zwischenspeichern und dann auf einen Flashspeicher übertragen. Also ein großer Akku-gepufferter Schreib-Cache.
Wobei ja auch eine Samsung 990 Pro wohl schnell genug dafür wäre.
Antwort von MK:
Mein Anwendungszweck? Kaufen, Platine wegwerfen und Speichermodule einzeln für das x-fache weiterverkaufen.
Da stimmt doch mit den Preisen was nicht.
Antwort von iasi:
Out of stock
liest man bei allen RAM disks.
Daher kann man natürlich so ziemlich jeden Preis angeben.
PCI-e 8x schränkt den Einsatzbereich schon mal ein. Bei Desktop-CPUs wird"s schon mal knapp.
Die Preise scheinen auch ohne DDRAM-Bestückung.
Antwort von MK:
iasi hat geschrieben:
PCI-e 8x schränkt den Einsatzbereich schon mal ein. Bei Desktop-CPUs wird"s schon mal knapp.
PCIEe 4.0 mit x4 macht dann aber auch schon keinen Sinn mehr weil es dann auch wieder eine schnelle SSD tut, im Desktop-Bereich kriegt man dort die TBW auch nie weggeschrieben dass man sich über die Haltbarkeit sorgen machen müsste.
Warum das Teil nicht mit x16 angeboten wird ist da schon eher die Frage. Am Ende ist das Teil eigentlich eh was für Miner.
Antwort von andieymi:
iasi hat geschrieben:
Bei Kameras würde es mit einer solchen DDRAM-Disk wohl keine Probleme mit der Datenrate geben.
8k/60p unkomprimiertes Raw (und mehr) könnte man auf die DDRAM-Disk zwischenspeichern und dann auf einen Flashspeicher übertragen. Also ein großer Akku-gepufferter Schreib-Cache.
Wobei ja auch eine Samsung 990 Pro wohl schnell genug dafür wäre.
PCI-Steckkarten zum externen Recording auf der Kamera? Und dann weiter in normalen Flash?
Und ich denk mir immer ich finde Typ-C-Extern schon wild, aber das nenn ich Wagemut.
Als ich zum letzten Mal gecheckt habe, war (abgesehen von proprietären Kartenformaten) CFExpress eigentlich schnell genug für alles, was eine Kamera so wegspeichern will.
Aber ernst gemeint - sowas funktioniert ja im Prinzip ohnehin auf Softwareebene schon irgendwie, wenn man es denn möchte - mir fehlt nur irgendwie tatsächlich der Anwendungsfall in den üblichen Video-Post-Umgebungen...
Selbst als ultraschnelles Cache-Drive scheint jede NVME-SSD völlig ausreichend zu sein, mit dem Vorteil dass z.B. der Resolve-Cash nicht bei jedem Programmstart neu gerendert werden muss. Bottlenecks bei den richtigen NVME-SSDs sind eigentlich schwer zu finden, oder?
Antwort von Frank Glencairn:
andieymi hat geschrieben:
.. mir fehlt nur irgendwie tatsächlich der Anwendungsfall in den üblichen Video-Post-Umgebungen...
Ja, ich tu mir da auch schwer, irgend ne sinnvolle Anwendung zu finden ohne irgendwelche superexotischen Sonderfälle herbei zu konstruieren.
Vor allem wenn man bedenkt, daß ja die Datenraten in den letzten Jahren rapide gesunken sind.
Wenn man mal das ursprüngliche unkomprimierte raw DNG mit modernem BRAW vergleicht - da sind Welten dazwischen, und da die meisten hier sowieso nicht mal in die Nähe von unkomprimiertem Arri Material kommen, ist das Thema "noch schnellere Speicher" eigentlich ein Nothingburger, weil hier kaum jemand in der Lage ist den aktuellen Speicher mit seinem Material auch nur ansatzweise auszureizen.
Antwort von andieymi:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
andieymi hat geschrieben:
.. mir fehlt nur irgendwie tatsächlich der Anwendungsfall in den üblichen Video-Post-Umgebungen...
Vor allem wenn man bedenkt, daß ja die Datenraten in den letzten Jahren rapide gesunken sind.
Wenn man mal das ursprüngliche unkomprimierte raw DNG mit modernem BRAW vergleicht - da sind Welten dazwischen, und da die meisten hier sowieso nicht mal in die Nähe von unkomprimiertem Arri Material kommen, ist das Thema "noch schnellere Speicher" eigentlich ein Nothingburger, weil hier kaum jemand in der Lage ist den aktuellen Speicher mit seinem Material auch nur ansatzweise auszureizen.
Eben. Und selbst bei den Frameraten der Alexa 35 stellt sich langsam die Frage, ob Arri - sollten sie je flächendeckend (die 65er ist genau das Gegenteil von flächendeckend) in Richtung 6-8K sich nicht auch schön langsam von unkomprimiertem Raw verabschieden wird - sie sind quasi der letzte verbleibende Hersteller, der das aufgrund der Vergleichsweise geringen Auflösungen noch kann.
Selbst Sony bietet in den Venices nur mehr komprimiertes "Raw", Red sowieso.
Und schaut man sich die Entwicklungen an, sind schnelle Pufferspeicher nach wie vor nicht das Hauptproblem, sondern letztendlich trotzdem die Datendichte:
Hard_drive_capacity_over_time.png
In den letzten Jahren verläuft trotz scheinbar purzelnder Preise der Speicherzuwachs pro Jahr nicht einmal mehr Linear.
Auflösungssprünge hingegen dauern zwar langsamer, gehen dann allerdings exponentiell.
Das ist der Grund, wieso ab 6K oder 8K niemand darauf setzt - nicht weil es nicht theoretisch möglich wäre - die Schreibraten sollten bessere NVMEs im RAID0 wegschreiben können - es tut in der Praxis niemand und niemand fragt danach, a la: "Hey Sony, würdet ihr in der Venice 2 "Pro" unkomprimiertes Raw anbieten, würde ich wirklich darauf drehen und nicht mit 60% Auflösung mit Arri."
Antwort von MK:
Der einzige denkbare zivile Anwendungszweck ist Festplatten-Mining weil da eine SSD innerhalb weniger Wochen runtergedaddelt ist.
Antwort von iasi:
andieymi hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:
Bei Kameras würde es mit einer solchen DDRAM-Disk wohl keine Probleme mit der Datenrate geben.
8k/60p unkomprimiertes Raw (und mehr) könnte man auf die DDRAM-Disk zwischenspeichern und dann auf einen Flashspeicher übertragen. Also ein großer Akku-gepufferter Schreib-Cache.
Wobei ja auch eine Samsung 990 Pro wohl schnell genug dafür wäre.
PCI-Steckkarten zum externen Recording auf der Kamera? Und dann weiter in normalen Flash?
Und ich denk mir immer ich finde Typ-C-Extern schon wild, aber das nenn ich Wagemut.
Als ich zum letzten Mal gecheckt habe, war (abgesehen von proprietären Kartenformaten) CFExpress eigentlich schnell genug für alles, was eine Kamera so wegspeichern will.
Aber ernst gemeint - sowas funktioniert ja im Prinzip ohnehin auf Softwareebene schon irgendwie, wenn man es denn möchte - mir fehlt nur irgendwie tatsächlich der Anwendungsfall in den üblichen Video-Post-Umgebungen...
Selbst als ultraschnelles Cache-Drive scheint jede NVME-SSD völlig ausreichend zu sein, mit dem Vorteil dass z.B. der Resolve-Cash nicht bei jedem Programmstart neu gerendert werden muss. Bottlenecks bei den richtigen NVME-SSDs sind eigentlich schwer zu finden, oder?
Nicht Steckkartenlösungen sondern interne Speicher.
Cache-Drives, die batteriegepuffert sind und schlicht größer sind, als die eh schon vorhandenen Cache-Speicher der Kameras.
Du hast natürlich recht: Gute NVME-SSDs sind eigentlich schnell genug, um selbst unkomprimiertes 8k-Raw wegschreiben zu können.
