Infoseite // Was fehlt für den Profi Look?

Frage von Leppert:


Um mehr Übung mit dem Filme machen zu bekommen, wollte ich einfach mal ein kleines Video über unseren Weihnachtsmarkt drehen.
Das Ergebnis ist hier zu finden:
(ist noch nicht gelistet)
Irgendwie gefällt mir das Video noch nicht so wirklich...
klar, das Lied muss noch ausgetauscht werden (habe versucht es selbst zu machen), aber was fehlt dem Video, damit es richtig profimäßig aussieht?
Ich arbeite mit der Creative Cloud und habe mir schon viele Tutorials angesehen, bin aber momentan echt ratlos



Antwort von j.t.jefferson:

ich glaube du solltest mal bisschen mit dem Color Grading spielen. Das macht auch einen großen Teil aus.

Wenn du in der CC arbeitest nutz doch mal Speedgrade.

Zieh die Höhen in einen bestimmten Farbraum und komplementär dazu eine andere Farbe in den Tiefen.

Am besten mal rumspielen.
Auch sieht das Profil ziemlich flach aus...also hast du ja noch viel Spielraum :)



Antwort von Jörg:

aber was fehlt dem Video, damit es richtig profimäßig aussieht? Der Profi an der cam, am Licht, am Ton, in der Maske, der weiß was er macht...
allein der sound kostet Schmerzensgeld.

aber den ultimativen tip hast Du ja schon
Am besten mal rumspielen. hast je speedgrade...

omg



Antwort von Paralkar:

Die Frage ist was willst du konkret,

Schaut nach ner Mischung von "unkoordiniertem" Szenischen aus und ner "Reportage"

Ich will jetzt nicht deine Arbeit kaputt machen, versteh mich nicht falsch, es geht nur darum, wenn du eine szenische Geschichte zwischen dem Pärchen zeigen willst, dann hast du dafür zuviele closeups/ Zooms und fahrten von den Ständen und dem Essen drinnen und von der zeitlichen Anordnung im Schnitt halt auch etwas "falsch"

Wenn es nur um ne kurze Vorstellung von dem Weihnachtsmarkt gehen soll, im "Reportage"-Stil, dann kommt diese Wirkung schon so rüber, so ein bisschen wie die Sonnenklar 24 Urlaubsziele Trailer, eigentlich zeigt man den Ort, für den Wiedererkennungswert sind trotzdem 1-2 Personen, die man immer wieder sieht und aufzeigen wie man seine Zeit als Pärchen oder Freunde da verbringen kann.



Antwort von robbie:

Drei Dinge machen das Video schlagartig besser:
Ein roter Faden, Stativ und Atmo.

CC kann man dann beginnen, wenn der Rest passt.



Antwort von le.sas:

Stell dir vor du hast noch nie gemalt, gehst zu Picasso und fragst ihn warum er so viel Geld für seine Bilder bekommt, und warum du für dein eben gemaltes erstes Werk nichts. Picasso würde dir nur müde zulächeln und dir erklären dass er schon seit über 30 jahren malt...

Wieso denken immer alle, ihre Videos könnten professionell aussehen, wenn sie nach ein zwei Tipps fragen.
Das ist jetzt vielleicht etwas schroff und ernüchternd, aber es hat schon seinen Grund warum es Ausbildungen usw gibt, und genau so hat es auch seinen Grund warum einige leute 2000 Euro pro Tag nehmen, und man von manchen 2000 verlangen sollte, wenn man ihre Videos sieht.

Es ist in der "Filmbranche" nicht anders als in anderen Gewerken.
Nur eine Kamera kaufen und sich ein paar online Tipps holen ersetzen nicht jahrelange Ausbildungen und Set Erfahrung.
Deßhalb könnte man dir Tipps geben, was so wirklich daneben ist (gab es ja auch schon einige hier), aber einen "Profilook" wirst du aus dem einfachen Grund nicht hinbekommen, weil du es nicht kannst.

Ein Pinsel zb. kostet weniger als eine Videokamera, warum kaufen sich die Leute keine Pinsel für wenig Geld und werden der nächste Picasso?
Die Antwort darauf ist die selbe, warum es niemand schaffen wird, sein Video professionell aussehen zu lassen, der keine Ahnung davon hat. Dann müssten die nämlich profesioneller Kameramann, Beleuchter, Regisseur und Cutter in einem sein. Und es wäre mehr als dreist soetwas von sich zu behaupten, denn das tun und können nicht einmal "Profis".

Deßhalb: Kameraführung:richtig schlecht. Kadrierung, Handkamera, bewegte Kamera, macht alles keinen Sinn und passt nicht. Bilder sind unscharf, alleine das wäre schon ein Grund, sofort abzuschalten.
Schnitt: richtig schlecht, warum hast du Überblendungen drin?
Die Musik nimmt man im ersten Semseter Mediengestalter Studium für seinen expermimentellen Kurzfilm.
keine Soundeffekte, Schnitt Timing passt nicht, keine Farbkorrektur,
du schneidest Bewegungen gegeneinander, warum, welchen Sinn hat das, weißt du überhaupt warum man soetwas macht?
Story: Was soll uns das Video sagen? Kein Anfang, kein Ende, kein roter Faden.
Was soll die Blume kurz vorm Ende aussagen? Welchen Zweck hat das Video? Wer sind die Leute darin?

Du siehst also, es macht überhaupt keinen Sinn zu fragen, was für den Profi look fehlt, da das ganze Ding für Leute die beim Film arbeiten ungefähr so aussieht wie für Picasso sowas:
zum Bild


Nimm das jetzt nicht persönlich, das passt ungefähr zu jedem 2. Video das irgendwo gepostet wird.
Aber manchmal muss man den Leuten einfach mal vor den Kopf knallen, damit sie checken warum unsere Branche so hart ist, und warum es eben ein Trugschluß ist zu denken, Filmemachen sei easy.

Also, bleib am Ball,
beste Grüße



Antwort von srone:

@ le.sas

danke für deine klare darstellung des sachverhaltes.

lg

srone



Antwort von Adam:

Ich als Amateur finds jetzt nicht grottenschlecht.
Da meiste wurde gesagt und es hilft einfach nur üben.

Was mir aber als erstes auffällt - und darum schreibe ich hier überhaupt etwas - ist der fehlende O-Ton/Atmo.

Ich fiühle mich als Zuschauer von der Örtilichkeit und dem Geschehen abgeschnitten oder ausgesprerrt, da ich kein Gefühl bekomme.
Ich glaube es würde schon besser wirken, wenn neben der Musik einfach 'der Lärm' des Marktes mitlaufen würde.

Noch etwas:
Willst Du einen anderen Look - dann schau Dir mal die Tutorials zu 'Film-Look' an.
Ich selber finde es oftmals nicht so hübsch - es ist aber 'in' und geht evtl. in die Richtung die Du suchst.
Auch könnte es Sinn machen einen 'unscharf maskieren' Filter zu nutzen. Für den Anfang mal mit den Einstellungen vielleicht um 100 und 1,5 spielen.



Antwort von Leppert:

Wenn du in der CC arbeitest nutz doch mal Speedgrade. vielen Dank, werde ich machen :)
Der Profi an der cam, am Licht, am Ton, in der Maske, der weiß was er macht... ich versuche mal etwas konstruktives aus deinem Beitrag heraus zu interpretieren: Dir gefallt das licht nicht - aha - was gefällt dir nicht? Schauspieler wurden mit LED strahlern mit orangener Folie beleuchtet, was empfiehlst du?
Der Ton (die Musik) wird noch gewechselt, mir geht es aber hier nur um den Look des Videos
Die Maske halte ich bei meinem Erfahrungsstand noch für überflüssig, ich denke nicht, dass ein Visagist das Video megamäßig aufwerten würde
allein der sound kostet Schmerzensgeld. ...
Ich will jetzt nicht deine Arbeit kaputt machen, versteh mich nicht falsch

Wenn es nur um ne kurze Vorstellung von dem Weihnachtsmarkt gehen soll, im "Reportage"-Stil, dann kommt diese Wirkung schon so rüber, so ein bisschen wie die Sonnenklar 24 Urlaubsziele Trailer, eigentlich zeigt man den Ort, für den Wiedererkennungswert sind trotzdem 1-2 Personen, die man immer wieder sieht und aufzeigen wie man seine Zeit als Pärchen oder Freunde da verbringen kann. Im Grunde genommen will ich das Video machen üben und mir konstruktive Kritik einholen :)
Mit Kritik kann ich gut umgehen, so lange ich dann auch etwas rausziehen kann, was ich beim nächsten mal besser machen könnte. Der Weihnachtsmarkt ist ja noch eine Weile, ich sehe also keinen Grund jetzt alles hin zu schmeissen... mit der bisherigen Kritik kann ich ja ein paar Scenen noch mal nachdrehen, das Lied wechseln usw.

Tatsächlich war es so gedacht, dass ich mit dem Video eine Präsentation unseres Weihnachtsmarktes schaffen wollte. Ich dachte mir, dass einfach nur ein paar Aufnahmen von Ständen zu wenig wäre, weshalb ich noch eine kleine Rahmenhandlung einbringen wollte, wie die das Pärchen eben eine schöne Zeit auf dem Markt verbringt.
Drei Dinge machen das Video schlagartig besser:
Ein roter Faden, Stativ und Atmo.

CC kann man dann beginnen, wenn der Rest passt. Roter Faden stimme ich dir zu, Stativ/Steadicam/Kameraschlitten wurde in allen Scenen verwendet, bis auf die erste, wo die Darsteller bei den Schlittschuhläufern stehen. Was meinst du mit Atmo?
Deine Empfehlung ist also, dass ich mich erst mal überhaupt nicht mit den Computerprogrammen für die Nachbearbeitung beschäftige, nichts darüber lernen soll wie man Schnitte setzt, wie die Belichtung auf dem PC wirkt, ob die Scenen ausreichen um einen Clip zu füllen usw.
Ich halte das für keinen guten Tipp. Ich habe gerade keine Schauspieler die Zeit haben um draussen zu üben, also kann ich doch schon mal Erfahrung darin sammeln, die Videos nachzuarbeiten. Ich denke, ich brauche diese Erfahrung ebenso, wie die Field-Arbeit
Stell dir vor du hast noch nie gemalt, gehst zu Picasso und fragst ihn warum er so viel Geld für seine Bilder bekommt, und warum du für dein eben gemaltes erstes Werk nichts. Picasso würde dir nur müde zulächeln und dir erklären dass er schon seit über 30 jahren malt... Ich mache aber schon seit einiger Zeit Videos, bin mit meiner Qualität sehr unzufrieden und frage die Picassos hier, was ihnen an meinem Projekt auffällt, um nicht für immer auf meinem momentanen Stand zu bleiben.
Wieso denken immer alle, ihre Videos könnten professionell aussehen, wenn sie nach ein zwei Tipps fragen. Ich denke, dass man sehr effektiv wachsen kann, wenn man die richtige Kritik bekommt.
Ein Pinsel zb. kostet weniger als eine Videokamera, warum kaufen sich die Leute keine Pinsel für wenig Geld und werden der nächste Picasso? Ich weiß nicht warum die Leute das nicht machen - aber ich sage dir warum es bei mir so ist. Mir macht die Filmerei sehr viel Spaß. Ich habe kein finanzielles Interesse. Ich arbeite in einem ganz anderen Beruf und fotografiere schon sehr lange, was mir sehr viel mehr Spaß macht, als nach Feierabend einfach zu hause zum zu hängen und TV zu gucken. Ich mag es einfach, das ist Grund genug für mich, es weiter zu machen.
Die Antwort darauf ist die selbe, warum es niemand schaffen wird, sein Video professionell aussehen zu lassen, der keine Ahnung davon hat. Dann müssten die nämlich profesioneller Kameramann, Beleuchter, Regisseur und Cutter in einem sein. Und es wäre mehr als dreist soetwas von sich zu behaupten, denn das tun und können nicht einmal "Profis". Ich denke, dass ein guter Regisseur sehr wohl auch ein Auge für das Licht hat, für den richtigen Bildausschnitt und für den späteren Schnitt. Um ein 1-Minuten Video ohne Originalton beim nächsten mal besser hin zu bekommen, denke ich, ist noch sehr viel an meiner eigenen Leistung verbesserbar, bevor ich das alles aussourcen muss.
Deßhalb: Kameraführung:richtig schlecht. Kadrierung, Handkamera, bewegte Kamera, macht alles keinen Sinn und passt nicht. Bilder sind unscharf, alleine das wäre schon ein Grund, sofort abzuschalten. Meiner Meinung nach sind die Scenen nicht Unscharf. Würdest du empfehlen, die Bilder eher still zu lassen, also ohne Bewegung?
Schnitt: richtig schlecht, warum hast du Überblendungen drin? Um das Video weicher zu gestalten und mehr Harmonie ein zu bringen, ohne Überblendungen wirkte es auf mich zu "hart". Die Blenden nehme ich aber gerne raus, fändest du es komplett ohne besser?
Die Musik nimmt man im ersten Semseter Mediengestalter Studium für seinen expermimentellen Kurzfilm. Musik werde ich auf jeden Fall wechseln, ich wollte sie wegen den Rechten selbst machen, werde nun aber wohl ein Lied im internet suchen, dass man kostenlos verwenden kann.
keine Soundeffekte, Schnitt Timing passt nicht, keine Farbkorrektur,
du schneidest Bewegungen gegeneinander, warum, welchen Sinn hat das, weißt du überhaupt warum man soetwas macht? farben sind sogar sehr stark bearbeitet - aber vielleicht eher ins schlechte :P was meinst du damit, dass ich bewegungen gegeneinander schneide?

Story: Was soll uns das Video sagen? Kein Anfang, kein Ende, kein roter Faden. nun ja - der typ wartet auf seine Freundin und dann laufen sie über den Markt... das Video dient vor allem zur Übung für die Kameraführung, die Schnitte, die Nachbearbeitung.
Du siehst also, es macht überhaupt keinen Sinn zu fragen, was für den Profi look fehlt, da das ganze Ding für Leute die beim Film arbeiten ungefähr so aussieht wie für Picasso sowas ...Weshalb es dann wohl sehr sinnvoll war hier diesen Thread zu erstellen
Aber manchmal muss man den Leuten einfach mal vor den Kopf knallen, damit sie checken warum unsere Branche so hart ist, und warum es eben ein Trugschluß ist zu denken, Filmemachen sei easy. Das glaube ich keinesfalls. Ich erfahre gerade wie schwer es ist und habe aus diesem Thread, und auch aus deinem Beitrag, einiges notiert.

Ich schreibe hier mal auf was ich morgen anders machen werde, da ich es da wahrscheinlich noch mal probiere:
Statt bloßem Licht, noch eine Softbox mitnehmen
Weniger Kamera Bewegung
Eine kleine Story einbauen
Ein anderes Lied nehmen






Antwort von Pray:

Ich finde es bewundernswert wie gut du mit kritik umzugehen scheinst. Weiter so!



Antwort von srone:

Ich schreibe hier mal auf was ich morgen anders machen werde, da ich es da wahrscheinlich noch mal probiere:
Statt bloßem Licht, noch eine Softbox mitnehmen
Weniger Kamera Bewegung
Eine kleine Story einbauen
Ein anderes Lied nehmen es geht nicht um anders, das eine baut auf dem anderen auf.

also story, inhalt der story hat pro szene was für eine stimmung?

danach das licht und die einstellung ausrichten. (lerne mit den härteren lichtsorten umzugehen) softbox hat seine berechtigung zum aufhellen, als zb gegenlicht imho völlig ungeeignet.

wenn bewegung der aussage dient, gut, wenn nicht, weglassen.

musik passend zur stimmung des films bzw der einzelnen szenen auswählen.

lg

srone



Antwort von j.t.jefferson:

@le.sas

man braucht nicht immer eine Ausbildung.
Hab mir auch alles selber beigebracht und die Filmerei war eigentlich nur ein Hobby, bis ich auf einmal damit mehr eingenommen hatte als mit meinem eigentlich Job.

Also immer schön fleißig weitermachen :)


Gruß



Antwort von dienstag_01:

und dann laufen sie über den Markt... Das ist der Punkt. Wenn du eine (kleine) Story erzählen willst, dann setz hier an - momentan siehts genauso aus, wie der Satz klingt ;)

Picasso?! Da freu ich mich doch immer wieder, wenn den einer so perfekt wie hier verstanden hat ;)

Aber *professionell* aussehen ist eben auch alles und nichts. Selber schuld.

EDIT: Ich denke ja, dass es dir mit deiner kleinen Weihnachtsmarktstory nie gelingen wird, das gewählte Format zu füllen. Aber wer weiss.



Antwort von MLJ:

@le.sas
Danke für deinen tollen Beitrag, hat eigentlich alles gesagt :)

@Leppert
"Professionell" - was bedeutet das im eigentlichen Sinne ? Professionell arbeiten ? Das ist ein sehr breiter Begriff und es gibt genug Filme, die nicht "Professionell" entstanden sind, sondern aus dem Bauch heraus, und trotzdem Erfolg hatten, soviel dazu.

Was die Farbgebung von deinem Film angeht, so ist sie nicht "so" schlecht. Wenn jeder das gleiche Grading verwenden würde, meine Güte, grausam. Ich habe vor einiger Zeit im Kino "Ted" (2012) gesehen und hatte das Gefühl, die haben den Film mit einer DV Kamera umgesetzt, so kühl und flach waren die Farben. Dann habe ich "Im Labyrinth der Wörter" (2012) gesehen, wieder ganz anders, warm und gute Farbbalance. Du siehst, es gibt da kein "Rezept" das man auf alles anwenden kann damit es "Professionell" aussieht, das Material entscheidet.

Manche Filme wirken sogar erst, wenn man sie in Schwarz/Weiß macht, da hilft nur probieren. Lerne einfach wie du mit welchen Einstellungen eine bestimmte Stimmung hervorzauberst anstatt einem "Kino-Look" hinterher zu hecheln. Und was die Überblendungen angeht, so hat Hitchcock mal gesagt, er verwendet nur Überblendungen dort, wo etwas schief gelaufen ist damit es dem Publikum nicht auffällt.

Kehrseite: Überblendungen wurden einige Zeit als Stilmittel verwendet, sehr intensiv und du siehst, auch hier gibt es kein generelles "Rezept" ;) Die/der eine macht es so, die/der andere eben so und das ist gut so denn sonst würden wir irgendwann nur noch Einheitsbrei sehen, aber wer will das schon.

Kleiner Trost:
Auch die Leute beim TV sind keinen Deut besser, egal ob ÖR oder Privat, wenn man sich so manche Beiträge und Filme ansieht, da fragt man sich auch, wer da Kamera, Licht und Regie gemacht hat, geschweige denn von der Maske und Ton. Da habe ich schon trotteliges gesehen und gehört, da waren Amateure besser und waren "professioneller" in dem, was die abgeliefert haben.

Du bist aus meiner Sicht auf dem richtigen Weg und experimentiere weiter, mach Probeaufnahmen, schaue dir mal intensiv deine Lieblingsfilme an und analysiere, wie wurde geschnitten, wie viele Überblendungen und welche ? Wie lange dauern die Szenen und Einstellungen ? Mach dir dazu Notizen und probiere es aus, bessere "Lehrmeister" wirst du nicht bekommen :) Also weiter so ;)

Cheers, Mickey.



Antwort von domain:

Das Video fängt ja gut, aber dann fehlt m.E. ein weitergehender dramaturgisch wertvoller Handlungsablauf.
Neulich selbst beobachtet: eine Frau möchte bei einem Standl unbedingt so eine Weihnachtskugel mit Spieluhr von ihrem Partner geschenkt bekommen. Er weist das Ansinnen entrüstet zurück, als größten je gesehenen Kitsch :-)


zum Bild




Antwort von Isarfischerin:

Servus Patrick,

ich bin auch absoluter Laie, und zu technischen Dingen (Licht z.b.) kann ich überhaupt nichts sagen. Ich kann Dir aber sagen, was mich gestört hat, vielleicht hilft das auch weiter.

Daß mir die Musik nicht so zusagt, ist nicht so schlimm, das ist Geschmackssache. Das komplette Fehlen von O-Ton empfinde ich auch als sehr irritierend. Dein Pärchen redet (sie auch in Großaufnahme), aber über was?

Auch mich als Amateur stören darüber hinaus die vielen unmotivierten Fahrten und die Überblendungen. Naja, und daß die Bilder wackeln natürlich auch...

Ich finde das Anfangsbild sehr schön, stimmungsvoll, aber: Was stellt es dar? Wo sind wir? Was steht da? Während ich noch anfange, die Schrift im hinteren Teil zu entziffern, ist das Bild weg und wird auch nicht weiter erklärt. Statt dessen wird auf die Eisbahn überblendet.

Dann sieht man Deine beiden von hinten über den Weihnachtsmarkt schlendern. Wie kommen sie da hin? Schön wäre gewesen, wenn man sie von der Eisbahn hätte weggehen sehen. Danach hättest Du sie auch mal von vorne zeigen sollen, beim Schlendern.

Die Sache mit der Kette: Das ist schön. Vielleicht vorher noch den Stand zeigen, seine Hand, die die Kette aussucht, ihre Büste, mit der Kette am Hals?

Danach etwas unscharfes (ein Karussell?), Du ziehst Schärfe, aber es wird nicht scharf genug, daß man wirklich erkennen kann, was man da sieht, das irritiert extrem.

Die Jungs von der Zapfanlage sind zu bedauern: Keine Köpfe. Und das, obwohl Du so halbscharig rauszoomst. Wenn schon, dann hätten zum Schluß die Köpfe mit im Bild sein müssen. So wirkt sowohl das gewählte Bild als auch die Zoomfahrt völlig motivationslos.

Überhaupt sind Deine Bildausschnitte immer so ein bißchen tief gewählt, im Eisstadion sieht man in erster Linie viel leeres Eis, die Köpfe Deines Pärchens rutschen gerne zu weit an den oberen Bildrand.

Eigentlich finde ich das Bild mit den Zuckeräpfeln wirklich schön, aber: Erst hat man das Gefühl, daß Du wieder eine Fahrt beginnen willst, dann bleibt der Ausschnitt unmittelbar doch stehen, wackelt noch ein bißchen und dann wehen auch noch die Servietten ins Bild. Du hättest die Servietten problemlos wedeln lassen können, aber dann hättest Du Dir für diese Einstellung mehr Zeit lassen müssen, der Ausschnitt ist dafür zu kurz.

Patrick, das war einiges von dem, was mir als blutiger Laie auffällt, ich fürchte, die Profis würden noch sehr viel mehr finden. Ich hoffe, daß Du Dir den Spaß jetzt nicht verderben läßt.

Beste Grüße
Susanne



Antwort von Anne Nerven:

Tatsächlich war es so gedacht, dass ich mit dem Video eine Präsentation unseres Weihnachtsmarktes schaffen wollte. Ich dachte mir, dass einfach nur ein paar Aufnahmen von Ständen zu wenig wäre, weshalb ich noch eine kleine Rahmenhandlung einbringen wollte, wie die das Pärchen eben eine schöne Zeit auf dem Markt verbringt.Erzähle die Geschichte. Einleitung, Story, Ende. Bilder vom Markt - ER auf dem Weg (irgendeine Straße) - wieder Weihnachtsmarktbilder - SIE auf dem Weg - Eislaufbilder, z.B. Kamera folgt Eisläufer bei seiner Runde, wenn der Eisläufer das Paar im Bild kreuzt, Fokuswechsel auf das Paar. Du kannst förmlich in EINER Einstellung mit Schärfeverlagerungen Weihnachtsmarkt, Eislaufen, Spaß, die Begrüßung zeigen und noch die Atmo vermitteln. O-Ton nicht vergessen.

Du solltest Du den Zuschauer in den Ort einführen, ihm ggfs. die Personen vorstellen und vor allem Gefühle vermitteln. Duft zeigen, Kälte zeigen. Der Zuschauer muss förmlich frierend den Glühwein und die Mandeln riechen. Suche Dir Motive, die das zeigen, was Du erzählen, bzw "rüberbringen" willst. Überlege Dir eine Perspektive, die das noch unterstützt. Nutze Klischees. Was symbolisiert was? Im Film sieht der Bösewicht nicht umsonst immer auch böse aus.

Zum Look: Coole Geschichten sind eher kontrastreich und grün/blau eingefärbt (Action), sanfte Geschichten eher kontrastarm und gelb/rot (Romanze).

Letztlich zum Thema "Profi": für mich ist ein Profi nicht jemand, der ausgebildet wurde, sondern einer, der weiß, wie und womit er sein Ziel erreicht. Scheißegal, ob ihm das einer vorher verraten hat (Ausbildung/Studium) oder ob er von Gott gesegnet ist und allein drauf kam oder ob er evtl. mühselig durch Learning By Doing mit Kritik in Foren sein Wissen erweitert hat. Ich kenne genug Amateure mit Ausbildung/Studium - egal in welchem Bereich.



Antwort von DV_Chris:


Das ist jetzt vielleicht etwas schroff und ernüchternd, aber es hat schon seinen Grund warum es Ausbildungen usw gibt, und genau so hat es auch seinen Grund warum einige leute 2000 Euro pro Tag nehmen, und man von manchen 2000 verlangen sollte, wenn man ihre Videos sieht.

Es ist in der "Filmbranche" nicht anders als in anderen Gewerken.
Nur eine Kamera kaufen und sich ein paar online Tipps holen ersetzen nicht jahrelange Ausbildungen und Set Erfahrung. Im Prinzip viele richtige Sachen, die le.sas schreibt. Dennoch würde ich den Faktor Erfahrung wohl noch über Ausbildung stellen, wenn ich mir so ansehe, was von den diversen Medien FH abgeht.






Antwort von domain:

Mir persönlich würde es gar nicht einfallen, die heilige Glühweinzeit auf den div. Weihnachtsmärkten derart brav und anständig zu zeigen, vor allem wenn kein Auftraggeber existiert.
Bei uns in Graz mit nur 280000 Einwohnern gibt es allein 6 Plätze, wo sich dieses einschlägige Gewerbe breit gemacht hat und täglich Busse mit zunächst nüchternen Besuchern aus dem Umland ankommen, katastrophales Gedränge.
Da könnte man viel an leicht ausufernden Sachen beobachten ..... oder auch absichtlich inszenieren

zum Bild http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/weihmann08d5bxyjio.jpg



Antwort von marwie:

Eines der grösseren Probleme ist, dass du einfach Einstellungen aneinander gehängt hast, ohne eine Szene in mehreren Einstellungen aufzulösen, z.B. bei der Szene mit der Kette hättest du ja problemlos noch eine nähere Einstellung verwenden können, die nur sie zeigt.
Oder auch bei der Anfangszene hätte man gut noch mehrere Einstellungen verwenden können.
Mit nur einer Kamera musst du halt die Szenen ein paar mal drehen, machen die Profis beim film auch so :-)
siehe dazu z.b. http://www.movie-college.de/filmschule/ ... oesung.htm

Zum Schnitt algemein: Wie schon erwähnt, sollte der Hard Cut der Normalfall sein und Überblendungen nur wenns entweder nicht anders geht oder sonst als gezieltes Stilmittel.

Farblich finde ich die Aufnahmen noch nicht optimal, zu sehr gelb-rot für meinen Geschmack und die Gesichter sehen eher ungesund aus...

Ich würde nicht 2.35:1 verwenden sondern normal 16:9, durch das breite Format wirkt der Film IMHO nämlich weder professioneller, noch mehr "film like" wie mit 16:9.



Antwort von raketenforscher:

Ich auch mal. Als Nichtfilmmacher und nur Zuschauer.

Habe mir den Film nur einmal angeschaut und mal so aus der Erinnerung:

Der Look ist gut, wie ich finde. Aber mittlerweile DSLR Massenware. Bißchen Bonbon, ständig säuft alles in kleiner Schärfentiefe ab und natürlich gaaaanz viel Bokeh. Vieleicht sollte man mit diesen Stilmitteln etwas sparsamer umgehen.

Der Schnitt haut mich nicht um. Gleich zu Beginn an der Eisfläche wurde einfach eine Szene geteilt, gleiche Einstellung, keine Änderung nur einfach eine andere Sequenz reingeschnitten. Und dann wieder die alte Szene. Mal abgesehen davon stören die reinfahrenden Eisläufer massiv, weil viel zu dicht an den Hauptpersonen.

Und mir fehlt eine kleine Story zu den Bildern. Z.B. Sie auf Weihnachtsmarkt vor Bude, Tel klingelt, greift in Tasche und verliert etwas. Er findet es später und gibt es beim Budenbesitzer ab und will gerade abhauen. Sie bemerkt den Verlust und denkt sich gehste zurück zur Bude und fragst mal nach. Budenbesitzer meint gerade eben abgegeben worden und zeigt in die Menge um den jungen Kerl zu finden. Der dreht sich zufällig um, die Blicke von Mann und Frau treffen sich. Peng und Aus. Der Rest ist eben Fantasie des Zuschauers. Oder auch Cliffhanger.

Und das Fette fehlt. Einfach nur abfilmen von Personen reicht nicht. Da fehlt die Bewegung der Kamera. Also keine Ruckelcam, nein einfach nur das minimale Abfahren vom Gesicht usw. dann auf den nächsten Schnitt. So ein Weihnachtsmarkt ist ja gut besucht, viele Leute bedeuten auch viel Bewegung, dass kann dann ruhig bei einzelnen Szenen rüberkommen.

Gruß



Antwort von domain:

Wenn ich lese, mit welchem Aufwand dieses Video von den Schauspielern und von der Kameraführung her gesehen gedreht wurde, dann kann man sich über das Ergebnis tatsächlich etwas wundern. Insbesondere fehlt natürlich der O-Ton und das bedeutet in der Regel den größeren Aufwand, viel mehr jedenfalls als für das Bild.
Aber auch da sollte man ein gutes Auge für außergewöhnliche Situationen haben. Hier z.B. ein sehr gut kadriertes Bild, doppelt diagonaler Aufbau im vertikalen goldenen Schnitt ;-)

zum Bild http://img5.fotos-hochladen.net/uploads/weihman2vy29k7zoh1.jpg



Antwort von marwie:

Und das Fette fehlt. Einfach nur abfilmen von Personen reicht nicht. Da fehlt die Bewegung der Kamera. Also keine Ruckelcam, nein einfach nur das minimale Abfahren vom Gesicht usw. dann auf den nächsten Schnitt. So ein Weihnachtsmarkt ist ja gut besucht, viele Leute bedeuten auch viel Bewegung, dass kann dann ruhig bei einzelnen Szenen rüberkommen. Das mit den minimalen Kamerafahrten ist aber alles andere als trivial, da benötigt man entsprechend Erfahrung, Equipment, genügend Platz etc. darauf würde ich vorerst verzichten und zuest mal die Grundlagen üben, also auflösen in verschiedenen Einstellungen, gute Kadrage vom Bild usw.
Wenn man das beherrscht, kann man sich an Kamerafahrten wagen...

Ausserdem kann es nie schaden, wenn man sich verher ein paar Gedanken macht und ein Drehbuch und eine Shot list erstellt http://www.movie-college.de/filmschule/ ... t-list.htm



Antwort von nachtaktiv:

ich finde, der TE hängt sich zu viel an dem look auf, weil inhaltlich nix drin ist. es fehlt ne gute story. wäre die da, würde man auch schnell erkennen, das der look eigentlich völlig ausreichend ist.



Antwort von domain:

Allein schon wenn man sich vorstellt, was auf dem Eislaufplatz alles hätte inszeniert werden können: die beiden SchauspielerInnen fahren schon leicht illuminiert mit je einem Becher Glühwein in der Hand mehr tollpatschig auf dem Eis herum, bevor beide, einer sich am anderen festhaltend auf den Popo fallen. Dabei verschütten sie den Glühwein und die Kugeln der gerissenen Kette kollern über das Eis.
Man muss halt Kontraste zeigen, das Lichtermeer der Innenstadt, den Frieden und die Stille von Weihnachtsmärkten allgemein, um dann böse und satirisch alles zu konterkarieren.
Das ist dann Film, spannend und einen emotional bewegend, aufregend und ev. auch ärgernd aber nicht langweilig.
Ganz allgemein gilt, sich an primitivsten Hollywood-Regeln zu orientieren. Es fängt gut an, aber dann kommt eine totale Krise. Sie wirft ihm vor, gestürzt zu sein, weil er schon überdurchschnittlich vergeistigt war und beide trennen sich in Wut.
Wenn es im zweiten Akt schlecht aussieht, dann kann man sicher sein, dass es im dritten Akt zum Happy-End führt.
So verlieren sie sich zunächst auf dem Weihnachtsmarkt im Zorn, aber dann siegt doch die Einsamkeit und die Sehnsucht und sie finden einander wieder und fallen sich weinend in die Arme und wenn sie nicht gestorben sind, dann leben sie noch heute glücklich miteinander.



Antwort von robbie:

kurzes offtopic: @Domain: Du bist aus Graz? Ich auch. Lust mal auf ein Real Slashcam Treffen?

Sry und nun zurück zum Thema.

ich glaube alleine mit Atmo würde man schon viel reißen bei dem Video.



Antwort von nachtbar:

EIN PROFI!
des fehlt.

oder eine 32 er walther gibt es schon um 179,90.-
oder Plastiktüte.
Die macht auch für 45 sek. großes Kino.

Demnächst gibt es die ROHYPNOL 4k

als Zäpchen oder als Suppenpulver.






Antwort von nachtbar:

Ps.. also gibts in GRAZ jetzt 3 Irre.?
nach Stadt der Volkserhebung nun Stadt der Vollirren..hehehe.


Im Ernst zum FilM: da dieses Thema so pervers ist und eine
in Glühwein gebadete Situation in eine überirrwitzige Überhöhung
des Bewusstseins bringt, das da der Alkohol aus den Ohren staubt,
ist es halt ein Versuch der immer scheitern muß.

Warum net einmal echtes pures Weihnachten?

Net diese Ostblockbilligaschaumrollengamellstink und pseudoglückliche
Renterversammlungen mit gezwungene Enkerln, die dann noch den
Restmüll Mongolischer Plyschtierproduktion am Opferaltar der scheisswütigen
Luftgewehrporn-o-gra-fie ergattern. Das ganze mit psychodelischen Kinderchören, die den Sound von Flücjtlingsheim mal stinkender realpolitik
der grossen zwei im Anus des gleichgültigen kund tun.#
Dazu ein Al-kaid-a-Hirsch mit 45 Kilo semtex aufgepackt und
bumm.

moch an Kubrikkk



Antwort von domain:

kurzes offtopic: @Domain: Du bist aus Graz? Ich auch. Lust mal auf ein Real Slashcam Treffen? Ja gerne. Besonders interessant wäre, wenn auch Robert Niessner von der LAUFBILD-Kommission (freezer) dabei sein würde. Der kann wirklich was, speziell auch in Zusammenarbeit mit seinem Komponisten Michael Donner (ev. auch ein Grazer?). Habe mir gerade diesen Trailer angesehen:





Antwort von Isarfischerin:

EIN PROFI!
des fehlt.

oder eine 32 er walther gibt es schon um 179,90.-
oder Plastiktüte.
Die macht auch für 45 sek. großes Kino.

Demnächst gibt es die ROHYPNOL 4k

als Zäpchen oder als Suppenpulver. Ps.. also gibts in GRAZ jetzt 3 Irre.?
nach Stadt der Volkserhebung nun Stadt der Vollirren..hehehe.


Im Ernst zum FilM: da dieses Thema so pervers ist und eine
in Glühwein gebadete Situation in eine überirrwitzige Überhöhung
des Bewusstseins bringt, das da der Alkohol aus den Ohren staubt,
ist es halt ein Versuch der immer scheitern muß.

Warum net einmal echtes pures Weihnachten?

Net diese Ostblockbilligaschaumrollengamellstink und pseudoglückliche
Renterversammlungen mit gezwungene Enkerln, die dann noch den
Restmüll Mongolischer Plyschtierproduktion am Opferaltar der scheisswütigen
Luftgewehrporn-o-gra-fie ergattern. Das ganze mit psychodelischen Kinderchören, die den Sound von Flücjtlingsheim mal stinkender realpolitik
der grossen zwei im Anus des gleichgültigen kund tun.#
Dazu ein Al-kaid-a-Hirsch mit 45 Kilo semtex aufgepackt und
bumm.

moch an Kubrikkk
??? Bin ich die einzige, die den Witz nicht versteht ???

Grüße,
Susanne



Antwort von Jörg:

nicht drüber nachdenken,
ist der Forenzombie, wechselt nur öfter mal die Erscheinung...



Antwort von Anne Nerven:

Habe mir gerade diesen Trailer angesehen:

Look ist ok aber inhaltlich wie das Weihnachtsmarkt-Video: es bringt mir das Thema nicht näher.



Antwort von Anne Nerven:

??? Bin ich die einzige, die den Witz nicht versteht ???

Grüße,
SusanneDas ist gar kein Witz. :-)



Antwort von Isarfischerin:





Antwort von Isarfischerin:

nicht drüber nachdenken,
ist der Forenzombie, wechselt nur öfter mal die Erscheinung... Ach DER?!? Und ich dachte, der wäre endgültig verfault.

Ja dann...

Grüße,
Susanne



Antwort von Auf Achse:

ist der Forenzombie, wechselt nur öfter mal die Erscheinung... Jaja, Skywalker läßt grüßen, irgendwie ist der irgendwohin abgedriftet .... ;-))

Auf Achse






Antwort von dudelsack44:

Die Kontrastierung gab's schon im Trümmerfilm, allerdings in einem etwas anderen Zusammenhang:

<object width="420" height="315"><param name="movie" value="//www.youtube.com/v/pmxjKSRPxhs?version=3 ... ram><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="//www.youtube.com/v/pmxjKSRPxhs?version=3&hl=de_DE&rel=0" type="application/x-shockwave-flash" width="420" height="315" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true"></embed></object>



Antwort von nachtaktiv:

nicht drüber nachdenken,
ist der Forenzombie, wechselt nur öfter mal die Erscheinung... dement isser auch noch, vergisst dauernd seine alte passwörter ...



Antwort von Leppert:

es ist leider alles ein bisschen blöd gelaufen, ich musste selbst für knapp ne woche weg, dann fand ich keine schauspieler und erkältet hab ich mich auch...

ich habe auch irgendwie die lust an dem weihnachtsmarkt video verloren, so dass ich eure tipps angewendet habe so gut es ging und das projekt jetzt erst mal abgeschlossen habe...
so sieht es jetzt aus:



zumindest das lied hab ich geändert und die aufnahmen entfernt die ihr schelcht fandet, insgesamt gefällt es mir zwar besser als die erste version, aber für das nächste video werde ich mir auf jeden fall ein richtiges konzept ausdenken, mehr mit dem licht arbeiten und die schauspieler besser anweisen. jetzt sind es eben einfach ein paar impressionen :)

ich möchte mich noch mal herzlich bei allen bedanken die mir konstruktive kritik gegeben haben, so bald ich ein neues projekt abgeschlossen habe, werde ich es hier im forum einstellen, da ich wirklich das gefühl habe, etwas gelernt zu haben.



Antwort von FixInPost:

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