Frage von DV_Chris:http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96803.html
Antwort von Clemens Schiesko:
Danke für die Info. Da das Thema ja immer mal wieder und überall Einzug hält, wohl ganz interessant.
Antwort von Axel:
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 96803.html
Ich befasse mich schon lange mit den Themen Hirnforschung, Wahrnehmungsforschung und Psychologie. Wenn es einen
wirklich doofen Ansatz für irgendeine Verhaltensdeutung gibt, dann sind es Hirnareal-Scans. Diese Forschung ist nicht sinnlos, aber ihre Vertreter können die Resultate bislang nicht deuten, da sogar Tote (!) im MRT auf Reize reagieren (hohe Bias-Anfälligkeit). Gleichwohl tun einige
Scanner-Operators unverantwortlicherweise so, als wären statistische "Funde" deutbar. Dass stillende Wöchnerinnen und aggressive Jugendliche (in der nestwarmen rechtsradikalen Rotte) ähnliche Resultate zeigen, ficht sie nicht an. Es gibt in der Fachpresse (z.B. Psychologie Heute) Einigkeit darüber, dass Interpretationen gefährlicher Unfug und jedenfalls unwissenschaftlich sind,
hier ganz gut angerissen.
Wenn also Plasberg mit so einem Scheiß als Aufhänger eine ernsthafte Sendung beginnt, wird er hoffentlich Gegenwind kriegen. Falls nicht, ist dies ein weiterer Fall von RTL-isierung der Öffentlich-Rechtlichen, und dann hätte man lieber das vergleichsweise aufrechte "Bauer sucht Frau" gucken können. Natürlich programmier ich's trotzdem.
Den Slogan "Handy an - Hirn aus" finde ich allerdings genial. Verstehen würde ich ihn aber nicht so, dass Handysucht dumm macht, sondern wie jede Sucht eine Ersatzgeschichte ist, die einen schmerzlichen Mangel füllt. Unsere Gesellschaft macht es uns nicht leicht, uns auf unsere wirklichen Bedürfnisse zu konzentrieren. Wir sollten unser Hirn einsetzen, um zu ergründen, wo und warum wir uns sinnlos wegzonken.
Ist Apple Schuld an der Misere?
Antwort: Wer glaubt, dass
irgendwas außerhalb seines eigenen freien Willens Schuld hat für irgendeine Unbill in seinem Leben, hat keine besonders guten Prognosen zu erwarten. Er kann Phrenologie und Bevariorismus studieren und sich ins Grab saufen (qualmen, fressen, schniefen, wichsen, Gefällt mir klicken).
Antwort von Jott:
Trotzdem werden sie das heranziehen und auf Apple eindreschen, weil das gerade hip ist und Quote bringt. Deutschland pflegt schon immer eine Neidkultur. Wer erfolgreich ist, MUSS einfach schlecht sein.
Positiv über Firmen berichten geht ja auch gar nicht, das wäre dann Werbung. Die Sendung MUSS also ein Verriß werden, ist rechtlich gar nicht anders möglich! Den DV-Chrissen läuft schon in berechtigter Vorfreude der Sabber über's Kinn - welches Gehirnareal zuckt wohl bei denen?
Antwort von DV_Chris:
Jott, jetzt mal runter vom Gas. Ich habe den Hinweis gebracht, weil das Thema Apple bewegt und ich von der ARD durchaus Qualität erwarte. Deine vollkommen überzogene und beleidigende Reaktion lässt wohl darauf schliessen, dass es das Fanboi Phänomen wirklich gibt.
Antwort von WoWu:
http://www.silicon.de/41553369/bestaeti ... uehle-aus/
Antwort von gast5:
nicht nur religöse Gefühle wie man lesen kann *gggg
Wenn er sich um die anstehenden Windowsbugs kümmern würde, die zu recherchieren hätte er keine Zeit mehr Hoffmanns SeMf mit M abzusondern...
http://www.heise.de/foren/suche/offset-0/q-Zorro/
Voll Banane aber soll so sein was auch immer das mit Videorelevantem zu tun hat..
Antwort von Tiefflieger:
Danke für den TV Tipp :-)
Von Apple nutze ich das iPhone und iTunes.
Das geschlossene System empfinde ich auch als den grössten Vorteil (Sicherheit).
- alle Apps die ich brauche kann ich Installieren und es funktioniert.
- Sollte ich das Gerät nicht mehr besitzen, dann kann ich das Backup in ein neues iPhone einspielen und es funktioniert.
Es gibt auch Dinge die mich ärgern, wie die Synchronisierung generell.
- PC Outlookkontakte können doppelt sein.
- Outlook Terminserien lassen sich zwar abgleichen aber nicht vollständig bearbeiten. Es gäbe dutzende weitere Kleinigkeiten dazu.
- Ebenso iTunes und iPhone Musiktitel lassen sich zusammen mit iTunes Match nicht vollständig abgleichen. Man ist gezwungen über "iT Match" und WLAN zu gehen.
Generell ist die PC Anbindung von Apple nicht optimal.
Das ist auch der Grund für mich keinen Mac zu kaufen. Apple kann schöne Oberflächen liefern, die auch intuitiv und gut bedient werden können.
Aber vieles ist proprietär und unter der Haube für mich nicht "Stabil".
Man sieht es z.B. im iPhone bei den "Diagnose und Nutzungsdaten" oder User die Ihr Backup nicht mehr einspielen können (warum auch immer).
Android und Google sind nicht viel besser. Auch sie sorgen politisch dafür, dass Adressen und Termine nicht ohne Umwege über verschiedene OS abgeglichen werden können.
Optimale Akku-Laufzeiten erreicht man nur mit "Stamina" oder Taskkiller.
Ebenso wird der Umstieg von iOS zu Android und umgekehrt künstlich erschwert.
Und iregndwie lässt jeder Softwarehersteller seine Temporären Dateien und Konfigurationsinfos irgendwo liegen und das System müllt sich zu.
Im MS WIN PC Bereich lässt sich ggf. eine erneute App Installation nicht ohne Reinigerhelferlein durchführen.
Ich überlege mir ernsthaft vom iPhone zum Sony Ericsson XPERIA Z zu wechsel, da ggf. die Datenverbindung (HSPA,LTE), GPS und Wasser-/Staubschutz (IP55/57) besser ist (das Samsung S3 GPS ist definitiv genauer und sparsamer als beim iPhone).
Das Ankündigungs Tam-Tam ist mir auch zuwieder.
Was die Betriebsysteme betrifft,
- MS Windows ist ein funtionierendes Flickwerk, dass weitestgehend abwärtskompatiebel ist.
- Linux ist ein modernses Betriebsystem, aber spezielles lässt sich nur wenn überhaupt nachinstallieren ohne Funktionsgarantie (beim 1. mal funktioniert es vielleicht). Nvidia Grafiktreiber, Audio, Video.......
- Apple OS ist vieles gratis, aber alles bessere kostet und man ist abhängig von Apple und willigen Herstellern die Apple bedienen.
Geht weiter mit kompatibler Hardware Airplay, DLNA, HDD vergrössern.......
Gruss Tiefflieger
Antwort von weitwinkel:
Danke für den TV Tipp :-)
Von Apple nutze ich das iPhone und iTunes.
Das geschlossene System empfinde ich auch als den grössten Vorteil (Sicherheit).
- alle Apps die ich brauche kann ich Installieren und es funktioniert.
- Sollte ich das Gerät nicht mehr besitzen, dann kann ich das Backup in ein neues iPhone einspielen und es funktioniert.
Es gibt auch Dinge die mich ärgern.....
und das ist für mich das geschlossene system
es hat den nachteil, das ein iphone nicht
als computerersatz funktioniert...
und das wäre eigentlich meine wunschvorstellung,
so eine kleines teil wie ein smartphone als laptopersatz...
nur dazu fehlt beim iphone
die möglichkeit daten auf das iphone zu schieben...
alles läuft nur über den filter itunes.
Antwort von aight8:
Die Frage die man sich vor der Benutzung eines Apple Macs stellen sollte ist. Möchte ich wirklich den Apfelbrei von dieser Firma in den Mund geschoppt bekommen?
Ich denke das Fazit von ARD wird ähnlich wie Tiefflieger beschrieben hat ausfallen.
Was aber hinzu kommt (und dieser Aspekt ist wesentlich interessanter) ist das Apple User langsam total Paranoid werden oder halt total in sich gekehrt - in Form das Sie ausser Apple nichts an sich heranlassen. Und das verärgert Jeden! Kein Wunder werden die immer w
Antwort von DWUA:
@ Axel
In der Tat interessiert mich weniger das Thema als solches.
(Kann mir nicht vorstellen, dass es neuere "Erkenntnisse" gibt als jene,
für die man hier so fanatisch Pro oder Kontra disputiert/votiert.)
Gespannt bin ich aber schon darauf, wie die vorab angekündigten
Hirnforschungsbemühungen innerhalb einer "Unterhaltungssendung"
(Infotainment) präsentiert werden, -ob die Probanden wohl
allesamt Kaspar-Hauser-Phänomene sind oder wie sonst der
Retrospektionseffekt (dein "recall bias") umschifft wird.
;))
Ups, der Beitrag hat schon begonnen...
Antwort von olja:
Smartphonetest im Bierglas. Wo läuft der Beitrag ?
Antwort von DV_Chris:
Smartphonetest im Bierglas. Wo läuft der Beitrag ?
Lies' doch Siri einfach die Überschrift des Threads vor...
Antwort von olja:
Smartphonetest im Bierglas. Wo läuft der Beitrag ?
Lies' doch Siri einfach die Überschrift des Threads vor...
Versteh ich nicht, mir auch egal. Ich hab nen Samsung. Aber wer als Test Geräte im Bierglas versenkt, kann auch Produkttests im Privatfernsehen machen. Wer das noch erst nimmt, der hat nicht alle auf der Waffel. Und wer sich drüber aufregt, das man irgendwann keine Komponenten mehr tauschen kann, der sollte mal versuchen, bei einigen Neuwagen das Leuchtmittel zu tauschen. Früher in 2 Minuten gemacht, heute kostet das ein paar hundert Euro.
Fantantischer Beitrag, die GEZ Zwangsabgabe ist ja da. Bravo !
So kann man auch suggerieren, das Foxconn nur von Apple ausgebeutet wird.
Aber ich hab ja nen Samsung, 2 Lenovo Laptos, Dell und Acer PC's und nen IMac.
Also maximal nur der Imac ist böse. Bei den andern kann ich jetzt wenigstens ruhig schlafen.
Antwort von aight8:
Nö, der Beitrag hat super gezeigt was Apple bei Menschen bewirkt, was muss man jetzt am Bierglas herumreiten? Das Bierglas war nur ein kleiner abstrakter Teil des Tests um zu zeigen das das iPhone elektronisch anfällig ist. Mac Laptops oder iPhone, ein bisschen Wasser und das Ding ist kaputt, das hatt auch was mit dem verschlossenem Akku zu tun. Und dafür das das Apple so teuer ist jedoch technisch man nur für Billig-Hardware und Ausbeute-Mitarbeiter viel Geld zahlt (praktisch für den Altar - seinen Glauben), ist wohl unverschämt! Verstehst du jetzt den Beitrag? Nicht gleich angegriffen fühlen, oder wurden gerade deine unteren Hirnstirnlappen aktiv als Samsung User? :)
Antwort von olja:
Ich sags ja, RTL ist erreicht.
Also, man sollte jetzt mal nen Alexa, ne Red und ne GH2 im Pool versenken, dann trocknen. Welche Cam dann noch funktioniert ist ganz klar besser.
Wie bescheuert muß es noch werden ?
Und..ich fühle mich überhaupt nicht angegriffen, auf welche Seite sollte ich stehen. Mich kotzt einfach nur diese primitive Art von Berichterstattung an.
Antwort von aight8:
Es ist nicht bescheurt. Es war ein abstrakter Test für ein Smartphone. Ein Gerät kann entweder runter oder ins Nasse fallen - vorallem wenn man es die ganze Zeit bei sich hat. Trotzdem, war nur ein kleiner Teil des Beitrags und weniger relevant.
Ja es war schon ein wenig primitiv, aber das macht den Rest des Beitrags nichts minderwertiger. Der Rest finde ich recht gut.
Antwort von Jan:
Da wurde ja Apple richtig böse in die Pfanne gehauen...
iSlave !
Fazit: Gleichgute Geräte zu überteuerten Preisen, Mitarbeiter die iMacs bauen schlafen in Sälen zu Vierzehnt ohne Fenster, das Bad sieht aus wie eine Tränke für Nutztiere, Foxconn meint: "Wir machen nur 3-5 % Gewinn, Apple macht 30 % bei den Nutzern, wir können daher keine höheren Löhne zahlen....". Apple manipuliert die interessierten Käufer perfekt und das ganz ohne Drogen (Meisterleistung).
VG
Jan
Antwort von olja:
Man sollte man jetzt aus der Brille von Otto-Normal gucken.
Schlimmer finde ich, das suggeriert wird, das Apple allein für das Elend von Foxconn zuständig ist. Otto normal guckt das gerade, sitzt vor seinem neuen TV im Kik-T-Shirt.
Der taiwanische Elektronikkonzern Foxconn, der unter anderem im Auftrag von Apple, Amazon oder Sony Hardware wie iPhone 5, Kindle oder PlayStation 3 produziert, war in der Vergangenheit mehrfach ins Fadenkreuz internationaler Kritik geraten
Aktuell
http://www.heise.de/mac-and-i/meldung/B ... 96844.html
Jan, du bist ebenfalls die richtige Zielgruppe für diese Sendung.Auch ÖR schaffen das jetzt. Letzte Sendung von "Bauer sucht Frau gesehen" ?
Antwort von Tiefflieger:
Generell wollen Telefonverkäufer noch eine Garantiverlängerung oder All-Risk Versicherung verkaufen.
Sobald interne Feuchtigkeitsmarker sich verfärben, wird die Hersteller-Garantie abgelehnt.
In der Zeitung stand, dass in der Schweiz neu 2 Jahre Garantie gelten.
Applestores wollten nichts davon wissen und eine Versicherung abschliessen.
Andererseits gab es vor 1/2 Jahr Berichte über Nanoversiegelung die eine Telefon nicht wasserdicht macht, sondern die Bauteile dauerhaft imprägniert (so lässt sich jedes Handy auch nachträglich schützen).
Einem Kollegen ist das iPhone 4 ins Klo geplumst.
Ausschalten und in den 50 Grad Backofen gelegt, dann ist es einwandfrei gelaufen.
(Biertest, ich bin sicher iPhone kurz ins Wasserglas zum spülen und dann sofort trocknen. Es wird anschliessend noch laufen (nicht lange eintauchen im Wasser sind Mineralien die Korrosion verursachen))
Gruss Tiefflieger
Antwort von gast5:
http://mac-harry.blogspot.de/2013/02/ar ... check.html
Einwände?
Antwort von Isoboy:
Trotzdem werden sie das heranziehen und auf Apple eindreschen, weil das gerade hip ist und Quote bringt. Deutschland pflegt schon immer eine Neidkultur. Wer erfolgreich ist, MUSS einfach schlecht sein.
Positiv über Firmen berichten geht ja auch gar nicht, das wäre dann Werbung. Die Sendung MUSS also ein Verriß werden, ist rechtlich gar nicht anders möglich! Den DV-Chrissen läuft schon in berechtigter Vorfreude der Sabber über's Kinn - welches Gehirnareal zuckt wohl bei denen?
Was ist dir denn passiert, dass du die Welt so negativ und frustriert erlebst ?
Sicher gibt es Fälle, die auf deinen Text zutreffen. Aber so mal Pauschal den Kopf in den Sand stecken...Mmmmhh
Kopf hoch und gute Besserung.
Antwort von Tiefflieger:
Kinderarbeit gibt es Weltweit, in Europa auch noch vor 100 Jahren.
Ausbeutung ist eine andere Schiene und gibt es auch heute in allen Ländern. Mädchen nicht in die Schule schicken.... oder Geld ausgeben für Studienlehrgänge und Kurse (gleich gemacht nach Standard), gehört alles zur Machtausübung.
Konsumenten Geld aus der Tasche ziehen für "nice to have" und sie verschulden.
Hat alles Programm und schafft Abhängigkeiten.
Gruss Tiefflieger
Antwort von aight8:
Oho ein Internet Blog! Ich habs mir durchgelesen: Ich musste schmunzeln wie der alles intepretierte.
Sein Artikel ist ja besser wobei er 100% für Apple redet ;) Ist natürlich viel besser als der Beitrag. "Und ein bisschen Hirnforschung" - Irgendetwas hat er hingeschrieben.. Der ist ein Apple-Freak, was für ein Artikel würdest du von so einem erwarten?
Antwort von holger_p:
Aber wer als Test Geräte im Bierglas versenkt, kann auch Produkttests im Privatfernsehen machen. Wer das noch erst nimmt, der hat nicht alle auf der Waffel. Und wer sich drüber aufregt, das man irgendwann keine Komponenten mehr tauschen kann, der sollte mal versuchen, bei einigen Neuwagen das Leuchtmittel zu tauschen. Früher in 2 Minuten gemacht, heute kostet das ein paar hundert Euro.
Also das in irgendwelchen Flüssigkeiten (meist Klo oder Waschbecken) versenkte Handy kommt öfter vor, als man denkt. Über den Sinn eines solchen Tests kann man streiten, aber prinzipiell sind solche Feuchtigkeitsschäden nicht so selten. Zum Zeigen ist ein Bierglas sicher weniger eklig als eine Kloschüssel...
Leuchtmittel in Neuwagen: Bei den neuen Autos ist es wieder einfacher als bei vielen, die vor 10 Jahren gebaut wurden. Da allerdings das Lichtsystem bei neuen Fahrzeugen ungleich komplexer ist als "früher", muss es zwangsläufig länger dauern.
Gruß Holger
Antwort von holger_p:
Mitarbeiter die iMacs bauen schlafen in Sälen zu Vierzehnt ohne Fenster, das Bad sieht aus wie eine Tränke für Nutztiere, Foxconn meint: "Wir machen nur 3-5 % Gewinn, Apple macht 30 % bei den Nutzern, wir können daher keine höheren Löhne zahlen....".
Wir wollen mal fair bleiben: Diese Aussage mit den "3% Gewinn" stammt von einem Hersteller, den sie nicht nennen wollten. Es wird nicht Foxconn sein.
Foxconn zahlt nicht erst seit sie (dank Apple) im Licht der Öffentlichkeit stehen überdurchschnittliche Löhne. Ok, die sind immer noch sehr niedrig, aber eben höher als bei anderen Firmen. Auch die Verhältnisse in deren Wohnheimen ist überdurchschnittlich und die Selbstmordrate bei Foxconn lag zu keinem Zeitpunkt über dem chinesischen Durchschnitt. Der ist nämlich insgesamt sehr hoch und das hat viele Gründe. Der Hauptgrund dürfte sein, dass viele dieser Arbeiter sogenannte Wanderarbeiter sind und oft tausend Kilometer und mehr von ihrer Heimat entfernt in solchen Fabriken arbeiten. Da fehlen die sozialen Bindungen, die einen Menschen bei Problemen auffangen. Das ist alles schrecklich und es wäre schön, das zu verbessern, aber das ist kein Apple Problem, sondern ein Problem der chinesischen Gesellschaft.
Wie man es besser macht, zeigt Behringer. Die haben inzwischen eigene Werke in China, einen eigenen Stadtteil (Behringer City) mit Schule(n), Krankenhais usw. Man versucht, den Arbeitern, die auch hier oft weit, weit weg von ihrer Heimat arbeiten, eine große Ersatzfamilie aufzubauen. Angeblich sehr erfolgreich - belastbares Material fehlt aber.
Generell sollte man sich mal bewußt machen, was "made in China" heißt und das die Leute dort zu Bedingungen arbeiten, die hier undenkbar wären. Ich habe mal ein Video (leider mit chinesischem Ton und nur eingien englischen Untertiteln) gesehen, in der eine illegal betriebene Fabrik für CEC-Handies (übelste iphone Clones) von innen gezeigt wurde. Die Leute haben dort 12 bis 14 Stunden gearbeitet, haben dann in den gleichen Räumen ihre Reismatten ausgelegt und dort geschlafen. Diese Fabrik erfüllte ziemlich genau keine der chinesischen Vorschriften und wurde zwei Tage nach den Dreharbeiten von den Behörden ausgehoben. Das Traurige daran sind die Arbeiter: Das waren schon in der Fabrik arme Teufel, nach der Schließung waren sie aber arbeitslos, ohne Geld und ohne Unterkunft...
Was man Apple vorwerfen könnte: Bei den hohen Preisen, die sie verlangen, könnte man die Produkte auch in Ländern mit besseren Arbeitsbedingungen fertigen. Viele der Wettbewerber sind nicht in dieser komfortablen Lage.
Gruß Holger
Antwort von olja:
Also das in irgendwelchen Flüssigkeiten (meist Klo oder Waschbecken) versenkte Handy kommt öfter vor, als man denkt.
Marktlücke. UW-Gehäuse für den, der sein Telefon nicht im Griff hat.
Langsam wird es echt witzig. Was soll mein Telefon im Klo oder Waschbecken ?
Der nächste wäscht das Handy in der Waschmaschine und RTL (oder jetzt auch ARD) wird die Funktionalität nach dem Schleudergang testen.
Willkommen im Irrenhaus. Offensichtlich bemerkt wirklich keiner, welche Qualität die ARD zur Primetime bringt.
@Holger
die sie verlangen, könnte man die Produkte auch in Ländern mit besseren Arbeitsbedingungen fertigen
Mein Link dazu weiter oben, ganz aktuell
Antwort von PowerMac:
Produziert Samsung Handys humaner als Apple?
Antwort von Axel:
Ich fand die Sendung insgesamt nicht schlecht. Fazit: Apple sind nicht die Guten. Sie machen Riesengewinne. Bezahlt haben die Millionen, die die Produkte gekauft haben (irgendwie logisch) und die modernen Lohnsklaven in China, die man so fair ist, vom Selbstmord zurückzuhalten durch Kaninchendraht vor ihren glaslosen Fensterhöhlen, ich musste an Hühnermärkte denken.
Die Wahrheit ist, wir bezahlen einen zu hohen Preis für unseren Luxusstuss, am anderen Ende der Nahrungskette zahlen andere noch mehr. Es ist eine ausbeuterische und verlogene Welt.
Antwort von DV_Chris:
Was mich bis heute am Erfolg von Apple so fasziniert und erschreckt zugleich ist der Umstand, dass die Produkte gerade von jenen gekauft werden, die aufgrund Ihrer Bildung und mitunter auch politischen Ausrichtung raubtierkapitalistischen Grosskonzernen besonders kritisch gegenüber stehen. Eine marketingtechnische Meisterleistung sondergleichen.
Antwort von holger_p:
Langsam wird es echt witzig. Was soll mein Telefon im Klo oder Waschbecken ?
Absichtlich nicht. Das fällt dort hinein, aus Hemdtaschen , Hosentaschen usw.
Es ging in der Darstellung auch nicht originär darum, wie flüssigkeitsfest das eine oder andere Produkt ist. Sondern darum, wie servicefreundlich oder eben unfreundlich ein Produkt ist. Ein defekter Akku ist nach einiger Zeit völlig normal - der Akku ist halt ein Verschleißteil. Ein fester Akku wäre vergleichbar mit einem "festen" Reifen am Auto, den nur ein Spezialwerk durch Tauschen der kompletten Felge inkl. Achse oder Einzelauhängung tauschen könnte. Beim Auto undenkbar und nicht zulässig - beim Handy oder Notebook ist das bei Apple und inzwischen auch bei einigen anderen Modellen so üblich.
Antwort von WoWu:
Wenn nur zuviel bezahlt werden würde ginge das ja noch, aber Europa, die USA, Canda und Australien schliessen auch noch Freihandelsabkommen mit Ländern, in denen dadurch anschliessend die ärmste Bevölkerung vor die Hunde geht, Hunderttausede durch die Konzernen von ihrem Land verjagt werden, nur weil billiges Palmöl in den Blockheizkraftwerken in Europa verballert werden muss und die Überschüsse Europas an Milchprodukten unter die Leute gebracht werden sollen, egal, ob deren Landwirtschaft dabei kaputt geht oder nicht.
Auch egal, ob deren (noch zaghaftes) Gesundheitswesen wieder den Bach runtergeht, weil die europäische Phz-zeutische Industrie in solchen Abkommen einfach Generika für solche Länder verbietet und sich Patente auf die Heilkunde der Einmgeborenen aneignet und sich bald kein Mensch mehr Gesundheit leisten kann.
Es ist also nicht nur der zu hohe Preis, den Ihr bezahlt .... es ist der grenzenlose Egoismus, den die nördlich Hemisphäre an den Tag legt.
Und es ist der kleine Mann auf der Strasse, der für so ein lackiertes Teil die Augen vor der Wirklichkeit verschliesst und es einfach bezahlt- und sich auch noch wohl fühlt.
Es ist die Kritiklosigkeit, mit der umgegangen wird.
Antwort von olja:
So, dieser Bericht auf RTL-Niveau ist vorbei, was bleibt ?
Nichts. Außer der Erkenntnis, das auch die ARD mit dem GEZ-Jagdschein jetzt Müll zur Primetime produzieren darf. Glückwunsch !
Nur Apple beutet Foxconn-Mitarbeiter aus und hält außerdem dem Biertest nicht Stand. Chapeau!
Antwort von WoWu:
Tja, das ist wohl leider so.
43:07 verpasste Chancen ....
Antwort von Alan Smithee:
Da scheine ich ja nix verpasst zu haben. Die Sendung schien ja genauso vorhersehbar zu sein wie die Reaktionen hier im Forum.
Übrigens habe ich mal gehört, dass eine der häufigsten Todesursachen für Handys das unfreiwillige Versenken desselbigen im Klo sei.
Antwort von olja:
Übrigens habe ich mal gehört, dass eine der häufigsten Todesursachen für Handys das unfreiwillige Versenken desselbigen im Klo sei.
Wie gesagt, Marktlücke. Wer beim Kotzen oder Kacken nicht ohne auskommt, braucht ein UW-Gehäuse. Wie praxistauglich die dann sind, wird die ARD-Redaktion dann festlegen. Erfahrung für solche Tests konnte sie ja schon sammeln. 20:15..ARD
Antwort von weitwinkel:
Wenn nur zuviel bezahlt werden würde ginge das ja noch, aber Europa, die USA, Canda und Australien schliessen auch noch Freihandelsabkommen mit Ländern, in denen dadurch anschliessend die ärmste Bevölkerung vor die Hunde geht, Hunderttausede durch die Konzernen von ihrem Land verjagt werden, nur weil billiges Palmöl in den Blockheizkraftwerken in Europa verballert werden muss und die Überschüsse Europas an Milchprodukten unter die Leute gebracht werden sollen, egal, ob deren Landwirtschaft dabei kaputt geht oder nicht.
Auch egal, ob deren (noch zaghaftes) Gesundheitswesen wieder den Bach runtergeht, weil die europäische Phz-zeutische Industrie in solchen Abkommen einfach Generika für solche Länder verbietet und sich Patente auf die Heilkunde der Einmgeborenen aneignet und sich bald kein Mensch mehr Gesundheit leisten kann.
Es ist also nicht nur der zu hohe Preis, den Ihr bezahlt .... es ist der grenzenlose Egoismus, den die nördlich Hemisphäre an den Tag legt.
Und es ist der kleine Mann auf der Strasse, der für so ein lackiertes Teil die Augen vor der Wirklichkeit verschliesst und es einfach bezahlt- und sich auch noch wohl fühlt.
Es ist die Kritiklosigkeit, mit der umgegangen wird.
da stimme ich dir in allen punkten zu...
Antwort von aight8:
Haha das Bild ;) Auf jedenfall ist es Filmtechnisch jetzt halt so gelöst worden. Man hätte sich auch im WC versammeln und dort die Geräte in den Abfluss tauchen können oder in ein Eimer-Wasser. Man muss ja bisschen Phantasie bei der Sache haben ;)
Antwort von olja:
Wenn nur zuviel bezahlt werden würde ginge das ja noch, aber Europa, die USA, Canda und Australien schliessen auch noch Freihandelsabkommen mit Ländern, in denen dadurch anschliessend die ärmste Bevölkerung vor die Hunde geht, Hunderttausede durch die Konzernen von ihrem Land verjagt werden, nur weil billiges Palmöl in den Blockheizkraftwerken in Europa verballert werden muss und die Überschüsse Europas an Milchprodukten unter die Leute gebracht werden sollen, egal, ob deren Landwirtschaft dabei kaputt geht oder nicht.
Auch egal, ob deren (noch zaghaftes) Gesundheitswesen wieder den Bach runtergeht, weil die europäische Phz-zeutische Industrie in solchen Abkommen einfach Generika für solche Länder verbietet und sich Patente auf die Heilkunde der Einmgeborenen aneignet und sich bald kein Mensch mehr Gesundheit leisten kann.
Es ist also nicht nur der zu hohe Preis, den Ihr bezahlt .... es ist der grenzenlose Egoismus, den die nördlich Hemisphäre an den Tag legt.
Und es ist der kleine Mann auf der Strasse, der für so ein lackiertes Teil die Augen vor der Wirklichkeit verschliesst und es einfach bezahlt- und sich auch noch wohl fühlt.
Es ist die Kritiklosigkeit, mit der umgegangen wird.
da stimme ich dir in allen punkten zu...
Und, was hat dieser Beitrag mit dem ARD-Bericht über Apple zu tun ? Ebenfalls nichts. Um ein Iphone zu bauen, braucht man auch keine Eier und Milchprodukte !
Und wer jetzt gegen "Ausbeutung" ist, darf hier eh nichts mehr schreiben, weil er konsequent sein muß und den Computer aus dem Fenster werfen sollte.
Also, haut rein.
Antwort von Alf_300:
Interessant war eingentlich nur dass das der Gedanke an Apple oder Apple Design bei manchen Leuten ein Wohlgefühl auslöst. Also sind die Sektenbeauftragten und Drogrnfahnder gefordert
Antwort von WoWu:
Und, was hat dieser Beitrag mit dem ARD-Bericht über Apple zu tun ?
Du denkst nur bis zum Tellerrand....
43:07 verpasste Chancen ....
... ach für Dich.
Antwort von r.p.television:
Ich fand den Bericht auch recht apple-feindlich. Es war ziemlich offensichtlich.
Ich hab das bemerkt aber gestört hat es mich nicht, weil Apple für mich keine Bedeutung mehr hat. Das sagt ein ehemaliger Mac Pro Anwender.
Spätestens seit die Freundin meines Ton-Ingenieurs damals meinte, sie wolle nun auch einen Mac Pro und auf die Frage welchen "den Grünen" antwortete habe ich erkannt, dass Apple einen Weg einschlägt, der den Pro Usern irgendwann gegen den Strich gehen wird. Mit FCP X ist dieser Tag wohl endgültig gekommen, auch wenn sich immer noch ein paar an diesen Strohhalm klammern.
Viele Punkte im Film waren ein wenig eindimensional. Aber der Punkt mit den eingebauten Akkus ist einfach sehr entscheidend - zumindest für mich:
Eingebaute Akkus sind für mich komplette Verarschung. Jeder der ein wenig Obsoleszenz-Studien verfolgt sollte den Teufel tun sich solche Geräte zu kaufen. Wer eins und eins zusammenzählen kann weiss dass 90% der Konsumenten viel zu bequem sind um ein defektes Gerät einzusenden und sich lieber ein neues Gerät kaufen. Darauf baut Apple. Und wer weiter solche Geräte kauft unterstützt dies und irgendwann gibt es nur noch so einen Schwachsinn. Ich muss am Flughafen schon schmunzeln wenn sich die ganzen iPhone-User um die Steckdosen prügeln weil ihre eingebauten Akkus um Strom betteln. Ich sag mittlerweile Idiotensammelstelle dazu, mach einen Bogen und wechsle bei Bedarf den Akku in meinem Smartphone.
Leider gibt es auch immer noch genug doofe Leute, die glauben Apple baut die Akkus wegen des dünnen Gehäuses fest ein. Wer einmal das viel dünnere Samsung S2 als Gegenbeispiel einem Apple-Telefonierer vor die Nase hält, wird entgeisterte Blicke ernten. Leider hat nun auch Samsung erkannt dass es zu viele doofe Leute gibt und baut in das aktuelle Galaxy Tablet nun auch feste Akkus ein.
Und der Test mit den versenkten Handys mag bildhaft blöd aussehen, ist aber doch sehr ernst zu nehmen. Ich kenne mindestens 10 Leute die ihr Handy schon mal im Klo oder sonst wo versenkt haben. Vielleicht kenne ich auch nur doofe Leute aber das ist ein anderes Thema.
Die Mitleids-Geschichte mit den Produktionsstätten mag ein paar Leute aufschrecken. Es wurde aber komplett verschwiegen, dass andere Hersteller auch nicht besser sind. Und das betrifft nicht nur die Unterhaltungsindustrie. Kürzlich war auch eine Doku zu sehen bei der Reporter chinesische Produktionsstätten von H & M Jeans aufsuchten. Das war auch nicht Disneyland.
Ich würde sagen dem Autor dieser Sendung ist beim Kacken das iPhone ins Klo gefallen. Dieser Unfall und der Ärger über das doofe Produkt war dann ein dankbarer Lückenfüller fürs Sendeloch.
Antwort von nachtaktiv:
ob auf apple rumhacken grad in is, weiss ich nicht. ich hab mich nur immer über deren hirnamputierte jünger, bzw. deren religiösem verhalten in meinem bekannten/freundeskreis aufgeregt. der gleiche mist wie in den 80ern aufm schulhof ... der sony walkman war da das objekt der begierde. und wer keinen, bzw. ein nicht so tolles gerät hatte, wurde eh nicht ernst genommen...
imho haben sich die glaubenskriege seit damals nur noch verschlimmert. und das bei erwachsenen...
überhaupt finde ich es pervers, vor nem laden in ner schlange zu übernachten, um mir das neueste überzüchtete gerümpel zu kaufen, das ich eh nicht brauche, während auf der anderen seite der erdkugel leute schlange stehen müssen, um nicht zu verhungern....
ich habe mir einen ipod touch aufdrängen lassen, hab ja noch nen handyvertrag von 1998 ... aber erstens klingt das ding scheisse, und zweitens hasse ich es, wenn ich einen mp3 player für 200€ nicht benutzen kann ohne knebelsoftware...
ich hör nu wieder musik vom kassettenspieler. den ipod hab ich nur noch, um unterwegs mal meine alle paar monate selbstgedrehten videos zu zeigen...
/edit: hab mir den ganzen beitrag noch mal angeschaut. die schlussbewertung find ich interessant. ein produkt, das starke emotionen auslöst (kenn ich ja, siehe oben), eine saugeile gewinnspanne hat, und unfair produziert wird ? so richtig mit sklavenarbeitern ?.....
wieso hab ich grad die assoziation zum drogengeschäft vor mir ? ...
Antwort von Jott:
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/a ... -Bier.html
Antwort von Mikepro:
Was? Das lief auf ARD? Ich hätte 10.000€ auf RTL gewettet. Der größte Blödsinn den ich seit langem gesehen habe...
Antwort von carstenkurz:
Die Psychologie des 'Fraktionenbildens', die zu solchen Auswüchsen führt, Religionskriege, Politik, oder eben auch in allen möglichen Internetforen, hätte mich eher interessiert. Aber das ist halt zu abstrakt fürs Abendprogramm der ARD. Das Phänomen der FlameWars zwar am Ende von Plasberg noch kurz angerissen, aber leider nur sehr oberflächlich.
- Carsten
Antwort von CameraRick:
Kürzlich war auch eine Doku zu sehen bei der Reporter chinesische Produktionsstätten von H & M Jeans aufsuchten. Das war auch nicht Disneyland.
Ich würde sagen dem Autor dieser Sendung ist beim Kacken das iPhone ins Klo gefallen. Dieser Unfall und der Ärger über das doofe Produkt war dann ein dankbarer Lückenfüller fürs Sendeloch.
An so eine Doku erinnere ich mich auch - war nämlich auch mal im "Markencheck" vom ARD. Die Welt ist klein :)
Antwort von Tiefflieger:
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/a ... -Bier.html
Ebenfalls nicht erwähnenswert für die Markenchecker: Erstmals seit mehr als zehn Jahren tragen einige Apple-Macintosh-Computer seit Ende 2012 wieder den Schriftzug: "Made in USA", da Apple seine Partner dazu ermutigt, im Heimatmarkt USA die Fertigung aufzunehmen. Auch bei dieser Entscheidung dürfte die Sorge um den Ruf der angekratzten Marke eine entscheidende Rolle spielen.
** Nicht lesen destruktiv **
Das hat generell in der Wirtschaft verschiedene Gründe.
- Viele Firmen lagern auch heute noch aus. Sie erwirtschaften Gewinne, die sie zur Gewinnoptimierung International reinvestieren. Gleichzeitig eröffnen Sie sich neue Märkte, da sie etwas für das Land tun (bezahlen keine Steuern und geben Arbeit)
- Aber mit dem Auslagern gibt man auch Verantwortung ab und KnowHow weiter. Schlimmstenfalls kann im Auftrags- und Verwaltungs-Land das Problem nicht mehr gelöst werden, da Ressourcen und KnowHow fehlen.
- Viele Firmen haben das heute mit der Globalisierungsfalle erkannt, weil Sie Geld in den Sand gesetzt haben und wegen "too big to fail" vom Steuerzahler oder durch Stellenabbau der Arbeiterschaft im Gewinnland refinanziert werden.
Grundsätzlich ist alles austauschbar und Marketingleute die Gewinne verwalten und von Produkten keine Ahnung haben, kassieren fette Boni wenn sie den Verlust minimieren.
Im nächsten Zeitalter der Vorortproduktion in Qualität und Kleinserien z.B. mit 3D Druckern erübrigt sich das auslagern.
Man kann mehr Kreativität in Produkte stecken ;-)
Gruss Tiefflieger
Antwort von Alf_300:
@
Ebenfalls nicht erwähnenswert für die Markenchecker: Erstmals seit mehr als zehn Jahren tragen einige Apple-Macintosh-Computer seit Ende 2012 wieder den Schriftzug: "Made in USA", da Apple seine Partner dazu ermutigt, im Heimatmarkt USA die Fertigung aufzunehmen. Auch bei dieser Entscheidung dürfte die Sorge um den Ruf der angekratzten Marke eine entscheidende Rolle spielen.
Die US-Ministerien dürfen nur "Made in USA" kaufen
Antwort von iasi:
na - Apple gibt der wohlhabenden Masse eben was sie verlangt - und für Luxus bezahlen diese dann eben auch gern mehr. Bei einer Rendite von mehr als 25% füllen sich dann vor allem die Taschen derer, die wohlhabend sind.
So ein Apple-Telefon kostet so viel, wie z.B. ein Einwohner Malis in einem ganzen Jahr erwirtschaftet (nein - nicht verdient) - dagegen könne man ja als kleiner Weltenbürger und Smartphone-User nichts machen - aber dann schreien, wenn die bösen radikalen Islamisten Zulauf erhalten ...
Dabei spielt die Marke wirklich keine Rolle - Luxus bleibt Luxus.
Antwort von gast5:
Dieses ehrgeizige Projekt ist auch in der Presse gehörig in die Hose gegangen wie wir nun alle lesen konnten und auch hier bspw..
http://meedia.de/fernsehen/alter-apfelw ... dium=email
http://kress.de/mail/alle/detail/beitra ... -kalt.html
http://www.spiegel.de/kultur/tv/apple-a ... 81479.html
Antwort von David Melodia:
was für ein Bohei um diese Marke gemacht wird.... tsts *fassungslosmitdemkopfschüttel*
Antwort von DV_Chris:
was für ein Bohei um diese Marke gemacht wird.... tsts *fassungslosmitdemkopfschüttel*
Im Prinzip muss man schon froh sein, dass der Tod von Jobs nicht eine Selbstmordwelle nach sich gezogen hat. Hat ja schon gereicht, dass vor den Apple Stores Blumen niedergelegt wurden. Wenn man bedenkt, dass wir in einer Zeit leben, wo die Mittelschicht ausgedünnt wird und die Zahl derer, die mit Müh und Not über die Runden kommen ständig zunimmt, dann muss man wirklich von einer Perversion sprechen. Eine Trauerwelle für Proponenten von menschenverachtendem Raubtierkapitalismus hat den gleichen bitteren Beigeschmack wie Staatsbegräbnisse in Nordkorea.
Antwort von Skeptiker:
Eine Trauerwelle für Proponenten von menschenverachtendem Raubtierkapitalismus hat den gleichen bitteren Beigeschmack wie Staatsbegräbnisse in Nordkorea.
Gut, aber wenn man so argumentiert, dann sollte man konsequent sein - und da bin ich mir bei den unzähligen Schnäppchenjägern hier im Forum nicht so sicher:
Produkte nur aus heimischer Produktion - auch wenn sie das Mehrfache kosten. Länger sparen, teurer bezahlen, aber mit gutem Gewissen leben.
Und nicht nur bei Apple-Produkten den Fairness-Check machen, sondern bei allen andern auch - vom Stativ, über den Billig-Slider oder-Dolly bis zur LED-Leuchte, den Alternativ-Akku, den neuen, besonders preiswerten Riesen-TV, den Bausatz-Computer mit sämtlichen Einzelteilen, von der Grafikkarte bis zur Platine und den Speicherkomponenten und selbst die Kameras und Objektive der japanischen Firmen, die längst in China hergestellt werden, eingeschlossen:
Unter welchen Bedingungen wurden sie produziert ?
Und beim Fokus auf die gewissenlosen Raubtierkapitalisten aus dem Westen auch mal die Frage beantworten, wie es denn mit den gewissenlosen Alles-Nachbauern aus Asien, insbesondere China, steht, die zahlreiche westliche Firmen mit Billig-Imitaten so an den Existenzrand drängen, dass sie am Ende gar keine Alternative mehr sehen, als ebenfalls in Asien produzieren zu lassen - und damit Arbeitsplätze und Know-How auszulagern und sich in Abhängigkeit zu begeben - auch in Bezug auf die Arbeitsbedingungen dort, auf die sie nur begrenzten Einfluss haben. DEN hätten eher die Käufer bzw. eben Nicht-Käufer der Produkte, aber die wollen davon - Beispiel Apple oder die unzähligen 'Geiz ist geil'-Erbsenzähler - 'en gros' nur ungern Genaueres wissen.
Aber, was Apple betrifft, so wäre es fair, statt gigantische Gewinne anzuhäufen, einen Teil an die Kunden weiterzugeben (fairere Preise) und vor allem einen Teil an die namenlosen Arbeiter an den Fliessbändern - und wenn es nur indirekt wäre, indem man seine Marktmacht auch dazu benutzen würde, sich dort für menschlichere Arbeitsbedingungen einzusetzen, selbst wenn der Gewinn dadurch etwas geschmälert wird.
Antwort von Jake the rake:
Mit der Maus können wir schon mal anfangen, abgesehen davon gibt es weder fair, noch green IT...
http://www.nager-it.de/
Auch interessant in dem Zusammenhang:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... gCD-4Q-4Wo
Antwort von nachtaktiv:
.... und vor allem einen Teil an die namenlosen Arbeiter an den Fliessbändern - und wenn es nur indirekt wäre
du meinst, sowas wie günstige betriebswohnungen, wie sie dereinst von den kohle und stahlmagnaten im ruhrgebiet stadtviertelweise hochgezogen wurden ? ... tja ... mal schauen, ob die chinesen dazu lernen...
Antwort von olja:
... tja ... mal schauen, ob die chinesen dazu lernen...
Machen sie, aber nicht mit Wohnungen oder besseren Arbeitsbedingungen.
http://www.spiegel.de/wirtschaft/untern ... 77555.html
Antwort von nachtaktiv:
oh mann .... -.- ...
naja, roboter begehen keinen selbstmord ...
es sei denn, einige anonymous "hacker" lernen endlich mal ihr handwerk und legen die dinger lahm ...
Antwort von Skeptiker:
.... und vor allem einen Teil an die namenlosen Arbeiter an den Fliessbändern - und wenn es nur indirekt wäre
du meinst, sowas wie günstige betriebswohnungen, wie sie dereinst von den kohle und stahlmagnaten im ruhrgebiet stadtviertelweise hochgezogen wurden ? ... tja ... mal schauen, ob die chinesen dazu lernen...
Oder ob Firmen wie Apple dazulernen, die in China permanente Grossaufträge vergeben, ohne permanent Verantwortung für die Arbeitsbedingungen übernehmen zu wollen.
Vielleicht sollte man sich das Beispiel 'Behringer City' mal genauer anschauen !
Antwort von Axel:
Wenn eine Firma hohe Gewinne macht, können wir davon ausgehen, dass viele dafûr bluten müssen, denn, wie es in meiner Region heißt, von nix kütt nix. Falls Apple die chinesischen Fertigungsstraßen verlässt, um in den USA zu machen, sind diese Leute, so Scheiße ihr Schicksal war, arbeitslos. Und zwar ohne AG 1 oder AG 2. Heuschreckenplage. Der Zusammenhang zwischen internationalen AGs, Gewinnoptimierung (etwas, für das man einen global agierenden Konzern so wenig schelten kann wie einen Guppy, der mit ein paar Schnappern das Leben zahlreicher Wasserflöhe vernichtet) und Gewalt gegen Menschen ist ein ursächlicher.
Wenn ich mich weigerte, Apple-Produkte zu kaufen, mit gutem Beispiel voranginge, wenn alle oder sehr viele gleichzeitig sagen würden, genug jetzt, mein altes Motorola Razor tuts immer noch, und ich behandle die Akkus pfleglich, ich bin sowieso smarter als mein Telefon, wenn auch die Samsungs, LGs, Sonys und Nokias zu Ladenhütern würden, dann hätte unsere Welt zwar nicht ihren Krebs besiegt, aber zumindest ihre Hühneraugen. Wie sang Michael Jackson? If you wanna make the world a better place, you better look at yourself and make a change. Hat er dann auch gemacht. Er war nicht wiederzuerkennen.
Der Spruch, machen doch sowieso alle, ist sehr zynisch. Mein Vorschlag dagegen ist sehr naiv. Auf welcher Seite stehst du?
Antwort von Jott:
Noch zynischer wäre, die Selbstmordrate pro 100.000 Mitarbeiter bei Foxconn mal der in deutschen Konzernen - oder Deutschland allgemein - gegenüber zu stellen. Hat das mal jemand gemacht? Um wie viele Selbstmorde im und wegen des Arbeitslebens sind wir besser oder schlechter?
Antwort von Skeptiker:
... Auf welcher Seite stehst du?
Die einzigen i-Geräte sind meine 2 iMacs (beide 2.8 MHz und noch mit Intel Core 2 Duo).
Und an denen hänge ich.
Vor allem, weil sie bisher sehr zuverlässig funktionieren und - der wichtigste Punkt für mich - praktisch geräuschlos sind.
Zudem ist der Bildschirm sehr gut (bei beiden allerdings selbst bei minimaler Helligkeit zu hell - ich muss ihn mit einem kleinen Tool abblenden - soviel zu Apples Energiespar-Bemühungen) und hat für mich mit 1920 x 1200 Pixeln auf 24 Zoll die ideale Auflösung (2 A4-Seiten nebeneinander).
Fürs Internet könnte ich mir keinen besseren Computer wünschen, für den Videoschnitt hingegen vor allem einen schnelleren.
Wenn ich ab und zu mit All-in-One Windows-Computern vergleiche, bin ich neben den knisternden Plastikgehäusen immer wieder erstaunt über die schlechten, weil kontrastarmen & Blickwinkel-abhängigen Bildschirme. Das gilt auch für billige Win-Notebooks. An falscher Stelle gespart, wenn man den ganzen Tag auf einen so miserablen Bildschirm starren muss. Es gibt auch positive Beispiele (war es Acer oder Asus ?), aber die kosten dann eben mehr.
Dagegen sind Apples verbaute Monitore eine Augenweide bzw. -erholung.
Aber natürlich ist es auch ganz anders, wenn man sich einen separaten Qualitätsmonitor kauft (z.B. einen EIZO).
Antwort von DV_Chris:
Wie abgehoben und realitätsfern Apple reagiert, sieht man an diesem Beispiel (Meldung von heute):
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 97729.html
Bei so einer Geschäftspolitik fällt Konsumverzicht leicht.
Antwort von Skeptiker:
Zitat (oben verlinkt):
... "Der Apple-Anwalt scheint an einer Einigung interessiert zu sein. Ich bin gespannt, was bei dem Gespräch herauskommt." ...
Zitat Ende
Kann sein, dass Apple - falls sie vor Gericht abblitzen - das Problem mit Geld löst.
Und Frau Römer dabei auch nicht unglücklich ist. Aber ihr Logo dann - wie geplant - um ein weiteres 'Apfelkind' erweitert.
Dasselbe (nachträgliche Zahlung) geschehen mit der Schweizer Bahnhofsuhr.
Zuächst ungefragt kopiert und anschliessend gegen einen ziemlich hohen Betrag legalisiert. Allerdings nur an die SBB, die Bundesbahnen.
Ausgenommen und unzufrieden ist bisher der Urheber der Uhr.
http://www.welt.de/wirtschaft/webwelt/a ... esign.html
Fazit: Cupertino liegt nach wie vor im Wilden Westen !
Antwort von DV_Chris:
Skeptiker, der Streit zieht sich ja schon Monate (Jahre?) hin. Ich denke, dass sich Apple schön langsam des Imageschadens bewusst wird.
Das mit der SBB war relativ schnell vom Tisch, weil der Gegner um einiges mächtiger war/ist.
Antwort von olja:
Noch zynischer wäre, die Selbstmordrate pro 100.000 Mitarbeiter bei Foxconn mal der in deutschen Konzernen - oder Deutschland allgemein - gegenüber zu stellen. Hat das mal jemand gemacht?
Ich kannte in meinem Unternehmen 2 die sich das Leben genommen haben persönlich und 2 nicht persönlich, also 4. Unternehmensgröße am Standort, ca 6000 zu der Zeit. Hochgerechnet auf 100.000 wären das dann so ..66 :-O
Auf welcher Seite stehst du?
Axel du hast recht, aber hier wird bereits 4K gefordert. Die Masse muß gesättigt werden.
Der alte Plunder wird dann als Elektronikschrott in Afrika weiter zerflückt,
incl. der dazugehörigen alten Computerhardware.
Also, weiter gehts, damit sich alle auf der IFA ihre Nasen an bunten Papageistandbildern auf Monsterschirmen plattdrücken, und sich Leute, die sich permanent unter der Radargrenze befinden Farben und Pixel zählen können.
Wenn China aufgrund von Sozialleistungen, oder Arbeitsbedingungen zu teuer wird, zieht die Karawane einfach weiter. Mit im Schlepptau, Foxconn..aber ohne Arbeiter. Narrhallamarsch....
Auf welcher Seite stehe ich ? Auf gemäßigten Konsum und überlegtem Kauf.
Brauch ich das wirklich, oder liegt es in kürzester Zeit eh in der Ecke.
Muß ich meine GH2 durch die GH3 ersetzen, oder warte ich, bis wirklich was Neues kommt. Deshalb besitze ich seit ca. 10 Jahren keinen Fernseher, weil er nur rumstehen würde.
Der Grund sind solche unerträglichen Beiträge mittlerweile vom ÖR, wie den hier vorgestellten.Womit wir wieder beim eigentlichen Thema wären ;-)
Antwort von Skeptiker:
Ich denke, dass sich Apple schön langsam des Imageschadens bewusst wird
Spätestens, wenn sich das ernsthaft auf den Gewinn und den Aktienkurs auswirkt, wird die Strategie geändert werden !
Antwort von DeejayMD:
Wie abgehoben und realitätsfern Apple reagiert, sieht man an diesem Beispiel (Meldung von heute):
http://www.heise.de/newsticker/meldung/ ... 97729.html
Bei so einer Geschäftspolitik fällt Konsumverzicht leicht.
Und genau durch solche Aktionen hat Apple bei mir verkackt. Sollen sie doch alle Apfelbauern auf dem Planeten verklagen...
Läuft mittlerweile eigentlich Flash auf dem iPad?
MfG
MD
Antwort von Skeptiker:
... Und genau durch solche Aktionen hat Apple bei mir verkackt. Sollen sie doch alle Apfelbauern auf dem Planeten verklagen ...
Ich befürchte, Apple ist nicht die einzige Firma, die äusserst kleinlich reagiert, wenn jemand zu stark in die Nähe ihres 'Corporate Design' kommt.
Das ist zwar ärgerlich für die Betroffenen, aber viel bedenklicher ist die Patentierungswut auf allen technologischen Gebieten.
Die ganze Forschungszweige behindern bis blockieren kann.
Beispiel Gentechnik, Lebensmittelindustrie (Stichwort 'Monsanto'), Biotechnologie, Mikroprozessor-Technologie - im Prinzip alle Schlüssel-Technologien, bei denen ein Unternehmen 'als erstes' eine Schlüsselstelle patentieren lassen kann, die alle anderen zwangsweise (weil technisch nicht anders möglich) passieren müssen, wenn sie weiterforschen möchten. Entweder gegen gutes Geld oder evtl. gar nicht.
Beispiel aus dem Video-Bereich: Lizenzpflichtige Codecs (z.B. MPEG-2).
P.S. @ DeejayMD
Gruss an Chamäleon 'Joey' !
Antwort von Axel:
Das ist juristisch geboten, Patente, für deren Schutz Apple Anwälten Unsummen zahlt, auch aktiv zu schützen. In den meisten Fällen dieser Art ist allerdings der Imageverlust größer als der Schaden, der durch das Plagiat entstanden wäre und es kommt zum Vergleich (siehe auch MikeRoweSoft).
Ich halte die Geschichte übrigens tatsächlich für eine Abzocke seitens der Dame. Als Gastronom wirst du so eindringlich davor gewarnt, Patente zu missachten (weil du im Zweifelsfall neben den Prozessgebühren einen neuen Namen finden, neue Karten drucken, etcpp musst), dass ich wirklich glaube, die Kunst- und Designstudentin hat auf sowas spekuliert. So naiv ist die bei dem Ausbildungshintergrund sicher nicht. Wenn jemand Kinderfreundlichkeit als Geschäftsidee verkauft, ist ihm alles zuzutrauen.
Antwort von DV_Chris:
Axel, wer das Logo von Apple und Apfelkind verwechselt, *** wegen persönlicher Beleidigung vom Admin gelöscht ***
Antwort von Skeptiker:
... spricht klar für Deine ***.
Oder geistige Klarheit ?
Wäre jedenfalls eine Möglichkeit, schnell zu viel Geld zu kommen, indem man zuvor einige Turbulenzen in Kauf nimmt.
Aber das sind reine Gedankenspiele !
Antwort von DV_Chris:
... spricht klar für Deine***.
Oder geistige Klarheit ?
Wäre jedenfalls eine Möglichkeit, schnell zu viel Geld zu kommen, indem man zuvor einige Turbulenzen in Kauf nimmt.
Skeptiker, würdest Du die Logos verwechseln?
Antwort von Skeptiker:
... spricht klar für Deine ***.
Oder geistige Klarheit ?
Wäre jedenfalls eine Möglichkeit, schnell zu viel Geld zu kommen, indem man zuvor einige Turbulenzen in Kauf nimmt.
Skeptiker, würdest Du die Logos verwechseln?
Ohne Brille schon (ich bin kurzsichtig) ;-)
Antwort von Axel:
Ich bin selbst auch Gastronom. Es ist schlicht unmöglich, dass jemand, der ein solches Patent beantragt, nicht auf die Risiken hingewiesen wird. Zumal wir es nicht mit einer Kuhdorf-Kneipenwirtin zu tun haben, sondern einer Insiderin. Ganz klar, die Gute ist mit allen Wassern gewaschen.
Antwort von DV_Chris:
Ich bin auch kurzsichtig, aber eine Verwechslungsgefahr sehe ich in 100 Jahren nicht.
Antwort von DV_Chris:
Ich bin selbst auch Gastronom. Es ist schlicht unmöglich, dass jemand, der ein solches Patent beantragt, nicht auf die Risiken hingewiesen wird. Zumal wir es nicht mit einer Kuhdorf-Kneipenwirtin zu tun haben, sondern einer Insiderin. Ganz klar, die Gute ist mit allen Wassern gewaschen.
Dann benenne doch die rechtlich relevanten stilistischen Merkmale, die dazu führen, dass man Apfelkind mit Apple verwechseln kann.
Antwort von Skeptiker:
... sehe ich in 100 Jahren nicht.
Du hoffst auf den medizinischen Fortschritt ?!
Antwort von DV_Chris:
... sehe ich in 100 Jahren nicht.
Du hoffst auf den medizinischen Fortschritt ?!
Nein. Ich habe die Hoffnung, dass es auch noch in 100 Jahren vernunftbegabte Individuen geben wird, wiewohl die Armee von fremdgesteuerten Konsum Zombies immer größer wird.
Antwort von Skeptiker:
Dann benenne doch die rechtlich relevanten stilistischen Merkmale, die dazu führen, dass man Apfelkind mit Apple verwechseln kann.
Das lasse ich mangels Rechtskenntnissen lieber bleiben. EDIT: Ich sehe gerade, Du hast Axel gemeint - sorry !
Aber vielleicht melden sich Juristen hier im Forum ?
Es geht ja nicht nur um die reine Verwechslungsgefahr.
Sondern auch um die theoretische Vebreitungsmöglichkeit eines solchen Logos. Und um die Branche, in der es verwendet wird. Falls Frau Römer plötzlich auf die Idee käme, ein 'Apfelkind-Pad' in China bauen zu lassen.
Im Café Apfelkind in Bonn wäre wohl selbst ein graues Apple-Logo vor dem Lokal keine wirkliche Gefahr.
Na ja ... mit YouTube etc. eben doch.
Die ganze Welt ist ein Dorf.
¨
Also - Juristen vor !
Antwort von Jan:
Achtung - Blip und Tom sind online....
VG
Jan
Antwort von Skeptiker:
... wiewohl die Armee von fremdgesteuerten Konsum Zombies immer größer wird.
Könnte man das filmisch nicht umsetzen - vielleicht ein 'Crowd Funding' Projekt ?
Antwort von Skeptiker:
Achtung - Blip und Tom sind online....
Hallo Blip und Tom !
Angeregte Diskussion hier ...
Und sachlich !
Antwort von tom:
Angeregt in der Tat, und passagenweise ja, auch sachlich ;-)
Stellenweise jedoch arg auf die Person argumentiert ("wirre Geisteswelt"?).
Wir hatten außerdem bereits an anderer Stelle darum gebeten, bei Diskussionen wie diesen nicht immer den Pauschelhammer auszupacken. Apple-Käufern kollektiv zu unterstellen, sie seien "fremdgesteuerte Konsum Zombies" trägt zB. wenig zu einer konstruktiven Diskussion bei. Man kann bei Apple (wie bei vielen anderen Herstellern) Dinge kritisieren, aber ohne dabei anderen, die diese Ansicht nicht teilen, die Vernunft abzusprechen.
Thomas
slashCAM
Antwort von olja:
Ganz klar, die Gute ist mit allen Wassern gewaschen.
Würde mich auch nicht wundern, wenn das Ding innen wie ein Applestore aussieht.
Der Laden wirkt auf mich, wie oben schon gesagt wurde, eher wie die stylische Idee einer Erwachsenen FÜR stylebewusste Erwachsene
aus: http://www.qype.com/place/1997009-Apfelkind-Bonn
Antwort von Skeptiker:
Ganz klar, die Gute ist mit allen Wassern gewaschen.
Würde mich auch nicht wundern, wenn das Ding innen wie ein Applestore aussieht.
Der Laden wirkt auf mich, wie oben schon gesagt wurde, eher wie die stylische Idee einer Erwachsenen FÜR stylebewusste Erwachsene
aus: http://www.qype.com/place/1997009-Apfelkind-Bonn
Ebenfalls aus oben verlinkter Webadresse:
Zitat:
Kundenzitat: "Vor unserer Bestellung sind wir sehr freundlich von der Bedienung über die Herkunft des Kuchens und des Kaffees aufgekärt worden."
Zitat Ende.
Wer hätte gedacht, dass Foxconn sogar Kaffee & Kuchen herstellt !
Antwort von olja:
Ganz klar, die Gute ist mit allen Wassern gewaschen.
Würde mich auch nicht wundern, wenn das Ding innen wie ein Applestore aussieht.
Der Laden wirkt auf mich, wie oben schon gesagt wurde, eher wie die stylische Idee einer Erwachsenen FÜR stylebewusste Erwachsene
aus: http://www.qype.com/place/1997009-Apfelkind-Bonn
Ebenfalls aus oben verlinkter Webadresse:
Zitat:
Kundenzitat: "Vor unserer Bestellung sind wir sehr freundlich von der Bedienung über die Herkunft des Kuchens und des Kaffees aufgekärt worden.
Zitat Ende.
Wer hätte gedacht, dass Foxconn sogar Kaffee & Kuchen herstellt !
Ich wußte es...lol. Klar alles rein zufällig
zum Bild
Antwort von DV_Chris:
Fremdgesteuerte Konsum Zombies bitte als Zustandsbeschreibung der Gesellschaft per se zu verstehen.
Antwort von Skeptiker:
Fremdgesteuerte Konsum Zombies bitte als Zustandsbeschreibung der Gesellschaft per se zu verstehen.
"Uga uga ... wosdenn men ephone ? Hedu .. gehört mir ... oder mussich dir eens mitm epad über de Rübe ziehen ?"
Aber im Ernst:
Wie sang Madonna so schön: "I'm a material girl in a material world" !
An der 'Material World' hat sich seither nichts geändert.
Aber das raffinierte an den Apple Produkten ist eben die Vermischung mit der geistigen Welt.
Äusserlich ein Schuss 'Zen' (Buddhist Jobs war immer wieder in Japan) in der schlichten, ja spartanischen Linienführung. Klar, schick, wertig.
Dann der philosophische Unterbau: 'Think different!'
Mit anderen Worten: Mit DEM Produkt bist Du speziell !
Schliesslich das 'All inclusive' Sorglos-Paket - eingebettet in die weisse Apple-Welt - samt iCloud, App Store, Siri und iTunes.
Und zu guter Letzt die perfekte Lancierung der Produkte: 'Amazing, incredible, wonderful, it just works, perfect, love, love, love (my job, this company, our products), success, success, success (our rating, sold products, increased customer base, record number of downloads) ... ... ...
Das alles wirkt.
Eigentlich nicht erstaunlich. Weil es meist auch funktioniert !
Man sollte bei aller Freude über sein neues, schickes iTeil einfach nicht vergessen, sein (i-genes) Gehirn weiter zu benutzen und sich darum zu kümmern, dass man ohne 'i' nicht zur Nullnummer wird: 'i weg - alles weg' !
Aber dasselbe könnte man auch zur GH2 / GH3 sagen oder zur Blackmagic Cinema Cam oder zum Voigtländer 25/0.95 oder ... zu anderen (Quasi-)Suchtbeziehungen.
Antwort von Axel:
Ich wäre beim Logo von "Apfelkind" trotz meiner nun mit MRT bewiesenen Hirnkrätze nicht darauf gekommen, dass es eine Ähnlichkeit mit dem Apple-Logo hat. Allerdings habe ich nicht Design studiert und tage- oder wochenlang über einem aussagekräftigen Emblem gebrütet. Wobei dann selbst mir irgendwann der Gedanke bestimmt gekommen wäre, dass mein Apfel einem der zehn berühmtesten Logos der Welt zumindest in der Silhouette sehr ähnelt, dass diese Firma bekannt für Design ist und gerne klagt.
Ich bekunde ausdrücklich meinen Abscheu vor der Machtgier Apples und meine Sympathie für das Pineapple-Logo:
(Starticon für das gecrackte iOS Jailbreak)
Wie oljas Qype-Link zeigt, handelt es sich bei der "Apfelkind"-Initiatorin nicht um eine gütige Ratz&Rübe-Alternative, sondern um eine abgefeimte Geschäftsfrau, die, ganz passend zu ihrer Biografie "IMM", betuchte Eltern auf's Glatteis führt. Krokodilstränen.
Antwort von sgywalka:
Du meine Güte!
Kinder!!!
Wegen einem GERÄT, ein TOTES DING, also nichts, was von selber
irgend etwas tut, wird sinnlos bis zum...diskutiert und dann packen
se womöglich die Waffen aus? WOZU?
Apple hat sich 2007 dafür entschieden, gigantische GEWINNE zu machen,
aber nicht mit den PRO-Geräten+Software sondern mit kleinen hybschen
I-Geräten, die man in der Tauschfrequenz locker auf 4 / Jahr hochfahren
kann. Und neuerdings macht das DELL nun genauso, und alle anderen.
Und mir wäre noch nie aufgefallen das ein MAYA in Windows, OSX, UNiX
( möglich es gibts auf Android oder...) irgend etwas anders wäre.
Mir is es noch nicht aufgefallen.
Irgendwie is das rausgekommen was ich wollte.
Und davor stand peinhart viel, stundenlange und oft wochenlange
ARBEIT.
Deswegen gehn diese sinnlosen Diskussionen anscheinden an mir
vorbei,,und ja es gibt ein neues I-phone?
Welches das 3 er?
mir tun die leid die auf eins angewiesen sind...
Würdet ihr über ÖLFARBEN und PINSEL ebenso euch an die GURGEL gehen?
schade um die Zeit.
Ich habe kein Smartphone. ( uncool..hat jeder...weils mir egal ist?=)
Aber es macht Spass in Unity Games für diese zu bauen....
Antwort von lafilm:
besonders beunruhigend ist das jetzt einige unternehmen glauben sie müssten genauso überteuerte Geräte wie Apple verkaufen
Antwort von holger_p:
Produziert Samsung Handys humaner als Apple?
Das kann man schwer beantworten, da bei Samsung die Fertigungstiefe ungleich größer ist als bei den von Apple beauftragten Firmen. Samsung kauft keine Chips auf dem Weltmarkt, Samsung produziert sie selber. Samsung kauft keine Displays auf dem Weltmarkt, Samsung ist Weltmarkt- und Technologieführer bei den Displays.
Bei Samsung ist in der Vergangenheit die Chipproduktion in der Kritik gewesen, nicht ganz "gesundheitsfördernd" auf die Beschäftigten gewirkt zu haben. Oder andersrum: In einigen Chipwerken von Samsung kam es in der Vergangenheit wohl zu stark erhöhten Krankheitausfällen, die teilweise auch zum Tod der Beschäftigten geführt haben sollen.
Da Apple aber bis vor wenigen Wochen einen Grossteil der verbauten Chips von Samsung bezogen hat, wären dies Arbeitsbedingungen, die man beiden Produkten ankreiden müßte.
Ansonsten muss man bei Samsung unterscheiden: In Korea sind die Arbeitsbedingungen wohl relativ gut, aber auch Samsung läßt einiges in China bei Zulieferern fertigen und da wird es ähnlich zugehen wie bei den Zulieferern von Apple.
Gruß Holger
Antwort von DWUA:
... trotz meiner nun mit MRT bewiesenen Hirnkrätze...
Dazu mehr im (lieber gleich selbst verordneten) OT.
Off-Topic-Forum: Kein Hirn ist "dumm".
;))
