Frage von Gubbel:Hallo Forum,
ich suche eine Capture-Hardware, die mir YUY2-Daten ausgibt UND eine integrierte Audio-Einheit bietet.
Hintergrund:
Vernünftige Geräte mit Audio-Device habe ich nur als MPEG2-Hardware gefunden (dazu zählen auch DVD-Recorder). Billige TV-Karten können YUY2 unkomprimiert ausgeben, haben aber keinen eigenen Audio-Zweig (->Soundkarte, Asynchronität => MIST).
Habt ihr einen Vorschlag oder gibt es das nicht?
Gruß
Alex
Antwort von MK:
Capturekarte von AJA oder Blackmagic.
Antwort von Gubbel:
OK, danke!
AJA ist wohl eher absolutes Profi-Lager, und bei Blackmagic habe ich bis jetzt nur den "Blackmagic Video Recorder" gefunden. Der nimmt aber in H.264 auf (wieder ein MPEG-Format) und nicht in YUY2 oder ähnlich unkomprimiertem. Oder kann der das auch?
Gruß
Alex
Antwort von MK:
Mit der Intensity Pro ginge es, mit der Intensity Shuttle ebenso (die Shuttle setzt USB 3.0 vorraus), oder eine der Decklink Karten mit Analog Audio Eingang (eventuell älteres Modell von eBay).
Antwort von Gubbel:
So:
ICH GEBE DIE VIDEO-DIGITALISIERUNG AUF!
...zu diesem Ergebnis musste ich leider nach vielen Tests kommen!
Meine Anforderungen an die Capture-Hardware waren:
- Ausgabe von unkomprimierten Rohdaten (YUY2) in Full-PAL (720x576)
- Locked-Audio
- Video Proc-Amp (für übersteuerte Videos, trotz Vollbild-TBC)
- Regelung des Audio-Pegels
- Ausgabe unkomrimierter PCM-Audiodaten (48kHz, 16bit, Stereo)
Fazit:
Grabber (alles von TV-Karte bis zu teureren Geräten wie Terratec Grabster AV350MX):
+++ bieten YUY2-Ausgabe
+++ Proc-Amp
+++ Audio-Pegel einstellbar
+++ Liefern PCM-Audio
--- teilweise integrierte Audio-Boards, allerdings völlig separate Geräte (wie TV- und Soundkarte)
==>
Kein Locked-Audio, VÖLLIG UNBRAUCHBAR !!!
MPEG2-Geräte (PVRs, DVD-Recorder) oder DV-Wandler (Canopus ADVC55, Datavideo DAC-100):
--- keine Audgabe von Rohdaten (nur MPEG oder DV)
+++ Locked-Audio (!!!)
--- kein Proc-Amp
--- keine Regelung des Audio-Pegels
---/+++ keine Ausgabe von PCM-Audio bei MPEG (nur MP2 oder DD), bei DV ist PCM-Audio möglich
==>
Kein Proc-Amp, kein Pegel, VÖLLIG UNBRAUCHBAR !!!
Sind meine Anforderungen einfach zu hoch? Ich finde die Technik der Grabber-/TV-Karten einfach genial, z.B. in VirtualDub lässt sich alles einstellen (Proc-Amp -> Helligkeit/Kontrast/Sättigung, Audio-Pegel -> Windows-Mixer, Capture-Auflösung -> auch exotische, Audio-Format, ...).
Nur scheint es keine so nutzbare Lösung zu geben, die wirkliche Synchronität bietet...
Ich habe das Projekt "VHS digitalisieren" nach mehreren Jahren Erfahrung auf Eis gelegt...
MfG
Alex
Antwort von MK:
Liest Du eigentlich auch mal die Beiträge hier?
Antwort von Gubbel:
Hallo MK,
ja, ich habe deinen Beitrag durchaus gelesen!
Dein Vorschlag mit der Blackmagic-Karte scheint mir aber eher aus dem Profi-Lager zu kommen, jedenfalls habe ich kein USB 3.0.
Und die normale Intensity Pro ist wieder sehr teuer. Ich beobachte aber gerade ein Angebot auf Ebay...
MfG
Alex...der doch noch nicht ganz aufgegeben hat ;)
Antwort von Alf_300:
Wenn Du Dein VHS Projekt auf Eis gelegt hast und Dir die Blackmagic mit oder ohne einer USB3.0 Karte zu teuer ist werden Deine Videokassetten vermutlich erfrieren.
Es sei den Du Capturst 10 Minuten Stückchen mit einen der billigeren Grabber
Antwort von Gubbel:
Das mit den "10-Minuten-Stückchen" bringt mir nichts, denn mein Problem ist nicht das Auseinanderlaufen von Bild und Ton über lange Zeit - das machen die Resampler schon recht ordentlich...
Das Problem ist vielmehr, dass ich einen ständig alternierenden Drift von +-200ms beobachte - egal welche Karte/Audio-Kombination ich ausprobiert habe.
Ich werde mal schauen was aus der Ebay-Blackmagic wird, mein PC ist gerade mal ein halbes Jahr alt und hat PCI-Express!
Dann fehlt evtl. noch ein TBC-Enhancer und ein gescheiter VCR (JVC mit Vollbild-TBC?).
Dann bleibt als letzter Stolperstein die knatternde HiFi-Spur der Fremd-Recorder...
MfG
Alex
Antwort von Alf_300:
Wie wärs den mit einen ordentlichen VCR und einem geliehenen AVC300 Das ist doch eigenlich die Ausrüstung um VHS zu digitalisieren ?
Antwort von Gubbel:
Mit dem ADVC-300 wäre ich dann wieder bei der DV-Komprimierung. Weder ein VCR noch der ADVC korrigieren den Farbversatz, d.h. ich müsste wieder die DV-Daten nachbearbeiten... Deshalb auch der Gedanke mit dem TBC-Enhancer. Hat der TBC-Enhancer eigentlich auch ein Processing-Delay (1 Halbbild oder mehr)?
Mit dem TBC-Enhancer hätte ich jedenfalls einen TBC, eine Korrekturmöglichkeit für den Farbversatz und einen Proc-Amp (Weißpunkt, Schwarzpunkt, Sättigung, ...).
Haben die Blackmagic-Karten eigentlich echtes Locked-Audio, oder muss da auch wieder synchronisiert werden? Da hätte ich dann unkomprimiertes YUY2 und ich könnte nachträglich verlustfrei Korrekturen machen.
Was den VCR angeht: Ich hatte mal einen JVC HR-S9500 mit Vollbild-TBC, der hat den Jitter wirklich wunderbar korrigiert - das Bild war ein Traum! Allerdings hat die HiFi-Spur nicht nur geknattert, sondern auch gepumpt (wie ein schlecht eingestelltes Dolby B beim Kassettendeck). Da war mein billiger Aldi-VCR deutlich im Vorteil - der "klingt" einwandfrei!
Kann man die HiFi-Spurlage eigentlich auch justieren? Ich habe jedenfalls schon mit großem Erfolg an den Bandführungspfosten eines Mini-DV-Laufwerks gedreht...
Gruß
Alex
PS.: Finde das hier eine sehr gute Diskussion und ich meine mein Vorhaben wirklich ernst! ;-)
Antwort von MK:
Der TBC Enhancer von Electronic Design puffert 3 Halbbilder, erzeugt also 60 Millisekunden Versatz da der Ton durch das Gerät nicht verzögert wird.
Der Ton ist bei den Blackmagic-Produkten 100% synchron, auch bei stundenlangen Aufnahmen. Dito natürlich bei AJA.
Antwort von Alf_300:
wenn mich nicht alles täuscht hatte ich mit der BM Probleme mit dem S-Video Anschluß weil ich kein passendes Kabel hatte.
Zumindest hab ich ein Monitorkabel vom C-64 S-Video auf Cinch bei meinen Kabeln
Antwort von Gubbel:
Ok, folgender Stand der Dinge:
Die Blackmagic, die ich im Auge habe, läuft in 5 Tagen ab. Bis dahin ist vielleicht die "Pinnacle Studio USB-500" bei mir angekommen, die ich vorgestern noch für 45€ über Amazon geschossen habe. Definitv die letzte "Consumer-Lösung" die ich ausprobiere...
Wenn die tut, was sie verspricht hätte sich das für mich erledigt. An sonsten werde ich mir die Blackmagic holen...
Dann bleibt die Frage: Woher bekomme ich am besten einen TBC-Enhancer? Bei Ebay waren neulich 3 Stück über den Tisch gegangen, alle so um die 100-150€. Dumm, dass ich da nich zugegriffen habe...
Dann wäre erstmal die Digitalseite perfekt und ich muss mich noch um einen gescheiten VCR kümmern...
Gruß...
