Frage von painter:Hallo,
hab mir gestern nach langem Überlegen und Vergleichen von Videos (Vimeo usw..) die Sd66 im Media-Markt gekauft. Finde sie auch soweit super. Finde aber die Farben doch einen Tick zu blass! Obwohl ich im Manuellen Modus die Farben etwas angehoben habe.
Meine eigentliche Frage ist: würde es sich vielleicht doch lohnen die Panasonic Sd600 zu nehmen? Oder macht der 3Chip auch nicht wirklich viel mehr aus? Hab die sd600 eigentlich nur deswegen nicht gekauft, weil mir das Thema Lüftergeräusch immer im Kopf war, und weil sie ja nur über 12-Fach Zoom verfügt!
Und derzeit würde mein Rechner wohl auch bei 50p in die Knie gehen. Aber ich meine gelesen zu haben, man könne auch 50i einstellen?
Vielleicht hat jemand einen Vergleich??
danke erstmal,
Painter
Antwort von crassmike:
Ja, das bild ist schon besser bei der 600er Serie. Ist ja die selbe Technik verbaut, wie in der 700er Serie. Auch der Bildstabi soll laut manchen Aussagen hier im Forum bei diesen Geräten etwas optimaler funktionieren. Und 50i kannst du selbstverständlich auch einstellen.
Bei der 60er Serie kannst du allerdings wie schon bemerkt, die Farben auch manuell in den Einstellungen hochziehen. Da hast du schon recht, die Abbildung ist schon eher dezent. Aber hey, sowas kann man auch in der POST beheben... ;) Für den Preis bekommst du mit der SD66 und den Schwestermodellen schon ordentlich was und im Vergleich zu den Konkurrenzmodellen z. B. von Sony lassen sich auch wirklich alle manuellen Einstellungen bis hin zum Shutter bei der Kamera setzen.
Aber wenn du auf optimale Bildqualität Wert legst, solltest du zur 600er bzw. 700er Serie greifen, der 3CCD gibt vor allem bei Low Light nochmal nen guten Vorteil gegenüber den Ein-Chip Modellen.
Schau doch mal im "Camcorder Vergleich" hier bei Slashcam und vergleiche die Modelle und deren Testbilder.
https://www.slashcam.com/
MfG
Antwort von painter:
Wie gesagt die 66 ist schon super, aber ich steig trotzdem um auf die 600er. Schon auch wegen dem besseren Lowlight-Verhalten!
Na, ich denke ich mach mich mal auf die Socken. Damit fahr ich wohl auf Dauer besser! Hab schon angerufen...Umtausch kein Problem...Juchu!
Painter
Antwort von alvaro:
Die Aufnahmen mit der SD600 sind ein Traum!
Gratuliere dir zu deiner Entscheidung!
LG
alvaro
Antwort von painter:
hab sie mir jetzt geholt.
Das Bild ist wirklich super! Was ich bis jetzt jedenfalls bei dem bisschen Licht, sagen kann. Leider voll bewölkt. Aber schon jetzt merkt man das die Farben einfach besser leuchten. Und was für eine Schärfe!!!
Klasse finde ich auch die Möglichkeit über die Fernbedienung die Schärfe zu verlagern, geht erstaunlich gut.
Nur der Lüfter ist wirklich nervig! Hab mir überlegt ob es nicht sogar möglich wäre (voll aufwendig, schon klar) das Kamera-Mikro ausbauen, Miniklinke dran löten, und irgendwo anbauen, und ext. Mikro anschließen?
Natürlich nur für Freaks!!! Wäre aber viel zu schade...
Painter
Antwort von painter:
hat mir vielleicht jemand einen Tipp, wie man die Kamera am besten einstellt, im manuellen Modus? Mir ist aufgefallen, dass die Kamera ja gerne im Automodus etwas überstrahlt.
Ich hab folgende Werte im manuellen Modus eingestellt:
Schärfe +1
Farbe +1
Belichtung -1
WB 0
dazu Digital Cinema Colour ein
50p an
intell. Kontrast meistens aus
Finde es eigentlich so ganz ok.
Painter
Antwort von Replay:
Schärfe +1? Autsch ;-) Ich empfehle bei der SD600 Schärfe -2 (!), um dem Ding die bescheuerte Kantenaufsteilung abzugewöhnen.
Erst bei -2 hat die Mühle einen natürlichen Bildeindruck, alles darüber ist überschärft, was heftige Nachteile hat. Die 2010er Panasonic pfuschen leider ziemlich im Bild rum, überschärfen stark, man muß den Dinger erst mal eine richtige Grundeinstellung verpassen.
Grüße
Replay
Antwort von crassmike:
Schärfe +1? Autsch ;-) Ich empfehle bei der SD600 Schärfe -2 (!), um dem Ding die bescheuerte Kantenaufsteilung abzugewöhnen.
Also ich kann nur von meiner SD66 berichten, aber da wird, wenn ich den "Schärfe" Regler benutze, eher das ganze Bild (inkl. Kantenaufsteilungen) weichgezeichnet, habe ich den Eindruck. Vielleicht ist das auch nur die wirkliche Abbildungsqualität der Optik, wer weiß... Aber ich finde, die Kantenaufsteilung sieht man, zumindest bei hohen Kontrasten, bei Schärfe Einstellung (-1) bei meiner SD66 immer noch... Dafür wird das ganze Bild matschiger...
MfG
Antwort von Replay:
Das Bild ist nicht matschiger. Die Kantenaufsteilung hat auf das ganze Bild eine Wirkung, deshalb kommt es Dir nur matschiger vor. In Wirklichkeit zeigt es sogar mehr Details. Das klingt zuerst seltsam, aber es ist tatsächlich so.
Durch die Kantenaufsteilung können feine Details "weggeschärft" werden und es kann ein Flimmern an Kanten entstehen. Gerade um diese Jahreszeit mit den kahlen Bäumen werden gerne mal die Astspitzen der kleinen Äste weggeschärft. Oder erscheinen nicht mehr in der richtigen Farbe, sondern bloß noch schwarz mit einem weißen Rand.
Beim angeblichen matschigen Bild sind diese kleinen Spitzen plötzlich zu sehen oder die Farbe ist natürlich und der weiße Rand (welcher die Schärfe vorgaukelt) ist verschwunden. Außerdem flimmert nichts.
Ein anderes Beispiel ist eine Grasfläche. Ohne Kantenaufsteilung (also mit angeblich matschigerem Bild) hat das Gras seine natürliche Farbe, die Gräser sind zu erkennen. Mit Kantenaufsteilung wird die Farbe des Grases unruhiger, kleine Details werden weiß dargestellt, es kann (heftig) flimmern.
Hat die Kamera mal so verpfuschtes Material ausgegeben, ist nichts mehr zu retten. Hat man aber eine natürliche Schärfe und ist der Meinung, man möchte es künstlich geschärft haben, kann man das beim Schnitt machen. Und zwar vorsichtig (bei manchen Szenen kann man das durchaus) und in der Intensität, wie man möchte.
Grundsätzlich gilt: Das Material am TV begutachten, nicht am PC. Beides sind Bildschirme, die Signalverarbeitung aber gänzlich unterschiedlich. Und ein Camcorder ist für den Fernseher gemacht.
Die SD600 fuhrwerkt am heftigsten im Bild herum, sie schärft schon sehr stark nach. Die 700er und die 60er schärfen auch künstlich nach, aber nicht so derb wie die 600er.
Ein Tip wäre noch, WB-Shift einen Tick in Richtung Rot zu verschieben. Die Panasonic haben seit 2010 die Eigenschaft, unter Kunstlicht auch einen in angenehmes Glühbirnenlicht getauchten Raum die "Gemütlichkeit" einer mit Energiesparlampen beleuchteten Bahnhofshalle zu geben. Außerdem wird das Blau des Himmels satter, sonst driftet das gerne mal ins Türkise ab.
Ich bin nach 15 Jahren Panasonic zu Sony gewechselt (zwei CX115), weil Sony mittlerweile das als "Panasonic-Bild" bekannte angenehme, leicht warm gefärbte und mit natürlicher Schärfe daherkommende Bild der früheren Panasonic hat (Farbgebung wie ein Foto mit Fujis Velvia-Film).
Grüße
Replay
