Frage von richter-tv:Kennt jemand eine gängige Box, womit man web-tv one Computer auf dem Fernseher ansehen kann
Antwort von Stefan:
http://www.google.de/search?hl=de&q=set-top+ip-tv
Kaufbar sind anscheinend Boxen von
Kiss
http://froogle.google.de/froogle?q=set- ... utput=html
Viel Glück
Der dicke Stefan
Antwort von richter-tv:
Gibt es mit den Boxen auch schon Erfahrungen?
Antwort von Stefan:
Da sieht es nicht toll aus. Die üblichen Verdächtigen (Preisagenturen, TV-Foren, etc.) haben keine Bewertungen.
Hier meinen sie: Set-Top Boxen nach Maßgabe des Content Providers kaufen und nicht ins Blaue auf Verdacht darauf setzen, dass solche neuen Features bei beliebigen Providern funktionieren.
http://www.mpcclub.com/modules.php?name ... ic&p=71089
D.h. für Content-Provider wie dich bedeutet das, diese und/oder andere Boxen mit deinem Programm zu testen und entsprechend anzupassen oder bestimmte Boxen zu empfehlen. Vielleicht erleichtert eine Homepage mit einer Datenbank für Userberichte die Tests und die Suche nach der universellen Box so wie es bei den DVD-Playern und DVD-Brennern damals war.
Viel Glück
Der dicke Stefan
Antwort von richter-tv:
Ich hab das in meinem Forum drin, aber da gibt es auch noch keine Reaktionen.
Vielen Dank aber für die Mühe. Ich versuche schon Kontakte zu Herstellern zu machen um vielleicht eine einfache Variante direkt zu bauen.
Meine Vorstellung wäre eine Box weit unter 100 Euro
Antwort von Alpinist:
Hier meinen sie: Set-Top Boxen nach Maßgabe des Content Providers kaufen und nicht ins Blaue auf Verdacht darauf setzen, dass solche neuen Features bei beliebigen Providern funktionieren.
Leider ist dies richtig, denn folgendes muss ja auch passen:
- soll sie Streams anzeigen?
- Video on Demand unterstützen können?
- bestimmte Komprimierungsverfahren und Formate verarbeiten?
- Multicast oder P2P oder beides?
- oder oder oder...
Da es leider nicht DAS standardisierte IPTV gibt, wird es wohl kaum einen einzelnen Box-Standard geben können. Das hat schon seinen Grund, dass IPTV Provider (z.B. das rosa T) nur ihre eigene Hardware stellen und sich nicht in die Karten schauen lassen. Neben diesen Fragen sieht der Streit um BlueRay und HD DVD aus wie ein Kindergarten...
Grüße
--
http://www.alpinisten.info/
http://www.gipfelsammler.de/
Antwort von Stefan:
@ richter-tv
Das hängt natürlich von der Leistungsfähigkeit ab. Also welche Video- und Audioformate die Box können muss. Das beeinflusst Hardwarepreise für die Decoderchips und die Lizenzgebühren.
Ich bin aber skeptisch bei deinen Preisvorstellungen zum jetzigen Zeitpunkt, weil die Technik genau in der Startphase ist und ein drastischer Preisverfall wie z.B. bei DVD-Playern/Rekordern üblicherweise erst später einsetzt. KISS ist ja selbst keine Nobelmarke und die Preise sind verglichen mit DVD Playern von der gleichen Firma happig.
Im Moment sind einfach Provider und Zuschauer "heiss" darauf und da muss man als Boxhersteller die Kuh melken.
Viel Glück
Der dicke Stefan
Antwort von PowerMac:
Ich hab das in meinem Forum drin, aber da gibt es auch noch keine Reaktionen.
Vielen Dank aber für die Mühe. Ich versuche schon Kontakte zu Herstellern zu machen um vielleicht eine einfache Variante direkt zu bauen.
Meine Vorstellung wäre eine Box weit unter 100 Euro
Ich stehe gerade in Verhandlungen zur Automobilindustrie weil ich ein Wasserstoffauto bauen möchte. Wasserstoff ist toll und emissionsfrei. Ich versuche, Kontakte zu Autoherstellern "zu machen", um ein einfaches Auto zu bauen.
Meine Vorstellung wäre ein Auto weit unter 10.000 Euro.
Antwort von PowerMac:
Soeben habe ich mir deine "hit-TV.eu"-Seite nochmals angesehen.
Lauter Rechtschreibfehler. Ein grässliches, amateurhaftes Design. Kaum Content. Schlechter Content. Deine als Nachrichten-Produzent produzierten Nachrichtenbeiträge sind allenfalls regional tauglich. Proprietäre Codecs, die nur Freaks installiert haben. Vergiss DivX. DivX hat das Image der Hacker und Modder. IP-TV wird sicher nichts mit DivX! Unattraktive und inkonsistente Werbung auf der Seite. Summa summarum ist alles unprofessionell und wirkt selbst auf unerfahrene Besucher der Seite so.
Antwort von richter-tv:
Ich hab das in meinem Forum drin, aber da gibt es auch noch keine Reaktionen.
Vielen Dank aber für die Mühe. Ich versuche schon Kontakte zu Herstellern zu machen um vielleicht eine einfache Variante direkt zu bauen.
Meine Vorstellung wäre eine Box weit unter 100 Euro
Ich stehe gerade in Verhandlungen zur Automobilindustrie weil ich ein Wasserstoffauto bauen möchte. Wasserstoff ist toll und emissionsfrei. Ich versuche, Kontakte zu Autoherstellern "zu machen", um ein einfaches Auto zu bauen.
Meine Vorstellung wäre ein Auto weit unter 10.000 Euro.
Wenn Du das tun würdest wäre es toll, außer nur die Arbeit anderer unqualifiziert runter zumachen.
Antwort von richter-tv:
Soeben habe ich mir deine "hit-TV.eu"-Seite nochmals angesehen.
Lauter Rechtschreibfehler. Ein grässliches, amateurhaftes Design. Kaum Content. Schlechter Content. Deine als Nachrichten-Produzent produzierten Nachrichtenbeiträge sind allenfalls regional tauglich. Proprietäre Codecs, die nur Freaks installiert haben. Vergiss DivX. DivX hat das Image der Hacker und Modder. IP-TV wird sicher nichts mit DivX! Unattraktive und inkonsistente Werbung auf der Seite. Summa summarum ist alles unprofessionell und wirkt selbst auf unerfahrene Besucher der Seite so.
1. Das es nicht perfekt ist weis ich selbst, aber ich arbeite täglich daran es zu verbessern.
2. In 17 Tagen kann ich nicht ein Projekt auf die Beine stellen und es zu 100% mit Content füllen. RTL z.B. war in den 80ern auch nicht mit RTL von heute zu vergleichen. Content wird nach und nach mehr kommen.
3. Ob DivX oder wmv. Das entscheidet sich noch, aber momentan ist DivX in der Qualität vergleichsweise besser mit weniger Speicherplatz. Bleiben wird aber auf alle Fälle eine Mindestauflösung von 720x576, also TV Qualität.
4. So ganz unprofessionell kann die Seite nicht sein, wenn innerhalb von 17 Tagen über 1000 Leute die Seite besuchen und laut meiner Google Statistik über 30 % wiederkehrende Besucher sind
5. Statt zu kritisieren könntest Du lieber mithelfen, wenn Du wirklich so ein Experte bist, bist Du herzlich willkommen.
6. Ich mache dieses Projekt, damit sich überhaupt mal etwas bewegt in Richtung feiem IP-TV und nicht nur das Feld den großen der Branche überlassen wird
Antwort von PowerMac:
(…) 2. In 17 Tagen kann ich nicht ein Projekt auf die Beine stellen und es zu 100% mit Content füllen. RTL z.B. war in den 80ern auch nicht mit RTL von heute zu vergleichen. Content wird nach und nach mehr kommen. (…)
Das mit den 17 Tagen mag zwar für dich persönlich toll sein, aber kann dem Zuschauer scheiss egal sein, wenn er auf ein schlechtes Angebot trifft. Ausserdem ist es m. M. nach ziemlich töricht, so ein Konzept in so wenig Zeit umzusetzen. Dafür würde ich mir mindestens ein halbes Jahr nehmen.
Es gibt keinen Zwang in kurzer Zeit etwas auf die Beine zu stellen. Wer sich doch selbst zwingt und unfertig an die Öffentlichkeit tritt…
Antwort von richter-tv:
(…) 2. In 17 Tagen kann ich nicht ein Projekt auf die Beine stellen und es zu 100% mit Content füllen. RTL z.B. war in den 80ern auch nicht mit RTL von heute zu vergleichen. Content wird nach und nach mehr kommen. (…)
Ausserdem ist es m. M. nach ziemlich töricht, so ein Konzept in so wenig Zeit umzusetzen. Dafür würde ich mir mindestens ein halbes Jahr nehmen.
Es gibt keinen Zwang in kurzer Zeit etwas auf die Beine zu stellen. Wer sich doch selbst zwingt und unfertig an die Öffentlichkeit tritt…
Das ist das typisch Deutsche, alles muss von A-Z perfekt und geleckt sein. Man könnte ja was verkehrt machen und dies und das und naja und....
Ich habe 1 1/2 Jahre in Spnien gelebt, da habe ich eine andere Mentalität kennen gelernt. Auch wenn etwas nicht so bis zum letzten Punkt ausgereift ist, kann man es probieren. Wenn es Fehler git, okay dann werden diese korrigiert, wenn Teile okay sind werden diese ausgebaut. Dies mag zwar dem geradlienigem deutschen Denken wiedersprechen ist aber durchaus in anderen Ländern nicht unüblich. Schau Dir mal auf Astra manche TV Sender an, da würde man in Deutschland die Hände überm Kopf zusammenschlagen aber auch die leben und existieren.
Ich denke dass gerade dieses Denken in Deutschland dazu führt, dass viele neue kleine und neue Unternehmungen keine Chance haben, sich zu etablieren und einfach durch diese Mentalität sich einschüchtern lassen oder sich dann vor Perfektion übernehmen und an den Kosten ersticken.
Antwort von Alpinist:
Hallo richter-tv,
jetzt bin ich grad zu Hause und konnte Dein Angebot mal genauer unter die Lupe nehmen ohne die Bandbreite meines Arbeitgebers zu belasten ;-)
1. Das es nicht perfekt ist weis ich selbst, aber ich arbeite täglich daran es zu verbessern.
Ich in gespannt wie sich das Projekt entwickelt.
2. In 17 Tagen kann ich nicht ein Projekt auf die Beine stellen und es zu 100% mit Content füllen. RTL z.B. war in den 80ern auch nicht mit RTL von heute zu vergleichen. Content wird nach und nach mehr kommen.
Genauso soll die Linkstruktur auch wachsen. Es bringt einfach nichts, wenn sich ein User durch sämtliche Seiten klicken muss um überhaupt was zu finden. Deine Aufgabe ist es, Inhalte zu präsentieren und nicht ein 'Für alle die enttäuscht sind hier noch kein Programm zu finden ein kleiner Hinweis' auf jeder leeren Seite einzublenden. Mach einen Bereich für Zuschauer mit Inhalten und einen Bereich für potentielle Kunden mit Information von wie, wann und was.
3. Ob DivX oder wmv. Das entscheidet sich noch, aber momentan ist DivX in der Qualität vergleichsweise besser mit weniger Speicherplatz. Bleiben wird aber auf alle Fälle eine Mindestauflösung von 720x576, also TV Qualität.
Sorry, aber die Qualität ist nicht das was Du versprichst. Ich sehe das eher als hochskaliertes 640x400 Video als ein PAL Bild. Wenn das wirklich PAL Material ist, dann läuft beim kodieren richtig was schief!
4. So ganz unprofessionell kann die Seite nicht sein, wenn innerhalb von 17 Tagen über 1000 Leute die Seite besuchen und laut meiner Google Statistik über 30 % wiederkehrende Besucher sind
In so vielen Foren wie Du gepostet hast 'schaut euch meine Seite an' ist dies nicht viel. Vor allem bei dem was Du versprichst.
5. Statt zu kritisieren könntest Du lieber mithelfen, wenn Du wirklich so ein Experte bist, bist Du herzlich willkommen.
Auch wenn Du mich nicht gemeint hast ;-) Ich hätte leider keine Zeit, obwohl mich die technische Umsetzung doch sehr interessieren würde...
6. Ich mache dieses Projekt, damit sich überhaupt mal etwas bewegt in Richtung feiem IP-TV und nicht nur das Feld den großen der Branche überlassen wird
Es bestreitet ja auch keiner, dass die Idee gut ist. Doch leider hängt dem Projekt ein amateurhaftes Immitsch an, da die Seite einfach nur Unprofessionel aussieht (Stichwort Corporate Identity). Überlegt doch einfach mal: wenn sich jemand angesprochen fühlt, wird er das Angebot weiterverfolgen und nicht gleich wieder wegklicken. Im Augenblick sieht es leider so aus wie 'noch eine Seite, die die Welt nicht braucht'. Des Weitern kämpft Du fast gegen Windmühlen: Du bist (fast) alleine und das rosa T hat mehrere tausend Entwickler dran sitzen. Aber nicht entmutigen lassen!
Die wichtigsten Punkte nochmal kurz:
1. Vollständiges Impressum (sonst hast Du bald eine Abmahnung im Kasten)
2. Corporate Identity (wichtiger als Du es anscheinend glaubst)
3. Webseitenstruktur (leere Seiten raus!)
4. Bereiche Consumer und Anbieter
5. Videokodierung
6. gibt's bestimmt
Und denk daran, dies ist nicht bös sondern als konstruktive Kritik gemeint ;-)
Grüße
EDIT: was ich mit einem Branchenbuch bei IPTV soll musst Du mir noch erklären ;-)
--
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Antwort von richter-tv:
Ich werde mal über Deine Vorschläge mal eine Nacht schlafen und mir si durch den Kopf gehen lassen
In einem muss ich Dir schon jetzt widersprechen Das Video ist wirklich TV Format
Hier die Originaldaten:
Video Track #1:
FOURCC: "DX50" (DivX® Video)
704x528, 25.000000 fps
Audio Track #1:
FormatTag : "85" (MPEG-1 Layer-3 Audio (mp3))
2 channels, 48000Hz
Language: N/A
640 x 400 ist in Deutschland unüblich, ich glaube das hat eher etwas mit NTSC zu tun glaub ich.
Antwort von PowerMac:
Wen interessiert um an alles in der Welt hier die Auflösung? Die Qualität ist mehr als scheisse. Stark komprimiert. Fades, flaues Bild, viele Artefakte.
Auflösung ungleich visueller Qualitätseindruck!
Ob dein Video "TV-Format" ist, interessiert auch keine Sau. Die Auflösung ist absolut irrlevant. Es geht um eine Darstellung am Rechner in einem seperaten Fenster. Mit verschiedenen Monitoren. Verschiedenen Darstellungsgrößen. Solang halbwegs was erkennbar ist…
Antwort von richter-tv:
Wen interessiert um an alles in der Welt hier die Auflösung? Die Qualität ist mehr als scheisse. Stark komprimiert. Fades, flaues Bild, viele Artefakte.
Auflösung ungleich visueller Qualitätseindruck!
Ob dein Video "TV-Format" ist, interessiert auch keine Sau. Die Auflösung ist absolut irrlevant. Es geht um eine Darstellung am Rechner in einem seperaten Fenster. Mit verschiedenen Monitoren. Verschiedenen Darstellungsgrößen. Solang halbwegs was erkennbar ist…
Ich weis nicht, wo Dein Problem ist "PowerMac" , ich nehme gern konstruktive Kritik an, wie die von Alpinist. Die Ratschläge werde ich, wenn es machbar ist, auch früher oder später umsetzen. Auch habe ich mir seine Seiten angeschaut und sie haben mir sehr gut gefallen.
Gib doch mal einen Link an wo Arbeiten von Dir zu sehen sind. Mich würde wirklich interessieren ob Du wirklich was drauf hast, oder nur die große Klappe schwingst, was mir momentan so erscheint, da ja bisher nur irgendwelches herumgemotze kommt.
Antwort von PowerMac:
Reagier nicht wie ein kleines Kind, dass sich einbildet, man hätte ihm den Lutscher weggenommen. Schau, so konstruktiv bin ich: du stellst jetzt einen Webdesigner ein. Der gestaltet deine Seite von Grund auf neu. Dann änderst du deine Kategorien von 20 auf 3. Als letztes nimmst du ein solides Format wie Quicktime oder Windows Media. Ganz professionell wird es, wenn du anderen die Wahl lässt und zwei Formate anbietest. So wie hier zum Beispiel; alle meine Vorschläge in die Tat umgesetzt: ehrensenf.de
Es ist im Prinzip so verdammt einfach: ein cooles Design, leichte Bedienbarkeit und guten Content. Alles bietest du nicht. Da muss man einfach realistisch sein.
Antwort von Alpinist:
In einem muss ich Dir schon jetzt widersprechen Das Video ist wirklich TV Format 640 x 400 ist in Deutschland unüblich, ich glaube das hat eher etwas mit NTSC zu tun glaub ich.
Es ging mir auch eher um die Aussage, das es hochskaliert aussieht und nicht um eine Detektivarbeit was wohl das Quellformat ist ;-) Mit NTSC hat das Format auch nichts zu tun...
Wen interessiert um an alles in der Welt hier die Auflösung? Die Qualität ist mehr als scheisse. Stark komprimiert. Fades, flaues Bild, viele Artefakte.
Auflösung ungleich visueller Qualitätseindruck!
Da kann ich leider nur zustimmen.
Fakt ist doch, dass IPTV ein Nachfolgeformat der aktuell verfügbaren Lösungen ist. Welchen Grund soll es also geben umzusteigen? Im Grunde doch eine höhere Qualität durch digitale Ausstrahlung (Anzeige- und Aufnahmequalität, 5.1 Sound, HDTV, etc) gepaart mit interaktiven Möglichkeiten (VoD, interaktiv Shows, etc). Soweit die Theorie. Die Praxis ist da leider noch sehr weit entfernt, da einfach noch nicht die Bandbreite vorhanden ist, daher auch noch kaum Inhalte und das worum es eigentlich in diesem Thread ging, keine standardisierte Geräte vorhanden sind.
Noch zwei Punkte zur Webseite:
- Impressum ist immer noch Lückenhaft (UstID, Steuernummer, etc)
- Ich hoffe es liegt die Zustimmung aller Sender vor einfach deren Livestreams abzuzweigen. Gerade beim ZDF kann ich dies kaum glauben, da sie sehr restriktiv mit dem Umgang ihrer Inhalte sind. Wenn sie nicht vorliegt, ist dies eine Urheberechtverletzung und Schadensersatzanspruche können nich nur von den Sendern sondern auch von den Inhalteanbietern (Produzenten, Werbepartner, etc) erfolgen.
Grüße
--
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Antwort von Stefan:
Fakt ist doch, dass IPTV ein Nachfolgeformat der aktuell verfügbaren Lösungen ist. Welchen Grund soll es also geben umzusteigen? Im Grunde doch eine höhere Qualität durch digitale Ausstrahlung (Anzeige- und Aufnahmequalität, 5.1 Sound, HDTV, etc) gepaart mit interaktiven Möglichkeiten (VoD, interaktiv Shows, etc). Soweit die Theorie. Die Praxis ist da leider noch sehr weit entfernt, da einfach noch nicht die Bandbreite vorhanden ist, daher auch noch kaum Inhalte und das worum es eigentlich in diesem Thread ging, keine standardisierte Geräte vorhanden sind.
Ich sehe die grosse Chance von IP-TV in der Spezialisierung und der Möglichkeit mitzumachen. "Normales" TV orientiert sich immer mehr an der Masse - die Quote zählt. Das 1:1 auf eine andere Verbreitung umzustellen ist IMHO Unsinn.
Wer was anderes als den Einheitsbrei sucht oder weitergeben möchte, wird die kommenden spezialisierten IP-TVs so innig lieben wie heute die Google und Youtube Videohoster und Podcasts ("IP-Radio"). Der Bessere-Technik-Aspekt ist für mich erstmal nebenrangig - der Content zählt.
Viel Glück
Der dicke Stefan
Antwort von richter-tv:
sorry war doppelt
Antwort von richter-tv:
Zuerst einmal freue ich mich, dass sich insgesamt jemand zu Wort meldet und ich finde das Klasse. Wenn es Ratschläge sachlich sind, werde ich diese auch beachten und mich damit auseinander setzen
Nun zu einigen Kritikpunkten.
Das genaue Format steht wie gesagt noch nicht zu 100% fest. Ich teste gerade auch wmv, aber wmv hat den Nachteil dass es viele DVD Player nicht lesen können, bei DivX ist es gegeben. Quicktime und andere Formate ziehe ich nicht so in Betracht, weil die hierzulande zu exotisch sind. Im übrigen Ehrensenf sendet in einer weitaus niedrigeren Auflösung (520 x 288) als wir. Letztlich geht es ja auch um Traffic der Geld kostet
Das Design kann durchaus verbessert werden, aber momentan haben andere Investitionen eine höhere Priorität. Es ist jedoch geplant in der Version 2.xx eine Umstellung auf Datenbanken vorzunehem. Dabei wird auch das Design angepasst. Ich habe auch schon mit einer Designerin gesprochen, die das zu gegebener Zeit übernimmt.
Was HD betrifft, ist auch daran gedacht, aber momentan ist die Infrastruktur der Firmen gar nicht dafür gegeben, nahezu alle Zulieferer haben derzeit BetaSP MiniDV DVCPRo. Ich kenne noch keine Firma die Nachrichten in HD erstellt. Dazu kommt das Problem der Bandbreite. Ich denke frühestens im nächsten Jahr wird es auch HD bei mir im Internet geben. Ich habe einen Kinotrailer gesehen der war beeindruckend. Alleine aber Kameras gehen ab 5000 Euro los dazu kommt die Infrastruktur der Verarbeitung.
Die Steuernummer habe ich eingefügt. Umsatzsteuer ID ist zwar nur für Auslandsgeschäfte interessant, kommt aber rein wenn sie da ist , die Beantragung läuft momentan.
Das mit der Zustimmung ist eine zweischneidige Sache, die ich auch nicht im Forum breit treten möchte. Sagen wir mal es ist geduldet. Es ist wie ein Zitat, da ich ja die Quelle deutlich angebe, ich streame ja nicht Programme, die nicht via Internet empfangbar sind. Aber selbst dass scheint nicht verboten zu sein, sonst wären sämtliche Online Videorekorder rechtswiedrig und verboten. Darüber streiten sich derzeit die Gerichte. Momentan profitieren die Sender eher durch die Verbreitung und damit die Reichweitenerhöhung.
Die Kanalvielfalt habe ich nicht unbeabsichtigt gemacht. Ich möchte auch den Nutzern damit Anregungen geben welchens Potential in der ganze Problematik steckt. Somit erhoffe ich, dass sich Partner finden, die einzelne Kanäle mit betreiben. Diese Denkweise scheint meines erachtens nicht falsch zu sein, da sich schon einige gemeldet haben, die interessiert sind. Mehr möchte ich dazu momentan nicht sagen, da es laufende Verhandlungen sind.
Vielleicht kommt noch der eine oder andere Kanal dazu, vielleicht fallen auch einige wieder raus. In einem Obstladen steht auch nicht nur ein Schild hier kann man Obst kaufen und es sind nur Äpfel zu sehen. Sondern es sind viele Sorten vorhanden. Die einzelnen Kanäle mit Content zu versehen wird in den nächsten Wochen und Monaten erfolgen. Es laufen dazu schon einige Gespräche.
Insgesamt sehe ich viele Dinge ähnlich, aber gebt mir etwas Zeit dies zu realisieren.
Antwort von megalutzi:
Hallo,
Quicktime und andere Formate ziehe ich nicht so in Betracht, weil die hierzulande zu exotisch sind. Im übrigen Ehrensenf sendet in einer weitaus niedrigeren Auflösung (520 x 288) als wir.
Also wer Quicktime exotisch findet, dem kann man nicht mehr helfen! Bei WMV haben die Windows-Nutzer den Vorteil (aber nur mit neueren Betriebssystemen, sonst muss man auch hier nachinstallieren), bei Quicktime sinds die Apple-Nutzer. DivX muss jeder installieren, ebenso bei RealMedia.
Und ich persönlich finde die geringere Auflösung bei Ehrensenf nicht störend. Das Bild ist trotz allem gut!
Antwort von richter-tv:
Man darf aber das Brennen nicht außer acht lassen. Da ist DivX im Vorteil. Ich kenne keinen DVD player der Quicktime kann.
Antwort von PowerMac:
Verrückt? ;) KEIN Mensch brennt irgendwelche schlechten (nicht mal gute) IP-TV Beiträge also vorrangig Nachrichten, auf eine DVD und schaut sie dann am DVD-Player an! Niemand! Ausserdem ist es lächerlich, die 3% der installierten DVD-Player Basis, die DivX wiedergeben können, als Argument für dein IP-TV zu nehmen. Die anderen 97% können auch kein DivX.
Mal im Ernst: kopier Ehrensenf in allen Belangen. Viel weniger, besserer Content. Du schaffst es nicht zu einer Standard-Plattform für IP-TV, die jedermann als Sprungbrett nutzt. Schau dir Youtube, T-Online oder Yahoo, MTV an. Die haben hunderte Entwickler, Webdesigner, Anwälte, Produzenten, Strategen. Mach lieber dein eigenes, spezielles IP-TV Programm ähnlich Ehrensenf mit wenigen, ausgewählten möglichst seriellen Formaten.
Antwort von Alpinist:
Das mit der Zustimmung ist eine zweischneidige Sache, die ich auch nicht im Forum breit treten möchte. Sagen wir mal es ist geduldet. Es ist wie ein Zitat, da ich ja die Quelle deutlich angebe, ich streame ja nicht Programme, die nicht via Internet empfangbar sind. Aber selbst dass scheint nicht verboten zu sein, sonst wären sämtliche Online Videorekorder rechtswiedrig und verboten.
Sie sind ja auch verboten, da sie einen Eingriff in das Senderecht darstellen. Die Liveverbreitung mag ja noch rechtlich in einer Grauzone sein, das Aufzeichnen und Verbreitung ohne Genehmigung ist es aber nicht mehr.
Was ich aber eigentlich gemeint hatte, war das Darstellen fremder Inhalte auf deinen Seiten und das Du nicht auf deren Seiten verlinkst. Problematisch sehe ich bei Dir, dass Du das kommerziell betreibst (Bannerwerbung, etc) und den Anbietern evtl. eigene Werbeeinahmen dadurch entgehen, die sie sonst neben ihren Streams anzeigen. Das kann dann sehr schnell in die Hose gehen.
Die Kanalvielfalt habe ich nicht unbeabsichtigt gemacht. Ich möchte auch den Nutzern damit Anregungen geben welchens Potential in der ganze Problematik steckt.
Ich kann nur wiederholen: ein Bereich für User, ein Bereich für tiefergehende Informationen, Planungnen, Visionen, etc... Das macht es übersichtlicher für Nutzer und Kunden.
Man darf aber das Brennen nicht außer acht lassen. Da ist DivX im Vorteil. Ich kenne keinen DVD player der Quicktime kann.
Ich kenne viele DVD Player die DivX nicht können ;-)
Leider sagt mir meine Glaskugel nicht, wie das Projekt in einem Jahr darsteht... Viel Glück bei der Realisierung!
Grüße
--
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Antwort von Quadruplex:
Vergiss DivX. DivX hat das Image der Hacker und Modder.
Bei Dir vielleicht. Ich schätze es als effizienten Codec. Und komm doch mal dem typischen Mac-DAU mit WMV. Da muß er auch erst 'nen Codec installieren. Und, sorry: Für mich hat WMV mindestens so viel Seuchencharakter wie bei Dir anscheinend DivX ...
Antwort von PowerMac:
Wie das bei dir ist, interessiert mich nicht geringstenfalls. Es interessiert alleine die Verbreitung. Auch wenn ich Windows Media nicht leiden, ist es doch stark verbreitet. Quicktime nicht ganz so. Aber auch recht verbreitet. DivX hat der normale Computer-Nutzer eben nicht installiert. Und wenn es noch so hocheffizient und supertoll ist. Interessert nicht, weil es keiner hat. Man muss auf so eine Seite gehen und sie muss sofort funktionieren.
Antwort von Alpinist:
Wie das bei dir ist, interessiert mich nicht geringstenfalls.
Nicht nett aber seis drum.
Es interessiert alleine die Verbreitung. Man muss auf so eine Seite gehen und sie muss sofort funktionieren.
Dies ist bei WMV eben auch nicht der Fall. Beim ersten Aufruf des Media Players musst du ihn konfigurieren und es quängelt, dass es ein Update machen will. Des Weiteren, kann man das Html-Objekt so einstellen, dass man nicht den DivX Player benötigt, sondern nur den Codec nachlädt, was ein üblicher und schneller Schritt ist.
Die weitverbreitetste und plattformübergreifendste Lösung für das Web ist und bleibt das Flash-Streaming. Dann funktioniert das Streaming zwar mit Browsern aber eine Set-Top-Box wirds wohl kaum unterstützen und es ist auch kein 'richtiges' IPTV.
Die Festlegung auf ein bzw. DAS Format ist aus meiner Sicht nicht Zielführend. Sinnvoller ist es dem Anwender zu überlassen, welches Format er nutzen will, folglich verschiedenen Varianten anzubieten. Praktischer und Speicherplatzschnonender für den Betreiber ist es natürlich diese Wahlmöglichkeit zu beschränken, wobei dann Glaubenskriege wie in diesem Thread nie zu vermeiden sind.
Im übrigen schätze ich die Xvid und DivX Codecs aber ich veröffentliche ja auch nichts, somit steht meine Meinung ja nicht zur Diskussion ;-)
Grüße
--
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Antwort von richter-tv:
Wie das bei dir ist, interessiert mich nicht geringstenfalls. Es interessiert alleine die Verbreitung. Auch wenn ich Windows Media nicht leiden, ist es doch stark verbreitet. Quicktime nicht ganz so. Aber auch recht verbreitet. DivX hat der normale Computer-Nutzer eben nicht installiert. Und wenn es noch so hocheffizient und supertoll ist. Interessert nicht, weil es keiner hat. Man muss auf so eine Seite gehen und sie muss sofort funktionieren.
Ich glaube an dieser Stelle zu sagen, allen Leuten recht getan, ist eine Kunst die niemand kann. Irgendwer muss immer etwas runterladen, egal welches Format genutzt wird. Ich teste hier erst mal divx und wenn sich herausstellt, dass die Mehrheit etwas anderes will, werde ich mich darauf einstellen. Beim Streaming kommt man momentan wahrscheinlich nicht um wmv drumrum. Ich habe mir mehrere Angebote eingeholt und alle machen hauptsächlich wmv
Jedoch das downloaden scheint nicht das große Problem zu sein. Wenn ich mir die Zahlen einzelner Beiträge anschaue, haben diese schon die Größenordnung von teilweise 1/3 von gängigen LokalTV Stationen, die ein tägliches Programm außerhalb des Internet senden. Das nach eienm halben Monat
Antwort von richter-tv:
Verrückt? ;) KEIN Mensch brennt irgendwelche schlechten (nicht mal gute) IP-TV Beiträge also vorrangig Nachrichten, auf eine DVD und schaut sie dann am DVD-Player an! Niemand! Ausserdem ist es lächerlich, die 3% der installierten DVD-Player Basis, die DivX wiedergeben können, als Argument für dein IP-TV zu nehmen. Die anderen 97% können auch kein DivX.
Leider muss ich wiedersprechen, die Beteiligten schon. z.B. Feuerwehren, Vereine ....
Ich werde bei fast jedem Dreh gefragt wann und wo kommt das und können wir ein Video bekommen. Das ist die Praxis und das sind auch meine Kunden, jedenfalls bei den Nachrichten
Antwort von PowerMac:
Der Markt der freiwilligen Feuerwehrleute, die DVDs von ihre Einsätzen kaufen, das wird ein riesiger Markt. Nicht zu vergessen die Turnvereine. Die stehen eben auf erstklassigen Content.
Antwort von richter-tv:
Der Markt der freiwilligen Feuerwehrleute, die DVDs von ihre Einsätzen kaufen, das wird ein riesiger Markt. Nicht zu vergessen die Turnvereine. Die stehen eben auf erstklassigen Content.
Hier geht es nicht um"s verkaufen. Hier ging es um das kostenlose Brennen von bestimmten Beiträgen
Antwort von Quadruplex:
Man muss auf so eine Seite gehen und sie muss sofort funktionieren.
Der einzige Codec, der seit wenigstens zehn Jahren von so gut wie allen Betriebssystem ohne Weiteres unterstützt wird, ist MPEG-1. Für Flash mußt Du in vielen Fällen ein Steckrein installieren, WMV und Quicktime sind immer da, wo's nicht beim Betriebssystem dabei ist, auch problematisch.
Antwort von PowerMac:
Ich muss mich wiederholen: Jeweils eine Quicktime und Windows Media Variante anbieten. Das sollte ausreichen.
Antwort von richter-tv:
Quicktime muss auch installiert werden, jedenfalls unter Windows und das sind bei mir nahezu alle User Nur ca. 1-2 % der User sind Mac"s und DVD Player lesen Quicktime meines Wissens auch nicht, da ist DivX verbreiteter.
WMV ist okay hat aber wie gesagt den Nachteil mit den DVD Playern.
DivX auf dem Rechner zu haben ist aber auch kein Fehler.
1. ist divx kostenlos
2. Es gibt auch noch einige andere gute Angebote in DivX
3. DivX Filme sind in Tauschböresen sehr beliebt
Antwort von PowerMac:
Jedes Format muss zusätzlich installiert werden, falls nicht vorhanden. Es geht aber um die installierte Basis und diese beträgt bei dieser Kombination annähernd 95%. Aber Vergiss es. Du bist beratungsresistent.
Antwort von Alpinist:
DivX auf dem Rechner zu haben ist aber auch kein Fehler.
1. ist divx kostenlos
2. Es gibt auch noch einige andere gute Angebote in DivX
3. DivX Filme sind in Tauschböresen sehr beliebt
Dies bezweifelt ja auch keiner, allerdings geht es hier um Usability und nicht um das einfache nachinstallieren von Tools. Der Punkt ist doch der, dass man nicht von dem durchschnittlichen Computeruser ausgehen darf, sondern von dem absoluten DAU, der es gerade schafft den Power-Knopf zu finden. Und für den ist es nun mal nicht einfach 'mal kurz' etwas zu installieren. Des Weitern zählt P2P nicht als Argument, da diese dank der PR Arbeit von GEMA & Co nun mal ein Negativimitsch haben.
Daher bleibt mein Rat folgender:
Die Festlegung auf ein bzw. DAS Format ist aus meiner Sicht nicht Zielführend. Sinnvoller ist es dem Anwender zu überlassen, welches Format er nutzen will , folglich verschiedenen Varianten anzubieten. Praktischer und Speicherplatzschnonender für den Betreiber ist es natürlich diese Wahlmöglichkeit zu beschränken, wobei dann Glaubenskriege wie in diesem Thread nie zu vermeiden sind.
Grüße
--
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Antwort von richter-tv:
Jedes Format muss zusätzlich installiert werden, falls nicht vorhanden. Es geht aber um die installierte Basis und diese beträgt bei dieser Kombination annähernd 95%. Aber Vergiss es. Du bist beratungsresistent.
Sorry, beratungsresistent bin ich nicht, jedoch habe ich, da ich selbst viele Dreharbeiten durchführe, sehr viel Kontakt zu Usern, auch wie oben geschrieben zu Vereinen und Feuerwehren und.... Die wollen nun mal das wo sie dabei waren auch für sich nutzen. Für die Streaming Projekte habe ich auch wmv ins Auge gefasst, ich traue nur Microsoft nicht so richtig da sie jetzt sehr viel Leute verärgern, durch das Rechte Management.
Ich werde die ganze Sache auf alle Fälle beobachten und wenn ich mit DivX total falsch liege, dann werde ich das Format ändern.
Mehrere Formate anbieten, halte ich zwar für technisch möglich aber ökonomisch nicht vertretbar. Momentan sind es eine oder zwei Nachrichten am Tag, da könnte man den Aufwand machen, doch es werden mehr werden. Irgendwo muss man da einen Strich ziehen und sich auf etwas festlegen, sonst leidet die Aktualität drunter, Mehrere Formate funktioniert, wenn man nur eine Sendung pro Woche macht und die dann steht, aber z.B. Nachrichten ist es auf die Dauer nicht realisierbar.
Antwort von Alpinist:
Mehrere Formate anbieten, halte ich zwar für technisch möglich aber ökonomisch nicht vertretbar. Momentan sind es eine oder zwei Nachrichten am Tag, da könnte man den Aufwand machen, doch es werden mehr werden. Irgendwo muss man da einen Strich ziehen und sich auf etwas festlegen, sonst leidet die Aktualität drunter, Mehrere Formate funktioniert, wenn man nur eine Sendung pro Woche macht und die dann steht, aber z.B. Nachrichten ist es auf die Dauer nicht realisierbar.
Natürlich ist dies einfach machbar! Stichwort: batch-processing
Man wirft ein Quellmaterial auf den Server (nicht unbedingt auf den Produktiven!) und dieser erstellt automatisch die verschiedenen Formate und aktualisiert die Webseite. Man hat nur den Aufwand mit dem Quellmaterial aber den hast Du so oder so.
Grüße
--
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Antwort von richter-tv:
Mehrere Formate anbieten, halte ich zwar für technisch möglich aber ökonomisch nicht vertretbar. Momentan sind es eine oder zwei Nachrichten am Tag, da könnte man den Aufwand machen, doch es werden mehr werden. Irgendwo muss man da einen Strich ziehen und sich auf etwas festlegen, sonst leidet die Aktualität drunter, Mehrere Formate funktioniert, wenn man nur eine Sendung pro Woche macht und die dann steht, aber z.B. Nachrichten ist es auf die Dauer nicht realisierbar.
Natürlich ist dies einfach machbar! Stichwort: batch-processing
Man wirft ein Quellmaterial auf den Server (nicht unbedingt auf den Produktiven!) und dieser erstellt automatisch die verschiedenen Formate und aktualisiert die Webseite. Man hat nur den Aufwand mit dem Quellmaterial aber den hast Du so oder so.
Grüße
Das war mir noch nicht bekannt, ich werde der Sache mal nachgehen. Damit habe ich demzufolge auch keine Erfahrungen. Ich wandle die Streams derzeit mit der Ausgabe im Schnittprogramm. Gibt es dafür eine fertige Software?
Danke
--
http://www.alpinisten.info/
http://www.gipfelsammler.de/
Antwort von Alpinist:
Natürlich ist dies einfach machbar! Stichwort: batch-processing
Man wirft ein Quellmaterial auf den Server (nicht unbedingt auf den Produktiven!) und dieser erstellt automatisch die verschiedenen Formate und aktualisiert die Webseite. Man hat nur den Aufwand mit dem Quellmaterial aber den hast Du so oder so.
Das war mir noch nicht bekannt, ich werde der Sache mal nachgehen. Damit habe ich demzufolge auch keine Erfahrungen. Ich wandle die Streams derzeit mit der Ausgabe im Schnittprogramm. Gibt es dafür eine fertige Software?
Such hier doch mal nach 'batch', da gibts ne ganze Menge Threads...
Grüße
--
http://www.alpinisten.info/
http://www.gipfelsammler.de/
Antwort von richter-tv:
Ich bin heute auf etwas sehr merkwürdiges gestossen. Sagt Euch das etwas?
http://www.ethik-kommission.de/
Auf dieser Seite wird behauptet, dass man da eine Lizenz für einen IPTV Sender anmelden muss. Mails dahin kommen vom Server zurückgewiesen zurück. Normalerweise sind meiner Meinung nach für Senderzulassungen die Landesmedienanstalten zuständig.
Wer weis was dazu
Antwort von Bernd E.:
Die Homepage dieser "Ethik-Kommission" macht einen reichlich dubiosen Eindruck, und etwas seltsam ist das ganze offenbar auch. Wie (fast) immer bringt Google etwas Licht ins Dunkel, so zum Beispiel hiermit:
www.ibusiness.de/aktuell/db/1135163165.html
Gruß Bernd E.
Antwort von richter-tv:
Die Homepage dieser "Ethik-Kommission" macht einen reichlich dubiosen Eindruck, und etwas seltsam ist das ganze offenbar auch. Wie (fast) immer bringt Google etwas Licht ins Dunkel, so zum Beispiel hiermit:
www.ibusiness.de/aktuell/db/1135163165.html
Gruß Bernd E.
Danke, ist ein interessanter Artikel mal sehen ob ich noch mehr erfahre
Antwort von PowerMac:
Als "Nachrichtenproduzent" solltest du doch in zehn Sekunden merken, was von davon zu halten ist! Das sieht doch ein Blinder, dass das Quatsch ist. Die wollen Geld machen. Obwohl sie keines für ihre Lizenzen wollen.
Nicht mal die Landes-Medien-Anstalten können bei einer Ausstrahlung von eigenem Content im Internet mitreden. Das ist dein Bier und nicht zu regulieren. Was aber grenzwertig ist, sind die ARD/ZDF Clips, die bei euch eingebunden sind.
Antwort von Späher:
Genau, sehr grenzwertig!
Antwort von richter-tv:
Genau, sehr grenzwertig!
Es gibt andere Anbieter die machen das noch viel dreister. Bei mir ist, wie bei Zitaten üblich, die Quelle gut und deutlich lesbar und sogar mit Link. Bisher hat sich auch noch keiner beschwert. Ich kennzeichne es ja damit deutlich, dass es nicht mein Content ist.
Grenzwertig ist es aber schon, gebe ich zu.Andererseits ist der Strem nicht gesperrt, wie bei anderen Anbietern die ich nicht habe.
Was die andere Sache betrifft, habe ich eine Anfrage an die SLM geschickt. Bin auf deren Antwort gespannt.
Ich bin ja übrigens sehr stutzig geworden über die Lizenzvergabe, weil mir bekannt ist, dass nur die Landesmedienanstalten Sendelizenzen herausgeben. Interessant wäre allerdings zu wissen, was in dem Patent steht auf dass sich dauern berufen wird.
Ich habe beim nachforschen noch interessante Zusammenhänge gefunden zu einem ANbieter, die ich hier aber nicht ausbreiten möchte. Die Leute die da dahinterstehen sind mehrere Nummern zu groß und könnten mich mit einem Wimpernschlag platt machen. Deshalb möchte ich mich nicht mit denen anlegen.
Antwort von Bernd E.:
Interessant wäre allerdings zu wissen, was in dem Patent steht auf dass sich dauern berufen wird.
Na, das ist doch ein Kinderspiel für einen Journalisten und sein Google! Nachzulesen ist die Patentschrift hier:
Link
Gruß Bernd E.
Antwort von richter-tv:
Das ist ja ein ganz schöner Hammer, wenn man das liest. Dagegen verstoßen ja nahezu alle Internet TV Sender. Ich sehe da schon eine Mega Abmahn Welle
Antwort von richter-tv:
Ich habe heute den Rat aus de Forum befolgt und die nicht aktiven Kanäle ert mal hherausgenommen.
von wegen beratungsresistent :-))
Antwort von Stefan:
Zum Thema IPTV hat
heise einen Webcast aufgesetzt:
http://www.heise.de/webcast/
Viel Glück
Der dicke Stefan
Antwort von richter-tv:
Zum Thema IPTV hat
heise einen Webcast aufgesetzt:
http://www.heise.de/webcast/
Viel Glück
Der dicke Stefan
Ich hab es auf der Anbieterseite mit eingearbeitet
Antwort von richter-tv:
Inzwischen ist alles ein bischen gewachsen bei uns. Es gibt jetzt sieben Kanäle und auch Magazinsendungen Hit-TV.eu entwickelt sich langsam
Antwort von PowerMac:
Langsam kommt die Zulassung;)
Antwort von Eva Maier:
Das Thema ist zwar Web.TV "Ohne" Computer
aber geschrieben wird über alle möglichen Codec_s
Da würde ich dann in erster linie MVCD anraten, also VCD mit höherer Bitrate, läuft sozusagen auf allen Playern.
Im anderenFall (Computer) hatte ich mal das Pinnacle Impression, da war der Player mit auf der CD(DVD)
/E
Antwort von PowerMac:
Was willst du uns damit sagen?
Antwort von Eva Maier:
Das es eben Ohne Computer gehen soll
(so hab ich das gelesen)
/E
Antwort von Anonymous:
Langsam kommt die Zulassung;)
Welche Zulassung?
