Frage von franKruleR:September 2008
hy meine lieben filmfreunde!
vielleicht hat sich der ein oder andere schon mal
beim zuschauen der aktuellen musik-video clips
die frage gestellt, wie zum teufel
solche lenslares funktionieren:
die rede ist von horrizontalen lansflares,
nein und ich meine keine nachgebauten in Aftereffects,
photoshop, shake, combustion oder fusion.
ich wollte schon oft diesen effect erziehlen, bin aber jedes mal dran gescheitert. bei mir verlaufen die strahlen des lensflares, vertikal.
sprich: von oben nach unten und eben nicht seitlich links und rechts.
hat jemand schonmal erfahrungen gesammelt?
ich habe bisher auch nur mit standart Prosumer kameras wie JVC500,JVC101,SONY Z1,HVX 200 und ARRI-Stufenscheinwerfen gearbeitet.
welche scheinwerfer drehn das licht in die richtige richtung?
sind das vielleicht diese spotlights
oder brauch ich ein anderes objektiv, der das licht anders reflektieren lässt.
ich hoffe einer von euch kann mir bei dieser frage weiter helfen
danke!!!
wer noch nicht weiß was ich meine kann hier nachgucken:
KID ROCK - ALL SOMER LONG 01:00 minute
http://de.youtube.com/watch?v=uwIGZLjugKA
Antwort von Bernd E.:
...brauch ich ein anderes objektiv, der das licht anders reflektieren lässt...
Solche waagrechten Flares entstehen durch Anamorphot-Optiken.
Gruß Bernd E.
Antwort von Mylenium:
oder brauch ich ein anderes objektiv, der das licht anders reflektieren lässt.
Reflektieren tut da gar nix im strikten Sinne. "Anamorphic Streaks/ Flares" sind Streuungen/Farbverschiebungen auf der primären (der eigentlichen anamorphotischen Linse) durch den unterschiedlichen Lichteinfall von horizontal und vertikal. Genau deswegen kleben die Streifen eigentlich auch immer an der Lichtquelle/ den hellsten Punkten, können aber, wie natürlich alle anderen Lensflareelemente, auch innerhalb der Linsenkombo nochmal reflektiert werden. Ohne entsprechenden Linsenvorbau wirst du das auf optischem Weg also kaum hinkriegen und ob das bei den Brennweiten und Sensoren fitzeliger Prosumer HDV Kameras überhaupt noch so spektakulär aussieht, ist 'ne andere Frage...
Mylenium
Antwort von soahC:
Lol. Ich würd sagen das ist einfacher + schneller nachgebaut als gefilmt
Antwort von franKruleR:
Lol. Ich würd sagen das ist einfacher + schneller nachgebaut als gefilmt
;-) ja sieht aber am ende trotzdem immer noch anders aus!
Antwort von franKruleR:
oder brauch ich ein anderes objektiv, der das licht anders reflektieren lässt.
Ohne entsprechenden Linsenvorbau wirst du das auf optischem Weg also kaum hinkriegen und ob das bei den Brennweiten und Sensoren fitzeliger Prosumer HDV Kameras überhaupt noch so spektakulär aussieht, ist 'ne andere Frage...
Mylenium
also handelt es sich jez um eine optik oder ein kompendium ?
und was meinst du mit bei den brennweiten ?
wächsel objektive oder vorsätzte gibts auch für video-kameras.
Antwort von franKruleR:
wofür sind denn diese anamorphot optiken normalerweise gedacht?
anamorphotisches footage ist für mich 16:9 pixel aspekt ratio 1:1,422
handelt es sich hierbei um linsen, die von 4:3 das licht auf 16:9 bündeln?????
Antwort von Mylenium:
Nö, nö und nö. Du wirbelst hier sämtliche Begrifflichkeiten durcheinander, dass einem die Tränen kommen. Anamorphe Pixel haben mit anamorphotischen Optiken ungefähr so viel gemein, wie Rasierschaum mit Schlagsahne. :-) Anamorphotische Linsen kommen nun mal aus der Filmwelt und sind elliptisch geschliffen - horizontale Krümmung anders als vertikale. Is ja auch irgendwo logisch - bei rein optischen Abbildungsverfahren muss ja die Stauchung auf 1.333 - 2.8 auch irgendwo anders herkommen, als durch Beschneiden der Sensorfläche, wie das die meisten elektronischen Kameras mit ihren sphärischen Linsen machen (müssen). Also Klartext: teure, reale Optik, kein Kompendium/ Gate oder irgendsowas. Und Brennweiten sind "reale" Brennweiten, nicht die umgerechneten Äquivalente wie bei Zoomobjektiven, daher generell ganz andere optische Wirkung, egal ob nun 50, 120 oder gar 300mm. Wie bei guten Fotoapparaten - Da ist das Kanonenrohr vorne dran eben 10mal so lang wie die Kamera und mindestens 20mal so schwer *lol* Wie gesagt, ob das mit den von dir genannten Kameras auch so hinzukriegen wäre, ist mit großen Fragezeichen versehen. Der Weg des Lichts ist eben ganz anders.
Mylenium
Antwort von Jake the rake:
Die im KidRock Video sind meiner Meinung nach auch einfach nachgebaut, sprich Pwork...
(und haun mich jetzt nicht gerade vom Hocker...)
Antwort von franKruleR:
Nö, nö und nö. Du wirbelst hier sämtliche Begrifflichkeiten durcheinander, dass einem die Tränen kommen. Anamorphe Pixel haben mit anamorphotischen Optiken ungefähr so viel gemein, wie Rasierschaum mit Schlagsahne. :-) Anamorphotische Linsen kommen nun mal aus der Filmwelt und sind elliptisch geschliffen - horizontale Krümmung anders als vertikale. Is ja auch irgendwo logisch - bei rein optischen Abbildungsverfahren muss ja die Stauchung auf 1.333 - 2.8 auch irgendwo anders herkommen, als durch Beschneiden der Sensorfläche, wie das die meisten elektronischen Kameras mit ihren sphärischen Linsen machen (müssen). Also Klartext: teure, reale Optik, kein Kompendium/ Gate oder irgendsowas. Und Brennweiten sind "reale" Brennweiten, nicht die umgerechneten Äquivalente wie bei Zoomobjektiven, daher generell ganz andere optische Wirkung, egal ob nun 50, 120 oder gar 300mm. Wie bei guten Fotoapparaten - Da ist das Kanonenrohr vorne dran eben 10mal so lang wie die Kamera und mindestens 20mal so schwer *lol* Wie gesagt, ob das mit den von dir genannten Kameras auch so hinzukriegen wäre, ist mit großen Fragezeichen versehen. Der Weg des Lichts ist eben ganz anders.
Mylenium+
ja gut ich hab hier vielleicht das ein oder andere
durch einander gebracht, aber deswegen frag ich ja auch. weil ich eben anamorph nur aus dem pixel seiten verhältniss kenne
und wenn man mal sich den begriff anamorph anschaut,
geht es um stauchung und verzerrung. übrigens entnehme ich deiner erklährung auch dass es sich um ein entzerrungsverfahren handelt, also so falsch kann das ja nicht sein.
die frage die sich mir jez stellt: gibt es überhaupt anamorphotisch-geschliffene-objektive für VIDEO-kameras?
also ich hab bis jez nur projektor objektive gefunden und auch mein kamera-verleih bietet anscheined nichts an.
aber wächselobjektive mit FESTBRENNWEITEN gibt es sehr wohl ;-)
für video kameras
Antwort von Axel:
Von der Firma Century (jetzt Schneider) gab es für DV Cams einen anamorphotischen Vorsatz, um für 16:9 den vollen 4:3 Chip nutzen zu können. Vergleichsbilder des Pixel- mit dem optischen Verzerrer finden sich in
diesem antiken Thread. Ich hatte Gelegenheit, einen solchen Vorsatz auch einmal zu verwenden (und zwar, um aus 1080 x 1440 anamorph 16:9 durch Drehen des Vorsatzes 1080 x 1440
4:3 zu machen). Die Schärfeabbildung war wohl für HD nicht so dolle, der Weitwinkelbereich durch Verzerrung quasi unbrauchbar (ja, ich weiß, war ja auch zweckentfremdet). Mit demselben Vorsatz (Faktor 1,3P) wird aus 16:9 (1:1,7P) das Cinemascope-Kinoformat (Letterbox selbst auf 16:9 TVs), mit leichtem Crop das moderne Scope.
Antwort von Jake the rake:
Anamorph ist einfach nur ein Wort welches sich aus ana = herauf, auf; morphae = Form, Gestalt, aus dem Griechischen bildet...
