Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und werden sich wohl auch keinen mehr zulegen.
Nun war ich heute in einem größeren Laden und habe mir einige Player mit einer JPEG CD bewaffnet angeschaut. Gelinde gesagt hat mich das Gesehene halbwegs entsetzt. Die Pioneer Player, die ich zunächst ins Auge gefaßt habe, brauchten zwischen 45 und 60 Sekunden um ein Bild aufzubauen. Die JVC Geräte waren etwas schneller aber immer noch inakzeptabel, andere Player (;ich weiß die Marken schon gar nicht mehr) haben zwar erkannt, daß es sich um JPEGs handelt, meldeten aber das die Bilder zu groß seien.
Lediglich der Panasonic S47 und ein Grundig Gerät bauten die Bilder in akzeptabler Geschwindigkeit und Qualität auf. Allerdings konnte ich bei beiden Geräten keine Vorschau Funktion ausmachen. In meiner Verzweiflung habe ich mich dann sogenannten Billig Playern zugewandt. Ein StarMedia Player schien dann zumindest die JPEGs inklusive einer Vorschau Funktion mit akzeptabler Geschwindigkeit und Qualität anzuzeigen. Also habe ich mir dieses Teil dann gekauft. Zu hause angekommen, habe ich nun etwas weiter probiert und musste leider feststellen, daß er bei Bild 47 auf der CD hängen bleibt.
Bevor ich nun nächste Woche das Gerät umtausche, meine Frage: Kennt jemand einen DVD Player, der JPEGs in vernünftiger Geschwindigkeit und Qualität anzeigt und darüber hinaus eine Vorschau Funktion anbietet (;Anzeige der Bilder als Thumbnails)? Im nachhinein denke ich mir, daß vielleicht der Panasonic S47 über so etwas verfügen könnte und ich dies nur mangels Fernbedienung und Anleitung nicht entdeckt habe?
Mit verzweifelten Grüsse, Thomas
Antwort von Hendrik Friedel:
Hallo,
> Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich > JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam > und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und > werden sich wohl auch keinen mehr zulegen.
*LOL* Dann ist ja eine Digicam genau das richtige für sie!
Hendrik
Antwort von Dr. Joachim Neudert:
Hendrik Friedel schrieb: > Hallo, > > >>Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich >>JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam >>und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und >>werden sich wohl auch keinen mehr zulegen. > > > *LOL* > Dann ist ja eine Digicam genau das richtige für sie! > > Hendrik > >
97% der Amerikaner mit einer Digicam haben angeblich keine Ahnung, wie sie die Fotos aus den kleinen Dingern dann wieder rausbringen, weswegen die Panorama-Aufnahmen des Grand Canyon durch Herumreichen der Kamera auf dem Briefmarken-Display vorgeführt werden...
An den OP: Mein LiteOn 2001 kann nicht nur gebrannte CDs darstellen, sondern hat einen PCMCIA-Einschub mit Adaptern für 4 Typen Speicherkarten, die er direkt darstellt.
On second thoughts: mach das besser doch nicht. Deine Eltern würden wahrscheinlich immer eine neue Speicherchipkarte kaufen, wenn wieder eine voll ist, und die Bilder gleich da drauf belassen...
PS: Cross-Posting ist böse (;TM). Follow-Up gesetzt an de.rec.film.heimkino
Antwort von Lutz Bojasch:
Hendrik Friedel schrieb:
> Hallo, > >> Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich >> JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam >> und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und >> werden sich wohl auch keinen mehr zulegen. > > *LOL* > Dann ist ja eine Digicam genau das richtige für sie!
Hallo Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!? Die Welt ist größer als Dein Monitor und Zubehör für die Digicams gibt es schon lange (;Drucker die direkt von den Speicherkarten drucken, mobile HDs die per Knopfdruck die Speicherkarten auslesen oder wieder zurückspeichern usw. Alleine dass man die Möglichkeit hat mit einem Computer die Bilder zu bearbeiten, macht keinen guten Fotografen aus. Gute Fotografen arbeiten mit Licht, dem Objektiv, dem Motiv und dem Know How. (;was viele andere dann durch Nachbearbeitung versuchen) Gruß Lutz
Antwort von Hendrik Friedel:
Hallo Lutz,
> Hallo > Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, > minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!?
Weder noch. Aber in diesem Fall brauche ich keine Digicam, oder?
> Die Welt ist größer als Dein Monitor und Zubehör für die Digicams gibt > es schon lange (;Drucker die direkt von den Speicherkarten drucken, > mobile HDs die per Knopfdruck die Speicherkarten auslesen oder wieder > zurückspeichern usw. Alleine dass man die Möglichkeit hat mit einem > Computer die Bilder zu bearbeiten, macht keinen guten Fotografen aus.
Habe ich nicht behauptet. Aber wo liegt der Vorteil einer Digicam für die Eltern des OP gegenüber einer analogen?
Gruß, Hendrik
Antwort von Matthias Berke:
Hendrik Friedel wrote:
>> Hallo >> Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, >> minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!? > > Weder noch. Aber in diesem Fall brauche ich keine Digicam, oder?
Nenn mir einen Grund weshalb ein PC Voraussetzung sein muss, wenn ich eine Digital-Kamera benutzen will.
Matthias
Antwort von Wolfgang Koenig:
Hallo Hendrick,
"Hendrik Friedel" schrieb im Newsbeitrag Re: DVD player mit JPEG viewer### > Habe ich nicht behauptet. Aber wo liegt der Vorteil einer Digicam für die > Eltern des OP gegenüber einer analogen? >
genau das habe ich mich auch gefragt, als ich das Posting las. Eigentlich müsste jede DigiCam ein Video Out haben, so dass seine Eltern die Bilder direkt auf TV sehen könnten. Allerdings wäre dann eine grössere Speicherkarte notwendig. Oder er müsste auf seinem PC die alten Bilder "zwischenlagern".
-- mit freundlichem Gruss
Wolfgang Koenig wokoenig@netcologne.de
------------------------------------------------------ Unsere Aquarium Seite : http://home.arcor.de/w1/w1802/indexa.htm -----------------------------------------------------
Antwort von Lutz Bojasch:
Hendrik Friedel schrieb:
> Hallo Lutz, > >> Hallo >> Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, >> minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!? > > Weder noch. Aber in diesem Fall brauche ich keine Digicam, oder?
Hallo hmm, dann habe ich Dich missverstanden. Eine Digicam hat auch für ungeübte Knipser Vorteile: Man kann alle Bilder sofort ansehen und ggf. auch gleich wieder löschen. Die Cameras nehmen durch umfangreiche Automatiken den Knipsern viel Arbeit ab und bieten dadurch eine gewisse Gewähr, dass die Bilder zumindest technisch halbwegs gut sind. Also wer bisher auf Papierbilder setzte und so ein richtiger Gelegeneheits-Urlaubs-Familienfeier-Knipser ist, den machen Digicams bestimmt auch wegen der nicht mehr nötigen Filme an, könnte ich mir denken. Ich selbst hatte auch mit so einer Digicam geliebäugelt aber ich bin DIA-Knipser und kann mit Spiegelreflexkamneras nebst Zubehör ganz gut umgehen. 500 Steine für eine Knipskiste die nicht mal einen Blitzschuh hat, da fühle ich mich verarscht und ca 1500 Knochen für eine Digitale Spiegelreflex bei der ich die Bilder dann auf dem PC oder TV angucken darf, das ist mir dann doch zu teuer. Du hast natürlich Recht, zum "kompletten System" einer Digicam gehört fast(;!) zwingend ein PC. (;und ein hochwertiger FotoDrucker, ein mobiler Speicher für unterwegs usw) Alles zusammen ist lange nicht so billig oder preiswert wie sich Lieschen Müller das so vorstellt ;) Gruß Lutz
Antwort von Ralf Fontana:
Lutz Bojasch schrieb:
>Hallo > Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, >minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!?
die Frage habe ich mir selbst auch gestellt.
Allerdings sind sie mit Sicherheit eines: In dieser Newsgroup fehl am Platze. (;Crossposting in die anderen zweitausenddreihundertsiebenundneunzig Gruppen gekappt.)
-- Big Brother in RTL II ist langweilig, Big Brother in BRD ist viel spannender.
Antwort von Ralf Fontana:
Hendrik Friedel schrieb:
>> Sind Menschen die keinen PC haben und auch keinen wollen, >> minderwertig, besonders dumm oder was ist daran zu lachen!?
>Weder noch. Aber in diesem Fall brauche ich keine Digicam, oder?
man photolabor
>Habe ich nicht behauptet. Aber wo liegt der Vorteil einer Digicam für die >Eltern des OP gegenüber einer analogen?
Das ist eine sehr signifikante Frage. Du solltest Sie unbedingt in einer Newsgroup stellen in der philosophische Diskussionen oder Photoapparate Topic sind.
-- Big Brother in RTL II ist langweilig, Big Brother in BRD ist viel spannender.
Antwort von Martin Brunner:
tk schrieb:
>Nun war ich heute in einem größeren Laden und habe mir einige Player >mit einer JPEG CD bewaffnet angeschaut. Gelinde gesagt hat mich das >Gesehene halbwegs entsetzt.
Nun, billige können es offenbar besser. Mein Hiteker 940 und iregendso eine andere Billigmarke (;irgendwas mit B und italienisch klingend) haben die Bilder zumindest problemlos und relativ schnell dargestellt.
Dafür haben sie wieder ein anderes "Feature" daß mir unverständlich= ist: Bilder werden automatisch weitergeblättert, d.h. nach ca. 15 Sekunden schaltet der dann automatisch aufs nächste Bild. Und das kann man nicht abstellen.
Drückt man die Pause-Taste, dann schaltet er nicht weiter aber man hat das Pause-Symbol im Bild. Abhilfe schaffen kann man wenn man vorher Pause drückt und dann zum nächsten Bild schaltet. Dann wird bei = diesem einen nicht weitergeschalten.
Schade eigentlich sowas ist mir unverständlich, denn sonst wäre die Anzeige gelungen.
f'up 2 de.rec.film.heimkino
Antwort von Martin Brunner:
Hendrik Friedel schrieb:
>Aber wo liegt der Vorteil einer Digicam für die >Eltern des OP gegenüber einer analogen?
Schon mal aufgefallen daß man bei den meisten Digicams die Fotos gleich sehen kann, und die die nichts geworden sind sofort löschen kann?
f'up 2 de.comp.tv video
Antwort von Lutz Bojasch:
Martin Brunner schrieb:
> Hendrik Friedel schrieb: > >>Aber wo liegt der Vorteil einer Digicam für die >>Eltern des OP gegenüber einer analogen? > > Schon mal aufgefallen daß man bei den meisten Digicams die Fotos gleich > sehen kann, und die die nichts geworden sind sofort löschen kann?
Hallo uff, hoffentlich müssen wir dann nicht auch noch die Erzeugerpreise in der Landwirtschaft diskutieren weil man die Aufnahmefunktion (;Standbild und Ton) auch als Notizfunktion (;Einkaufszettel) nutzen kann. ;) Lutz
Antwort von Lars Mueller:
Matthias Berke wrote:
> Nenn mir einen Grund weshalb ein PC Voraussetzung sein muss, wenn ich > eine Digital-Kamera benutzen will.
Nenne die wesentlichen Vorteile von Digicams ohne einen PC zu besitzen.
Lars
Antwort von Matthias Berke:
Lars Mueller wrote:
> Matthias Berke wrote: > >> Nenn mir einen Grund weshalb ein PC Voraussetzung sein muss, wenn ich >> eine Digital-Kamera benutzen will. > > Nenne die wesentlichen Vorteile von Digicams ohne einen PC zu > besitzen.
Das beantwortet nicht meine Frage.
Matthias
Antwort von Lutz Bojasch:
Lars Mueller schrieb: > Matthias Berke wrote: > >> Nenn mir einen Grund weshalb ein PC Voraussetzung sein muss, wenn ich >> eine Digital-Kamera benutzen will. > > Nenne die wesentlichen Vorteile von Digicams ohne einen PC zu besitzen.
Hallo Was soll der Streit?? Dafür wird jeder, der sich so ein Ding zulegt auch ohne einen PC zu haben, eigene Gründe haben. Ich kenne ohne groß nachdenken zu müssen Dutzende Leute die eine DIGICAM haben aber keinen PC und auch nicht im Traum daran denken, sich einen Computer anzuschaffen. Akzeptiere einfach, das nicht alle Menschen die gleichen Interessen haben. Gründe für Digicams sind u.a.: ** muss man haben, haben "alle", ist modern, Werbung het gewirkt. ** praktisch, trotz Zoomfunktionen kompakt, kann man immer dabei haben. ** viele ausgeklügelte Automatikfunktionen die trotz konsequenten Nichtwissens um fototechnische Details zumindest technisch gute Bilder ermöglichen ** keine Kosten für Filme, keine Suche nach den "richtigen" Filmen ** knipsen, ansehen, löschen - sofort nach dem Knipsen
Gruß Lutz
Antwort von Hans Halldor:
tomkxy@yahoo.de (;tk) wrote in message Re: Kein Bild bei schoener-fernsehen.com###<9b188055.0406120451.4e8671db@posting.google.com>... > Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich > JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam > und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und > werden sich wohl auch keinen mehr zulegen. (;...)
probier mal den Denver DVD 188 DVIX, kostet 70EUR beim Makromarkt. Lädt ein jpeg in 3-5 sekunden, auch die Großen von der CANON 300D mit 6Mpix, slideshow, thumbnails usw. Spielt auch noch alle xvid, divx, mini-dvd.
Antwort von Andreas Kuntze:
"Lars Mueller" schrieb im Newsbeitrag
> Nenne die wesentlichen Vorteile von Digicams ohne einen PC zu besitzen.
Ich besitze eine Digitalkamera und ein Notebook. Das Notebook benutze ich aber höchstens, um die Bilder bei voller Speicherkarte zwischenzuspeichern. Ansonsten benutze ich die Kamera wie eine analoge, und lasse die Bilder wie normale Fotos ausbelichten.
Die Vorteile weswegen ich mir die Kamera zugelegt habe sind folgende: Zunächst sind da die Kosten: Man brauch keine Filme mehr zu kaufen und läßt nur die Bilder entwickeln die man wirklich haben will. Da spart man als Vielfotografierer schon einiges. Zudem habe ich festgestellt, daß ich mit der Digitalkamera viel spontanere Fotos schieße, da ich keine Angst habe, Filmmaterial zu verschwenden. Auch passen auf eine Speicherkarte viel mehr Fotos als auf einen Film, insbesondere wenn man die Aufnahmen löscht, die nichts geworden sind. Und wenn man mal eine zusätzliche Karte braucht, ist die immer noch sehr viel kleiner, als 4 Filme die zusammen etwa die gleiche Kapazität hätten. Auch ist die Kamera deutlich kleiner und leichter als meine analoge, die vom selben Hersteller aus der gleichen Serie ist. Auch die Lichtempfindlichkeit ist deutlich höher. Ich hoffe, daß waren genügend Argumente.
Gruß Andreas
Antwort von Lars Mueller:
Matthias Berke wrote:
> Das beantwortet nicht meine Frage.
Deine Gegenfrage hatte auch nicht die Frage von Hendrik beantwortet. Im Gegenteil: Sie hat nicht einmal dazu gepaßt. So what?
Gruß Lars
Antwort von Matthias Berke:
Lars Mueller wrote:
> Matthias Berke wrote: > >> Das beantwortet nicht meine Frage. > > Deine Gegenfrage hatte auch nicht die Frage von Hendrik beantwortet. > Im Gegenteil: Sie hat nicht einmal dazu gepaßt. So what?
Jetzt wo Du es sagst, Lars..... ;-)
Matthias
Antwort von Jens Gollasch:
tk meinte am 12.06.04:
>Nun war ich heute in einem größeren Laden und habe mir einige Player >mit einer JPEG CD bewaffnet angeschaut. Gelinde gesagt hat mich das >Gesehene halbwegs entsetzt.
Das hab ich mir nie angetan, sondern immer vorher dvdrhelp.com gelesen und mich über die Leute in den Läden amüsiert...
>Bevor ich nun nächste Woche das Gerät umtausche, meine Frage: >Kennt jemand einen DVD Player, der JPEGs in vernünftiger >Geschwindigkeit und Qualität anzeigt und darüber hinaus eine Vorschau >Funktion anbietet (;Anzeige der Bilder als Thumbnails)?
Versuch irgendwo noch einen Cyberhome 402 zu kriegen. Zeigt Daten-CDs in explorerähnlicher Ansicht und spielt alles was irgendwie an MPG oder JPG erinnert, mit Thumbnail-Funktion. Beim Nachfolger 505 ist leider der Dateimanager verschwunden, leider fehlen manchmal dadurch ganze Ordner, weiß nicht, was dem manchmal nicht gefällt. Dadurch ist der in dieser Hinsicht schlechter, kann dafür MP3s besser handeln und die Zeit der Diashow ist einstellbar, das konnte der 402 noch nicht (;6s fest, aber natürlich anhaltbar).
> Die Pioneer Player, die ich zunächst ins >Auge gefaßt habe, brauchten zwischen 45 und 60 Sekunden um ein Bild >aufzubauen. Die JVC Geräte waren etwas schneller
Hängt natürlich von der Auflösung ab. Der CH505 ist auch hier wesentlich langsamer als der "alte" 402. -- Bye, Jens
f'up 2 de.rec.film.heimkino
Antwort von Axel Farr:
Hallo Thomas,
"tk" schrieb im Newsbeitrag DVD player mit JPEG viewer### > Ich möchte meinen Eltern einen DVD Player kaufen, mit dem sie sich > JPEG's anschauen können. Sie haben seit ein paar Wochen eine Digicam > und lassen sich die Bilder auf CD brennen, haben aber keinen PC und > werden sich wohl auch keinen mehr zulegen.
[schnippel]
> Bevor ich nun nächste Woche das Gerät umtausche, meine Frage: > Kennt jemand einen DVD Player, der JPEGs in vernünftiger > Geschwindigkeit und Qualität anzeigt und darüber hinaus eine Vorschau > Funktion anbietet (;Anzeige der Bilder als Thumbnails)? Im nachhinein > denke ich mir, daß vielleicht der Panasonic S47 über so etwas verfügen > könnte und ich dies nur mangels Fernbedienung und Anleitung nicht > entdeckt habe?
Also mein Philipps (;allerdings die Home-Cinema-Variante LX-2600) kann so etwas, aber das mit "akzeptabler Geschwindigkeit" kannst Du haken. Das Hauptproblem ist dabei, daß die Datenübertragung von der CD dieser Teile mit ~500 kByte/s im Innenbereich der CD nicht so gewaltig ist. Um ein Bild mit 4 MByte Größe zu lesen braucht so ein Teil halt schon mal 8 bis 10s für die reine Ladezeit. Dann muß JPG noch dekodiert werden, was in etwa die gleiche Zeit beansprucht (;die CPU in diesen Kisten muß die Arbeit in der Regel in Software machen, da die Hardware-MPG-Rechenknechte zu sehr auf die Filmdekodierung spezialisiert ist vermute ich). Bei Bildern von meiner EOS 300D dauert es pro Bild bis zu 20s, bis der Philipps die angezeigt hat. Entsprechend lahm ist es, sich dort die Bilder über den Fernseher anzuschauen - von der grottenschlechten Qualität (;in Bezug zum Foto) über die Mattscheibe des Fernsehers mal ganz zu schweigen.
Probate Abhilfe: Da die Qualität des Fernsehbildes sowieso bei ca. 0,5 Megapixel endet, die Bilder einfach auf TV-Auflösung runtergerechnet auf eine CD gebrannt. Dann geht dann das, was Du beabsichtigst ratzfatz.
Gruß, Axel
Antwort von Hendrik Friedel:
> Probate Abhilfe: Da die Qualität des Fernsehbildes sowieso bei ca. 0,5 > Megapixel endet, die Bilder einfach auf TV-Auflösung runtergerechnet auf > eine CD gebrannt. Dann geht dann das, was Du beabsichtigst ratzfatz.
Dafür brauch er aber wieder einen Computer *duck*
SCNR, Hendrik
Antwort von Axel Farr:
Hallo Hendrik,
"Hendrik Friedel" schrieb im Newsbeitrag Re: DVD player mit JPEG viewer### > > Probate Abhilfe: Da die Qualität des Fernsehbildes sowieso bei ca. 0,5 > > Megapixel endet, die Bilder einfach auf TV-Auflösung runtergerechnet auf > > eine CD gebrannt. Dann geht dann das, was Du beabsichtigst ratzfatz. > > Dafür brauch er aber wieder einen Computer *duck*
Sorry, ich meinte "unter Verwendung eines beliebigen DVD-Players mit den beschriebenen Eigenschaften", also Thumbnail-Anzeige und JPG-Wiedergabe.
