Frage von sdoll:Hi.
Ich überlege, mir eine gebrauchte FS700 zu kaufen. Gibt es Erfahrungswerte, wie viele Gesamtstunden sie läuft, bevor sie den Geist aufgibt?
Danke und Grüße
Antwort von klusterdegenerierung:
Ich habe wegen meiner in Hamburg beim Service angerufen und sie nach meiner Betriebsdauer gefragt und ob die Kritisch sei.
Darauf hin sagte man mir mit zwinkerndem Auge, das Sony mit der Cam wohl ein Fehler unterlaufen sei, da sie nicht kaputt zu kriegen sei! :-)
Ausser das mein Display schon recht abgegrabbelt ist und er ab einer gewissen Zeit keine Referenzfarben mehr zeigt, ist alles tutti.
Etwas anfälliger ist die ND Filtereinheit die schonmal etwas verdrecken kann.
Sie mal ab und zu in den Service zugeben ist also nicht so schlecht.
Für einen Pflegecheck bezahlt man ca. 100€
So richtig flasch machen kannst Du also nichts, wenn sie heile ist ;-)
Antwort von r.p.television:
Ich kann dem nur zustimmen.
Meine FS700 ist aus 2012 und hat gefühlt drölfmillionen Betriebsstunden. Ist mehrmals runtergefallen. Gehäuse hinten bereits verbogen und ein Objektiv ist komplett auseinandergebrochen während es der angeblich so mickrige e-mount ohne Schaden überlebt hat.
So billig sie mit ihrem Plastiküberzug wirkt - so unzerstörbar ist sie in der Praxis. Keine Hotpixel, keine Bugs und Abstürze. Sie tut was sie soll und in Verbindung mit dem 4k Raw Rekorder tut sie das auch heute noch extrem gut und steht anderen aktuellen Kameras in nichts nach.
Mein Monitor ist auch arg verkratzt und beinahe jedes Gehäuseteil hat ordentlich Kerben. Aber rein technisch funktioniert sie wie am ersten Tag.
Meiner Meinung kann man mit dem Ding nix falsch machen - abgesehen davon man zeichnet damit nur intern auf. Denn das interne AVCHD ist grausig im Gegensatz was über 4k Raw rauskommt.
Antwort von klusterdegenerierung:
Kann ich auch nur zustimmen, mit Ausnahme des AVC, denn wenn man da SLog wählt, ist selbst das mit der reduzierten Kantenschärfe um einiges besser als so manch eine DSLR mit ihrem 50Mbit qt. ;-)
Antwort von r.p.television:
Kann ich auch nur zustimmen, mit Ausnahme des AVC, denn wenn man da SLog wählt, ist selbst das mit der reduzierten Kantenschärfe um einiges besser als so manch eine DSLR mit ihrem 50Mbit qt. ;-)
Naja.
Erstens erreicht das Bild nicht mal ansatzweise die Systemgrenze von Full HD bezüglich Detail.
Zweitens verhagelt die Sony sehr oft die Hauttöne beim internen Signal und korrigieren lässt sich das nicht oder nur sehr schlecht. Da wäre mir dann eine 5D lieber. Die sieht dann auch weniger nach Video aus.
Das Raw aber aus der FS700 sieht so ganz anders aus. Man würde niemals glauben dass das die selbe Kamera ist wenn man dazu die Aufnahmen von der SD-Karte zum Vergleich heranzieht.
Antwort von klusterdegenerierung:
Bezüglich der Hauttöne würde mich interessieren ob Du vorher jedesmal einen nahezu perfekten Wéißabgleich anstrebst?
Mir ist aufgefallen, das sie die Haut dann sehr gut kann, wenn man keinen WB Eintopf verwendet, sondern wirklich eben schnell auf weiß hält und dann habe ich fast keine Probleme mehr.
Mache ich es nicht bekomme ich auch jedesmal dieses fiese Sony Magentarot kram statt Haut und das bekommt man dann auch nur ganz schlecht wieder raus.
Antwort von r.p.television:
Ich habe bezüglich WB bei der FS700 viel getestet. Mein Eindruck war eher dass der korrekte WB via Scan auf eine Graukarte hässliche Hauttöne produziert. Eher ein fester WB-Wert via Kelvinzahl oder sogar in manchen Fällen der automatische WB führte zu subjektiv besseren Ergebnissen.
Der WB beeinflusst das Bild und die Farben sehr willkürlich. Die Color-Science von dem was da auf die SD-Karte gedampft wird ist sehr schlecht im Gegensatz was man da von Canon gewohnt war.
Aber generell sind Hauttöne nicht das was Sony gut kann. Bis heute nicht.
Außer man dreht eben in Raw. Dann bleiben die Hauttöne die Interpretation der Raw Engine und man erreicht Ergebnisse die aufzeigen, dass nicht der Sensor schuld an der Misere ist. Bestes Beispiel ist ja Nikon oder die ganze Mittelformat-Armada, welche aus Sony-Sensoren dann doch schöne Hauttöne zaubern können. Irgendwie seltsam dass Sony hier selbst so patzt.
Antwort von Wurzelkaries:
Hi... ich habe eine FS700 mit 4K update zu verkaufen.
Bein Interesse bitte Mail an
praxis (at) zahnerhaltung-kiel (punkt) de
LG
Stefan
Antwort von klusterdegenerierung:
Stefan?
Du wolltest Dir doch gerade eine kaufen, warum willst Du sie denn jetzt schon wieder verkaufen?
Man muß ihr wie auch anderen schon etwas Zeit geben.
Läuft was nicht?
Antwort von Wurzelkaries:
Stefan?
Du wolltest Dir doch gerade eine kaufen, warum willst Du sie denn jetzt schon wieder verkaufen?
Man muß ihr wie auch anderen schon etwas Zeit geben.
Läuft was nicht?
Lange Geschichte :-) Ich hab jetzt zwei. Erst bekommt man gar keine und dann... :-) Hatte was mit dem Odyssey 7Q zu tun, den ich nun gebraucht bekommen habe. Und zwei FS700 ist dann schon extravagant.
LG
Stefan
Antwort von klusterdegenerierung:
Ich habe bezüglich WB bei der FS700 viel getestet. Mein Eindruck war eher dass der korrekte WB via Scan auf eine Graukarte hässliche Hauttöne produziert. Eher ein fester WB-Wert via Kelvinzahl oder sogar in manchen Fällen der automatische WB führte zu subjektiv besseren Ergebnissen.
Der WB beeinflusst das Bild und die Farben sehr willkürlich. Die Color-Science von dem was da auf die SD-Karte gedampft wird ist sehr schlecht im Gegensatz was man da von Canon gewohnt war.
Aber generell sind Hauttöne nicht das was Sony gut kann. Bis heute nicht.
Außer man dreht eben in Raw. Dann bleiben die Hauttöne die Interpretation der Raw Engine und man erreicht Ergebnisse die aufzeigen, dass nicht der Sensor schuld an der Misere ist. Bestes Beispiel ist ja Nikon oder die ganze Mittelformat-Armada, welche aus Sony-Sensoren dann doch schöne Hauttöne zaubern können. Irgendwie seltsam dass Sony hier selbst so patzt.
Also ich halte die Cam auf die naheliegenste weiße wand und drücke auf dem A Speicherplatz die WB taste, dann spring die cam vom fiesen matschgrün auf ein neutrales weiß und zeigt mir die dabei verwendete Kelvin Temperatur an.
Wenn man viel Erfahrung und ein gutes Auge hat, kann man vielleicht auch die Kelvin so eingeben, allerdings ist meine Methode sehr fix und easy.
Ich habe Dir mal eine Beispiel vom gleichen Dreh angehangen, einmal von der A6000 im AutoWB Modus (welcher bisher von allen Cams am besten funktioniert, wie ich finde) und eins von der FS700 mit WB auf Wand.
Ich finde da brauch man auch unter AVC nix mehr drehen oder?
Antwort von klusterdegenerierung:
Stefan?
Du wolltest Dir doch gerade eine kaufen, warum willst Du sie denn jetzt schon wieder verkaufen?
Man muß ihr wie auch anderen schon etwas Zeit geben.
Läuft was nicht?
Lange Geschichte :-) Ich hab jetzt zwei. Erst bekommt man gar keine und dann... :-) Hatte was mit dem Odyssey 7Q zu tun, den ich nun gebraucht bekommen habe. Und zwei FS700 ist dann schon extravagant.
LG
Stefan
Wie geht das :-) Beide gleichzeitig gekauft oder konntest Du der Versuchung nicht widerstehen ;-))
Dann können wir hier ja bald einen kleinen
"Die Mini Ursa wäre mir mit dem ganzen Gerödel dann doch zu teuer geworden, deshalb habe ich die FS700 gekauft" Club aufmachen! :-)))
Antwort von Wurzelkaries:
Vielleicht nochmal zum WB.
Ich habe mir angewöhnt, eine Spydercheckr24 Karte und den Cube vor jeder Szene ins Bild zu halten.
In Resolve mach ich mir dann eine LUT daraus und importiere das dann in Premiere.
Dann sehe ich mir die scopes an und schaue, wo ich noch korrigieren muss um eine möglichst neutrale Ausgangslage zu haben.
Weiter geht es dann mit Colorista III.
LG
Stefan
Antwort von klusterdegenerierung:
Erst perfekt ausbalancieren und dann mit dem großen Farbeimer kommen? ;-)
Ok Colorista ist jetzt nicht gerade meins, aber ich gehe nicht den Umweg über Davinci sondern gucke mir einfach die RGB Parade in Premiere an und ziehe alle Farben auf die gleichen Werte und es paßt.
Antwort von sottofellini:
Mehrmals runtergefallen lese ich da....ich plädiere für einen Sturzzähler, der nicht gelöscht werden kann, um zu verhindern, dass so eine Schwarte noch einen ahnungslosen Käufer findet.
Antwort von klusterdegenerierung:
Wieso Käufer, sie hat doch einen Besitzer!
Antwort von r.p.television:
Mehrmals runtergefallen lese ich da....ich plädiere für einen Sturzzähler, der nicht gelöscht werden kann, um zu verhindern, dass so eine Schwarte noch einen ahnungslosen Käufer findet.
Also um die verkaufen zu können müsste ich in der Tat den kompletten Body und die Anbauteile neu ordern und verbauen. Das dürfte sich nicht mehr rechnen. Ich bin mir ziemlich sicher dass diese Kamera für immer mein bleiben dürfte und irgendwann als Staubfänger in einer Kiste landet.
Generell gibt es keine Kamera mit der ich über so einen langen Zeitraum so viel Footage geschossen habe.
@kluster:
Das ist ja das Problem. Bei einigen Shots wie bei Deinen Beispielen funktioniert der WB prima und auch die Hauttöne sehen mal recht ansehlich aus. Aber dann unter Mischlicht oder bei anderen Hauttönen sehen die Leute grausig aus. Footage aus einer Canon dagegen ist problemfrei verwendbar.
Daher würde ich aus heutiger Sicht diese Kamera nicht mehr verwenden wenn intern aufgezeichnet werden soll.
