Newsmeldung von slashCAM:
Passend zum neuen Mac Studio mit dem neuen M1 Ultra Apple Silicon hat Apple auch gleich ein neues Studio Display vorgestellt. Die Gerüchte haben hier nur teilweise rech...
Hier geht es zur Newsmeldung auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Neues Apple Studio Display: 5K 27" Monitor für 1.749 Euro
Antwort von Totao:
Die 460€ Aufpreis für den Monitorständer, den man dann auch in der Höhe verstellen kann, sind natürlich wieder prädestiniert um die Gier dieser Firma zu zeigen.
Für 300€ bekommt man bereits einen höhenverstellbaren, kompletten 4K-Monitor mit >90% DCI-P3, der sogar elegant aussieht.
Antwort von markusG:
Lorphos hat geschrieben:
der sogar elegant aussieht.
...und auch standardmäßig in matt daher kommt :)
Antwort von Jörg:
da wäre ich hier vorsichtig mit Kritik...
Die 460€ Aufpreis für den Monitorständer,
hier wird dir ein sehr unwirscher Vertreter der Liga "was apple macht ist....wunderbar"
gleich erzählen, dass dieser Ständer entweder als Kühlkörper ( naja, vielleicht nicht,
damit ist er ja schon mal grandios baden gegangen),
als Gehstockhilfehalter, mobiles Hamsterrad, oder aber einfach nur als gaaaanz geniale Idee der Gewinnmaximierung dient.
nimmt jemand Wetten an?
Antwort von Axel:
Der Acer ist aber auch „sein Geld wert“. Was man machen könnte (aber nicht ich) ist, alte 5k iMacs zu kaufen und zu kastrieren. Gibt bestimmt eine Bastelanleitung dazu. Alle aktuellen sub 800 € Displays sind schon optisch zwei drei Ligen drunter. Und wenn man die anfasst! Das halbe Kilopond, das ich brauche, um meinen LG einzuschalten, lässt ihn schon knacken.
Antwort von klusterdegenerierung:
Lorphos hat geschrieben:
Die 460€ Aufpreis für den Monitorständer, den man dann auch in der Höhe verstellen kann, sind natürlich wieder prädestiniert um die Gier dieser Firma zu zeigen.
Für 300€ bekommt man bereits einen höhenverstellbaren, kompletten 4K-Monitor mit >90% DCI-P3, der sogar elegant aussieht.
Wow, 10bit für 300€, nicht schlecht!
Aber das Design und die Tiefe des Gehäuses sind wohl eher von 2006, würg. ;-)
Antwort von Axel:
https://www.computerbase.de/2022-02/phi ... derbolt-4/
Antwort von cantsin:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Lorphos hat geschrieben:
Die 460€ Aufpreis für den Monitorständer, den man dann auch in der Höhe verstellen kann, sind natürlich wieder prädestiniert um die Gier dieser Firma zu zeigen.
Für 300€ bekommt man bereits einen höhenverstellbaren, kompletten 4K-Monitor mit >90% DCI-P3, der sogar elegant aussieht.
Wow, 10bit für 300€, nicht schlecht!
Aber das Design und die Tiefe des Gehäuses sind wohl eher von 2006, würg. ;-)
Dessen 34"-Schwestermodell deckt nur 88% des sRGB-Farbraums ab:
https://www.prad.de/testberichte/test-a ... mit-usb-c/
Wenn sich das bei diesem Modell ähnlich verhalten sollte, würde er für ernsthafte grafische Anwendungen eher ausscheiden...
Antwort von klusterdegenerierung:
Acer halt. ;-))
Antwort von Rick SSon:
Jörg hat geschrieben:
da wäre ich hier vorsichtig mit Kritik...
Die 460€ Aufpreis für den Monitorständer,
hier wird dir ein sehr unwirscher Vertreter der Liga "was apple macht ist....wunderbar"
gleich erzählen, dass dieser Ständer entweder als Kühlkörper ( naja, vielleicht nicht,
damit ist er ja schon mal grandios baden gegangen),
als Gehstockhilfehalter, mobiles Hamsterrad, oder aber einfach nur als gaaaanz geniale Idee der Gewinnmaximierung dient.
nimmt jemand Wetten an?
Die Diskussion is doch müßig und wird ständig wiederholt. Am Ende gibt es viele Angebote und jeder entscheidet für sich, welches davon ihm den Preis wert ist, oder nicht. Sobald irgendjemand etwas als zu teuer, oder zu günstig empfindet hat das direkt nichts mehr mit allen anderen Menschen zutun. Jede "Kritik" am Preis offenbart am Ende bloss ein individuelles "Haben, aber nicht bezahlen wollen/können" Thema, oder einem Aufmerksamkeitsdefizit.
Im umgedrehten Fall empfinde ich beispielsweise die Fleischpreise in Dtl. als maßlos billig. Die Wertlosigkeit eines genommenen Lebens für den persönlichen Genuß (ist es, man kann auch ohne, oder mit deutlich reduziertem Fleischgenuß über- und leben) ist erschreckend. Daraus leitet sich jedoch nicht ab, dass irgendjemand deshalb weniger Fleisch essen muss.
Antwort von MK:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Acer halt. ;-))
Erinnert mich immer an "Milde Bleiche ohne Chlor" falls das noch jemand kennt ;-)
Die 10 Bit werden natürlich mit 8bit+2bit FRC erreicht wie bei fast allen Monitoren unter 1000 EUR.
Antwort von klusterdegenerierung:
Komisch das bei Eizo keiner über die hohen Preise meckert, scheint was mit dem Apfel zu tun zu haben. :-)
Antwort von Axel:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Komisch das bei Eizo keiner über die hohen Preise meckert, scheint was mit dem Apfel zu tun zu haben. :-)
Der Preis ist nicht hoch. Nimm das exzellente 5k Retina Display, die intelligente Webcam, das wahrscheinlich mehr als gute Soundsystem und die 1A Verarbeitung. Zusätzlich die unterstützende K.I. …
… und dann such mal nach vergleichbaren Produkten.
Antwort von markusG:
Axel hat geschrieben:
… und dann such mal nach vergleichbaren Produkten.
Ich würde mal behaupten dass es außerhalb der Apple-Sphäre keinen Bedarf für 5K+ Monitore gibt. Auch nicht im Profisegment, in dem Eizo fischt, in dem selbst 4K kein Mindeststandard ist.
Antwort von klusterdegenerierung:
Axel hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Komisch das bei Eizo keiner über die hohen Preise meckert, scheint was mit dem Apfel zu tun zu haben. :-)
Der Preis ist nicht hoch. Nimm das exzellente 5k Retina Display, die intelligente Webcam, das wahrscheinlich mehr als gute Soundsystem und die 1A Verarbeitung. Zusätzlich die unterstützende K.I. …
… und dann such mal nach vergleichbaren Produkten.
Das war ja auch nicht meine Aussage.
Ich denke der Preis passt schon und wer was günstiges aus Plastik braucht kauft sich ein Gaming PC bei Kaufland.
Antwort von Axel:
markusG hat geschrieben:
Axel hat geschrieben:
… und dann such mal nach vergleichbaren Produkten.
Ich würde mal behaupten dass es außerhalb der Apple-Sphäre keinen Bedarf für 5K+ Monitore gibt. Auch nicht im Profisegment, in dem Eizo fischt.
Das mag sein. Es heißt aber nicht, dass das Display absolut zu teuer ist. Es zwingt dich auch keiner, “im Profisegment” einen Eizo zu kaufen, du kannst auch einen 300€ Acer nehmen und das Label überkleben.
Ist Apple-Zeug teuer? Altes Stammtischthema, auch hier. Bleib halt bei deinen Leisten.
Antwort von markusG:
Axel hat geschrieben:
Das mag sein. Es heißt aber nicht, dass das Display absolut zu teuer ist.
Hab ich ja auch nicht behauptet ;) und finde ich weder beim Studio noch bei den Eizos. Es gibt noch viele günstige Zwischenschritte zwischen dem o.g. Acer <-> Studio/Eizo. Und Kunststoff ist nicht automatisch billig. Wer unbedingt Alu haben möchte ohne den Preis des Studios bezahlen zu möchten kann ja zum Huawei Mateview greifen.
Was mich eher "stört" ist die eher spartanische Ergonomie; aber mit dem Vesa Adapter ist man da eh ausm Schneider, ist halt bissl Vergeudung von einheitlichem Design.
Antwort von Jörg:
Es heißt aber nicht, dass das Display absolut zu teuer ist.
450.-€ für nen Monitorständer fände ich sehr sportlich...
Antwort von markusG:
Jörg hat geschrieben:
Es heißt aber nicht, dass das Display absolut zu teuer ist.
450.-€ für nen Monitorständer fände ich sehr sportlich...
Ich finde den ehrlich gesagt ziemlich sinnfrei. Vor allem dass man sich festlegen muss hat nen bitteren Beigeschmack.
Antwort von Axel:
markusG hat geschrieben:
Was mich eher "stört" ist die eher spartanische Ergonomie; aber mit dem Vesa Adapter ist man da eh ausm Schneider, ist halt bissl Vergeudung von einheitlichem Design.
Exakt was ich denke. Mit Mini LED hätte ich ihn ohne zu zögern gekauft, obwohl ich Yamaha Nahfeldmonitore habe und die Tröten nicht brauche. Die Webcam brauche ich auch nicht, wir machen schon länger Videokonferenzen über Smartphone, ist viel entspannter. Und wozu man bei einem stationären Gerät Center Stage braucht? Kann dann ja noch nicht mal eben (aus welchem Grund auch immer) aus dem Bild. Also: für mich (wie irgendwie der unelegante Studio-Mac) nicht der Bringer.
Antwort von markusG:
Axel hat geschrieben:
Die Webcam brauche ich auch nicht, wir machen schon länger Videokonferenzen über Smartphone, ist viel entspannter. Und wozu man bei einem stationären Gerät Center Stage braucht?
Gibt schon hin und wieder Einsatzgebiete - gerade in der aktuellen Zeit. Beispiel hybrides Arbeiten: ein Teil vom Team arbeitet remote, ein anderer Teil im Büro - Besprechung im Büro dann vor einem Bildschirm usw.
Es gibt sicher andere Geräte wo es (noch) mehr Sinn machen würde - Stichwort Konferenzraum - aber da gibt es andere Platzhirsche. Und Notfalllautsprecher sind im Zweifel besser als keine^^ Und sei es nur für Systemsounds und Besprechungen.
Antwort von Totao:
cantsin hat geschrieben:
Dessen 34"-Schwestermodell deckt nur 88% des sRGB-Farbraums ab:
https://www.prad.de/testberichte/test-a ... mit-usb-c/
Wenn sich das bei diesem Modell ähnlich verhalten sollte, würde er für ernsthafte grafische Anwendungen eher ausscheiden...
Das macht bei der genannten Zielgruppe "Einsteiger" aber nichts aus.
Antwort von Totao:
Jörg hat geschrieben:
Es heißt aber nicht, dass das Display absolut zu teuer ist.
450.-€ für nen Monitorständer fände ich sehr sportlich...
Noch ein wenig schlimmer: Es sind ja 460€ Aufpreis für den besseren Monitorständer.
Übrigens beherrscht eine Insta360 One R, als Webcam eingesetzt, auch dieses Verfolgen des Gesichts.
Antwort von klusterdegenerierung:
Und?
3x Volltanken und Du hast das Ding wieder raus! ;-))
Antwort von markusG:
Lorphos hat geschrieben:
Noch ein wenig schlimmer: Es sind ja 460€ Aufpreis für den besseren Monitorständer.
Was ich viel kritikwürdiger finde als die Preisdiskussion ist dass man
- sich auf den Standfuß festlegen muss und nicht wie beim Pro Display später bei Bedarf umrüsten kann. Das macht mMn in keiner Weise überhaupt Sinn, weder Produktionstechnisch noch aus Kundensicht
- dass das Ständerupgrade kein Pivot ermöglicht. Gerade im Studiosetup hat man ja auch mal mehrere Bildschirme, und da dann sowas essentielles wie Pivot nicht drin zu haben (beim Upgrade) ist sehr sehr schade
- dass das Strom-Kabel fest verbaut ist...wo es doch z.B. beim M1 iMac auch anders geht, und auch beim Mac Studio wird ja sogar ein "normaler" Kaltgerätestecker genutzt...
Schon schräg was für seltsame Entscheidungen Apple da fabriziert hat. Zwei Schritte nach vorn, einer zurück.
Antwort von Axel:
Es hieß, das Studio Display funktioniere auch mit älteren (z.B. Intel-) Macs. Auf fcp.co schrieb Peter Wiggins einen 1-Woche-Erfahrungsbericht zur Studio-Combo, und darin:
"You will also notice the Mac Studio is running Monterey 12.3, this is needed for the Studio Display's camera and sound input/output. "
Wenn ich mich recht erinnere, gab es doch Probleme mit Monterey auf Intel, weswegen ich meinen noch vorhandenen 27" iMac auf Big Sur belasse. "For the record".
Antwort von Darth Schneider:
Apropos 500€ Apple Standfuss:
Passen die tollen Apple Rollen da dann auch ran ? ;)
https://www.apple.com/ch-de/shop/produc ... rollen-kit
Wer zum Himmel kauft sich denn so was ?
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Wer zum Himmel kauft sich denn so was ?
Boris, kennst Du eigentlich überhaupt niemanden mit richtig Kohle, für die sowas völlig normale Preise sind, bzw die Wert auf gute Verarbeitung legen?
Davon mal ganz ab und nur mal so zur Verdeutlichung des Gegenwerts.
Wir haben hier die große Alu Tastatur mit Num Feld und die kleine Wiresless ohne, die beiden haben wir seit Jahren, bzw seit Jahrzehnten, ebenso die Mäuse.
In der Zeit hatten wir alle schon mal andere Tastaturen & Mäuse probiert und alles ich recht schnell defekt gewesen und in den Müll gewandert, obwohl sie teilweise vielleicht gerade mal nur ein drittel oder die hälfte günstiger waren.
Aber die Apple Tastaturen und Mäuse, sehen immer noch so aus als hätten wir sie Gestern gekauft, ich frag mich da nicht warum sie den Preis haben und da komme ich auch nicht mehr auf die Idee das die Sachen "teuer" sind.
Natürlich kosten die mehr, aber wenns nicht ganz blöde läuft kannste die auch mit in Deinen Sarg nehmen, da ist es dann nicht mehr teuer.
Das sind keine überteuerten Fake Produkte, das sind hochwertige Produkte die ihren Preis haben, der nunmal nicht im Baumarktsegment angesiedelt ist.
Antwort von Darth Schneider:
Nun gut ich sehe schon deinen Punkt. ( und habe ja auch sehr wahrscheinlich die selbe Apple Tastatur und Maus wie du)
Aber wir reden hier von eine Halterung für einen Bildschirm, beziehungsweise simple Rollen die so viel kosten wie ein Mac Mini.
Das ist doch nicht wirklich zu vergleichen, mit Eingabegeräten….
Den neuen Appple Monitor an sich finde ich ist schon sehr cool, weil durchdacht und der ist sein Geld bestimmt auch wert.
Bin mir am überlegen ob es dann doch nur ein günstigerer Mac Mini mit einem M1 drin, wird anstelle des neuen Mac Studio….
Und dafür ev später dann noch so einen tollen Monitor dazu….
So viel Speed brauch ich ja nicht wirklich….
Hmmm..;)
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
Nehmen wir mal an Du lebst noch 40 Jahre, dann kostet Dich der Ständer 3,5 Cent pro Tag und in der Woche 24,5 Cent.
Du hast Recht, das lohnt nicht, besonders wenn man auf Design und top Verarbeitung gepaart in einem Produkt steht.
Antwort von vaio:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Nehmen wir mal an Du lebst noch 40 Jahre, dann kostet Dich der Ständer 3,5 Cent pro Tag und in der Woche 24,5 Cent.
Du hast Recht, das lohnt nicht, besonders wenn man auf Design und top Verarbeitung gepaart in einem Produkt steht.
Da kann einer aber rechnen. 40 Jahre Nutzungszeit für einen Computerbildschirm… okay für den Standfuß. :-)
Kann man machen. Sinnvoll? - eher weniger.
Genauso kann man ein Beispiel mit einem 100.000 EUR Porsche machen. Der kostet pro Tag nicht mal eine einfache S-Bahnfahrt vom Airport Stuttgart nach Bietigheim-Bissingen - bei 40 Jahre Haltedauer. Ein Auto braucht man eventuell. Vielleicht soll es auch ein Schönes sein. Aber ein Porsche muss es dann vielleicht doch nicht sein. Das ist eben der gewisse Unterschied. Ein „klein rechnen“ von Luxus-/ Designgütern ist recht Wertfrei. Die gönnt man sich, oder eben nicht. Allerdings hätte der Porsche bei eher seltener und gepflegter Nutzung nach 40 Jahren einen ganz anderen Preis.😉
Vielleicht war das aber auch alles nicht wirklich ernst gemeint…
Antwort von klusterdegenerierung:
Absorder Vergleich, denn erstens nutzt niemand einen Porsche für 40 Jahre und wenn doch, oder auch so, hat so ein Auto nicht nur Folgekosten durch Wartung & Instantsetzung, sondern auch durch betanken.
Kannst ja mal 100.000€ mit 40Jahre volltanken bei einem Verbrauch von 15L und regelmässiger Wartung ausrechnen.
Der Ständer kostet nur einmal 500€!
War ein klasse Beispiel, echt!
Antwort von Darth Schneider:
Und am Monitor hat man sehr wahrscheinlich noch länger Freude als mit dem Rechner.
Der wahrscheinlich vorher zu langsam und muss ersetzt werden.
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
Mit etwas Glück ja.
Hatte hier auch einen alten 30 Zoll Cinema Display stehen, ganz tolles Teil, trotz des hohen Alters habe ich ihn bei Kleinanzeigen dennoch zu einen guten Kurs verkaufen können.
Antwort von vaio:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Und am Monitor hat man sehr wahrscheinlich noch länger Freude als mit dem Rechner.
Der wahrscheinlich vorher zu langsam und muss ersetzt werden.
Gruss Boris
Ja, bestimmt 40 Jahre…
Antwort von vaio:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Absorder Vergleich, denn erstens nutzt niemand einen Porsche für 40 Jahre und wenn doch, oder auch so, hat so ein Auto nicht nur Folgekosten durch Wartung & Instantsetzung, sondern auch durch betanken.
Kannst ja mal 100.000€ mit 40Jahre volltanken bei einem Verbrauch von 15L und regelmässiger Wartung ausrechnen.
Der Ständer kostet nur einmal 500€!
War ein klasse Beispiel, echt!
Mein lieber Experte, ein Porsche wird eher 40 Jahre genutzt, als ein Monitor oder Monitorständer. Beispiele gibt es einige. Du musst nur die Suchmaschine verwenden. Bei der Gelegenheit schaue mal nach so alten Monitoren…
Das ist aber gar nicht das Thema. Deshalb ist der Rest ist auch geschenkt. Ich wollte dir anhand deines absurden Beispiels zeigen, dass man noch andere Dinge „klein rechnen“ kann, die vollkommen Praxisfremd sind. Was meinst du, wieviele Interessenten du mit deinem Argument überzeugen wirst? Es werden nicht viele sein, da diese Leute sehr wohl die UPE kennen und es anderer Argumente bedarf. Beispielsweise Kundennutzen (bezüglich M1) und natürlich auch das Design. Den Monitorständer verkaufst du mit gezielten ein, zwei Fragen, die sich der Kunde (seinen Monitor hat er quasi schon) selbst beantwortet. :-) Fertig. Die „Preissensiblen“ werden diesen Monitor gar nicht erst in die engere Wahl nehmen.
Gruß Michael
Antwort von markusG:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Wir haben hier die große Alu Tastatur mit Num Feld und die kleine Wiresless ohne, die beiden haben wir seit Jahren, bzw seit Jahrzehnten, ebenso die Mäuse.
In der Zeit hatten wir alle schon mal andere Tastaturen & Mäuse probiert und alles ich recht schnell defekt gewesen und in den Müll gewandert, obwohl sie teilweise vielleicht gerade mal nur ein drittel oder die hälfte günstiger waren.
Da hinterfrage ich dann eher wie ihr mit den Geräten umgeht ^^ meine BenQ (früher ausschließlich billiganbieter) hält seit ~20 Jahren, ein Kollege hat seine Mac Tastatur durch ein Getränk geschrottet.
Mäuse hab ich aber schon viele durch (Logitech), wo das Mausrad irgendwann gesponnen hat, aber das muss man halt auch irgendwann mal reinigen, wie früher die Mauskugeln.
Also Langlebigkeit wäre nicht das Argument meiner Wahl. Ferner vlt Robustheit vom Gehäuse je nach Einsatzgebiet. Aber auch Optik und Haptik finde ich legitim genug, das kann jeder selbst entscheiden. Verlässt dann mMn die nüchterne buchhalterische Sphäre von Kosten/Nutzung. Apple hat da mMn zurecht in die Kerbe geschlagen Geräte für Menschen zu machen, nicht für Entscheidungsträger mit dem Budget^^ gut wenn man beides vereint.
Was ich halt ein no go finde ist das mit dem fest verbauten Stromkabel. Und eher ärgerlich als no go das mit dem fehlenden Swivel und dass die Höhenverstellbarkeit in die Z-Achse eingreift. Ein Monitor für den professionellen Einsatz sollte in erster Linie ja funktional Punkten. Dank Vesa und zB Monitorarmen sollte letzteres auf jeden Fall kein Problem darstellen.
Antwort von TomWI:
markusG hat geschrieben:
Was ich halt ein no go finde ist das mit dem fest verbauten Stromkabel.
In einem Diskussionsthread auf mactechnews.de hat ein frisch gebackener Nutzer des Studio Displays ein Bild des Stromkabels gepostet. Es ist nicht fest verbaut.
https://www.mactechnews.de/forum/discus ... 46305.html
Antwort von TomWI:
Update zum Kabel:
https://www.mactechnews.de/news/article ... 79761.html
Bitte nur mit Spezialwerkzeug abziehen ;-)
Antwort von markusG:
Okay, danke :)
Warum sich Apple für eine Konstruktion dieser Art entschied und nicht auf Standardkomponenten setzte, ist unter anderem auf die Abmessungen des Displays zurückzuführen. Gewöhnliche Stecker mit den erforderlichen Spezifikationen sind zu groß bzw. zu tief.
Das erklärt nicht wieso es z.B. nicht wie beim iMac einfach magnetisch gesteckt wird...aber vielleicht war es Apple bei AC zu heikel^^ Oder warum die Verkäufer im Apple Store das angeblich nicht wüssten (fix vs. aussteckbar)...
Aber immerhin kein Totalschaden bei Kabelbruch :)
