ich hoffe hier nicht OT zu sein (;de.rec.film.heimkino schienmir noch unpassender, und andere NGs auf die "film" oder "video" gepasst hätten habe ich in der de. Hierarchie nicht gefunden). Also: Ich suche einen DV Camcorder. Wichtigstes Kriterium: Der Preis - gibts da was für um/unter 400 Euro? Die Qualität muss nicht berauschend sein, da hauptsächlich fürs Web gefilmt wird (;max 640x480 bei 3 MBit/s). Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist.
Da ich aber auch eine Digitalkamera suche wäre hier vielleicht auch eine Möglichkeit - die Kameras die ich kenne machen aber grausam schlechte Videos.
Jemand nen Tipp? Wie gesagt: Neugeräte, keine gebrauchten und kein ebay.
Antwort von Wolfgang Ottenweller:
"Michael Stum" schrieb:
Hallo,
> Also: Ich suche einen DV Camcorder. > Wichtigstes Kriterium: Der Preis - gibts da was für um/unter 400 Euro?
Die Spielzeuge von Mustek, Trust u.ä. überlesen, bei 273 Euro geht's mit den richtigen Camcordern los.
> Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare > Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist.
Ich kenne keines der aktuellen Modelle, kann also nix empfehlen.
> die Kameras die ich kenne machen aber grausam schlechte Videos.
Ist ja auch nur als Zusatzspielerei drin.
> kein ebay.
Trotzdem würde ich mir die Neugeräte bei Ebay ansehen, kaufen kann man dann ja woanders.
Gruß, Wolfgang
Antwort von Michael Stum:
Wolfgang Ottenweller schrieb: > "Michael Stum" schrieb: > > Hallo, > > >>Also: Ich suche einen DV Camcorder. >>Wichtigstes Kriterium: Der Preis - gibts da was für um/unter 400 Euro? > > > natürlich: > http://www.geizhals.at/deutschland/?cat%dvcam&sortr&bpmax=&asuch=&filter= Angebote anzeigen > > Die Spielzeuge von Mustek, Trust u.ä. überlesen, bei 273 Euro geht's mit den > richtigen Camcordern los. > > >>Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare >>Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist. > > > Ich kenne keines der aktuellen Modelle, kann also nix empfehlen.
Auf Geizhalz bin ich garnicht gekommen, gute idee. Hossa, sind dieDinger wirklich so günstig geworden? Im Prinzip scheint der hier völlig zu reichen: http://jdl.jvc-europe.com/product.php?id%GR-D23E&catid0010
Kennt den jemand? Ist laut Geizhals bei seriösen Läden ab 274,98 Euro zu haben.
Antwort von Lutz Bojasch:
Michael Stum wrote:
> Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare > Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist.
Hallo KEIN Bild, KEIN Video wird bei zuwenig Licht annehmbare Qualität bringen, selbst teure Kameras können die Physik nicht ausschalten. Du bräuchtest zu einer billigen Kamera dann einfach eine Leuchte > Da ich aber auch eine Digitalkamera suche wäre hier vielleicht auch eine > Möglichkeit - die Kameras die ich kenne machen aber grausam schlechte > Videos. Vergess die Digital-Knipsen und Handys mit Video-Funktion, da ist auch der billigste Digital Camcorder besser.
Gruß Lutz
Antwort von Michael Stum:
Lutz Bojasch schrieb: > Michael Stum wrote: > > >> Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare >> Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist. > > > Hallo > KEIN Bild, KEIN Video wird bei zuwenig Licht annehmbare Qualität > bringen, selbst teure Kameras können die Physik nicht ausschalten. Du > bräuchtest zu einer billigen Kamera dann einfach eine Leuchte
Ja, siehe meine Antwort auf Wolfgangs Posting - der von mir gewählte JVC hat eine Videoleuchte mit drin. Ich suche dazu noch Erfahrungsberichte bevor ich das Ding mitte Februar kaufe (;oder nicht, je nachdem was das Internet so hergibt an Erfahrungsberichten)
Antwort von Michael Spohn:
Michael Stum schrieb: > Ja, siehe meine Antwort auf Wolfgangs Posting - der von mir gewählte JVC > hat eine Videoleuchte mit drin.
Nee. Das ist nur etwas für... Ja, für was überhaupt?!? :-)
Mein Camcorder hat auch so 'ne Funzel drin. Aber die ist nur für absolute Notfälle zu gebrauchen, wenn man wirklich mal auf die Schnelle etwas filmt, was man *dirngend* halbwegs aufs Band bekommen will.
So eine Situation hatte ich bisher nur ein einziges Mal während einer Hausbesichtigung, wo ich auf einem unbeleuchteten Dachboden filmen mußte. Aber selbst bei normaler Zimmerbeleuchtung sind viele Camcorder schon eher schlecht als recht...
Eine Zusatzleuchte gibt es z.B. von Hama, und viele werden einfach mit Kameraakkus oder über Netzteil betrieben.
> Ich suche dazu noch Erfahrungsberichte bevor ich das Ding mitte Februar > kaufe (;oder nicht, je nachdem was das Internet so hergibt an > Erfahrungsberichten)
Am besten ist es wirklich, sich in einem Fachgeschäft die Kameras anzusehen und zu testen. Dort kann man dann eine Aufnahme in einem dunklerem Raum machen sich das direkt und am Fernseher ansehen. Da sieht man dann sofort die Unterschiede. Allerdings wäre es unfair, sich im Geschäft beraten zu lassen und dann via Internet beim Billighändler zu kaufen!
Antwort von Michael Stum:
"Michael Spohn" schrieb > Michael Stum schrieb: > > Ich suche dazu noch Erfahrungsberichte bevor ich das Ding mitte Februar > > kaufe (;oder nicht, je nachdem was das Internet so hergibt an > > Erfahrungsberichten) > > Am besten ist es wirklich, sich in einem Fachgeschäft die Kameras > anzusehen und zu testen. Dort kann man dann eine Aufnahme in einem > dunklerem Raum machen sich das direkt und am Fernseher ansehen. Da sieht > man dann sofort die Unterschiede.
Hmmm... mal schauen ob es hier in der Gegend was gibt.
> Allerdings wäre es unfair, sich im > Geschäft beraten zu lassen und dann via Internet beim Billighändler zu > kaufen!
Richtig, deshalb informiere ich mich auch wenn möglich selbst im Internet da ich in Fachläden sehr ungerne lange Beratung in Anspruch nehme um dann zu merken das ich es nicht will.
Andererseits - wozu gibt es Media Markt und Saturn? Bei der Metro Gruppe habe ich nämlich kein Problem mit Beratungsklau. Mal schauen ob es hier in der Gegend einen MediaMarkt gibt.
Antwort von Frank-Christian Kruegel:
On Sun, 23 Jan 2005 21:39:46 0100, Michael Stum wrote:
>Hallo, > >ich hoffe hier nicht OT zu sein (;de.rec.film.heimkino schienmir noch >unpassender, und andere NGs auf die "film" oder "video" gepasst hätten >habe ich in der de. Hierarchie nicht gefunden). >Also: Ich suche einen DV Camcorder. >Wichtigstes Kriterium: Der Preis - gibts da was für um/unter 400 Euro? >Die Qualität muss nicht berauschend sein, da hauptsächlich fürs Web >gefilmt wird (;max 640x480 bei 3 MBit/s).
Da Du einen DV Camcorder suchst, steht das Ausgabeformat bereits fest: 720*576 Pixel bei etwa 3.5 MB/s als DV1 AVI (;d.h. 4 GB für 18 Minuten Video). Daß das Ding Firewire haben wird und Du eine Firewirekarte brauchst, steht auch bereits fest.
>Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare >Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist.
Wenn Du eine lichtstarke Kamera suchst, kann es keine billige sein. Da ist dann nämlich eine gute Optik und ein großer Sensor-Chip gefragt, und beides hat nun einmal seinen Preis. Die Physik kannst Du nicht austricksen. Ggf wirst Du sogar eine 3-Chip-Kamera (;d.h. eine, bei der für rot, grün und blau separate Sensorchips verwendet werden und das Licht durch Prismen aufgeteilt wird - die billigen haben für alle Farben einen einzigen Chip mit Farbfilter davor, und ein Filter schluckt halt Licht) wollen ... ob Du die bezahlen willst, ist aber eine ganz andere Frage. Solche Kameras fangen so bei 1200 Euro langsam an.
Ich schätze, 800¤ wirst Du für eine gute Einchip-Kamera investieren müssen. Geh irgendwo hin, wo Du die Kameras testen kannst. Wenn Du jemanden kennst, der bereits eine DV-Kamera hast, kauf Dir ein Band (;kostet nur ein paar Euro), mach Testaufnahmen mit den verschiedenen Kameras darauf, so daß Du die nachher in den Computer ausspielen und dort in aller Ruhe vergleichen kannst. Über den Sucher kannst Du die Ergebnisse nicht so richtig beurteilen.
>Da ich aber auch eine Digitalkamera suche wäre hier vielleicht auch eine >Möglichkeit - die Kameras die ich kenne machen aber grausam schlechte >Videos.
Vergiß es.
Mit freundlichen Grüßen
Dipl.-Ing. Frank-Christian Krügel
Antwort von Olaf Dzwiza:
> Andererseits - wozu gibt es Media Markt und Saturn? Bei der Metro > Gruppe habe ich nämlich kein Problem mit Beratungsklau.
Was willst Du *da* an Beratung klauen?
Antwort von Michael Stum:
Olaf Dzwiza schrieb: >>Andererseits - wozu gibt es Media Markt und Saturn? Bei der Metro >>Gruppe habe ich nämlich kein Problem mit Beratungsklau. > > > Was willst Du *da* an Beratung klauen?
Garnichts, aber ich kann das Gerät mal anfassen, diverse Geräte anschauen etc. etc. Also ein großes Schaufenster mit Anfassmöglichkeit.
Antwort von Michael Stum:
Frank-Christian Kruegel schrieb: > On Sun, 23 Jan 2005 21:39:46 0100, Michael Stum wrote: > > >>Hallo, >> >>ich hoffe hier nicht OT zu sein (;de.rec.film.heimkino schienmir noch >>unpassender, und andere NGs auf die "film" oder "video" gepasst hätten >>habe ich in der de. Hierarchie nicht gefunden). >>Also: Ich suche einen DV Camcorder. >>Wichtigstes Kriterium: Der Preis - gibts da was für um/unter 400 Euro? >>Die Qualität muss nicht berauschend sein, da hauptsächlich fürs Web >>gefilmt wird (;max 640x480 bei 3 MBit/s). > > > Da Du einen DV Camcorder suchst, steht das Ausgabeformat bereits fest: > 720*576 Pixel bei etwa 3.5 MB/s als DV1 AVI (;d.h. 4 GB für 18 Minuten > Video). Daß das Ding Firewire haben wird und Du eine Firewirekarte brauchst, > steht auch bereits fest.
Klar, deshalb soll es ja DV sein. Das DV genormt ist ist auch klar, ich meinte aber eher: Da das Video später eh noch umkomprimiert werden muss sind Bewegungsunschärfen und kleine Kompressionsartefakte nicht sooooo schlimm.
>>Wichtig wäre allerdings, das er in dunklen Räumen eine annehmbare >>Qualität macht da dies der Haupteinsatzweck ist. > > > Wenn Du eine lichtstarke Kamera suchst, kann es keine billige sein. [...] > Solche Kameras fangen so bei 1200 > Euro langsam an.
Autsch.
> Ich schätze, 800¤ wirst Du für eine gute Einchip-Kamera investieren müssen.
Ebenfalls Autsch. > >>Da ich aber auch eine Digitalkamera suche wäre hier vielleicht auch eine >>Möglichkeit - die Kameras die ich kenne machen aber grausam schlechte >>Videos. > > Vergiß es.
Schon gemacht.
Antwort von Wolfgang Ottenweller:
"Frank-Christian Kruegel" schrieb:
Hallo,
> Wenn Du eine lichtstarke Kamera suchst, ... fangen so bei 1200 > Euro langsam an.
und bringen ohne Zusatzlampe weniger Qualität als das billigste Modell mit einer vernünftigen Leuchte dazu. Damit ist allerdings keine eingebaute gemeint...
