Frage von 57bnl:Hallo Gemeinde der Wissenden CamCorderianer!
Bin aus gegebenem Anlass das erste Mal in eurem Forum und
bitte um eure fachliche Unterstützung
beim Ankauf des "optimalen" Camcorders.
Einsatzzweck
Abfilmen, Dokumentieren von Theater & Tanz Produktionen, Konzerten, um Material für Festivaleinreichungen (SETCARDs)
von jungen Künstlern/Gruppen zu erstellen
Gefilmt wird zentriert, leicht erhöht von der Tribühne
in der Totalen mit extenem MIC
Bekannte Probleme/Herausforderungen/Anforderungen:
* Wenig Licht, oft schwarzer Hintergrund und Boden
* Helle (weiße) Gesichter vor schwarzem Hintergrund,
* schnelle Bewegungen bei wenig Licht,
* Kunstlicht,
* Große Bühnentiefe(bis 14m) Schauspieler stehen vorne, hinten, hi & vo
und Breite (12m)
bei manchmal kurzem Abstand zur Bühnenvorderkante (7m):
* TON: manchmal sehr laut dann wieder leise Sprache wie Musik
* Da kein Staatstheater sonder freie Szene
nur wenig Budget für Hardware: um die 1.500,-- darf auch weniger sein
Was wir so denken:
MUST:
Gutes Weitwinkel,
Gutes LowLight Verhalten,geringes Rauschen
Gutes dynamisches Verhalten (Knee?, Black Stretch?, ....)
Aufnahmedauer min 120min kein 4GB Grenze bei Aufnahmelänge,
Format 16:9 HD
Externes MIC
Sucher?
Groß und schwer ist völlig wurst,
alle Spielchen die man nicht braucht aus dem Consumerbereich ebenfalls
WENN - damit ihr, um eine Empfehlung aussprechen zu können
noch Informationen braucht, bitte nachfordern.
Danke für eure Zeit, euer Wissen und eure Hilfe,
Andreas
Antwort von Jitter:
Hallo Andreas,
eine gute Empfehlung sind immer die Panasonic Topmodelle (aktuell SD 909). da ist alles vorhanden, was Du benötigst.
Die Sony Geräte in der Klasse bis 1500€ sind garantiert für Bühnenlicht perfekt (schon im Automatikmodus), haben aber meines Wissens keine manuelle Tonaussteuerung. Die ist für den Bühneneinsatz unerlässlich.
Meine persönliche Empfehlung heißt aber Canon HF G10. Wenn Du noch ein paar Hunderter über die 1500€-Marke drauflegen kannst, erhälst Du von Canon den XA10 mit XLR-Anschlüssen (für lange Tonleitungen ideal).
Von den Grunddaten unterscheiden sich beide nicht.
Hier schon ein Test aus den USA:
www.camcorderinfo.com/content/Canon-Vix ... Review.htm
Du kannst Dich auch am Test des Canon XF100 hier bei slashcam orientieren. Der Kamerakopf des Profigerätes entspricht exakt dem der beiden neuen Modelle.
Schon der preiswerte Canon HF M 41, hier bereits getestet, hat eine ähnliche Bildcharakteristik wie der fast vier mal so teure XF 100, allerdings ohne das weitwinkelige Objektiv der G10 und XA10.
Antwort von susy:
Ich habe gestern ein Theaterstück gefilmt. Mit meiner Nikon D7000, 2 Aldi Billig-Camcordern und einer alten miniDV Kamera.
Nikon D7000: Super low light, sehr scharfe bilder, von weitwinkel bis tele, nur 20 min am stück aufnehmen.
Aldi Billig Camocorder: Sehr schlecht
miniDV Kamera: zu niedrige auflösung.
Fazit:
Mit der DSLR konnte ich super filmen- aber bei zu schnellen bewegungen braucht man dann eine DSRL von Canon oder Panasonic weil 60fps.
Und man kann nur 20 min am Stück filmen. Mehr sollte man auch lieber nicht. Wenn man keine kleine Pause macht, dann geht der Sensor schneller kaputt.
lg
susy
Antwort von Jitter:
Wie reagiert denn der Autofokus der Nikon? Beim Bühnenfilm wird oft die Einstellung und der Ausschnitt verändert und deshal wird ständig nachfokussiert. 50/60p braucht man m.E. für Theater nicht. 50i reicht völlig - auch bei Tanzvorführungen bin ich damit klargekommen. Ich vermute mal, die Nikon hat nur 30p, das ist für Bewegung zu wenig und ruckelt, wenn die Belichtung kürzer als 1/30sec gewählt wird.
Antwort von 57bnl:
HALLO JITTER:
Danke für den Tipp - werden uns die Modelle mal ansehen.
Kann jemand dzu was sagen? Alternativen - persönliche Erfahrungen?
HALLO SUSY:
Danke dir aber bitte nicht am Thema vorbei:
Es geht um CamCorder nicht um DIGICAMs
Wir arbeiten bei Bilddokumentation mit einer CANON 7D (kann HD MOV).
Theaterstücke müssen ungeschnitten und lt. Vorgabe 120 min am Stück aufzunehmen sein. Alles darunter ist ein K.O. Kriterium
Wenn man sich die Daten der CANON ansieht weiß man, dass diese für nonstop Filmaufnahmen nicht geeignet ist (Sensorüberhitzung, AF, Nachführung, XLR, )
Für kurze Sequenzen, Low Light mit lichtstarkem Objektiv - wirklich gut - TOP Qualität - aber wir kommen damit leider nicht durch.
HINWEIS: Canon produziert Container .MOV mit
Video CODEC: H.264
kann net jedes Schnittprogram ohne Problem bearbeiten
für Schnitt bei 50fps braucht man einen sehr schnellen, optimierten PC
oder einen großen MAC
1.920 x 1.080 (29,97, 25 fps/s 23,976 Mb/s)
1.280 x 720 (59,94, 50 fps/s)
640 x 480 (59,94, 50 fps/s) 21.75 Mb/s
Antwort von susy:
Mit der D7000 kann man auch Filmen :P
Antwort von Jitter:
Ich hatte kürzlich mal Gelegenheit, mit einer preiswerten Sony CX 115 einige Theaterszenen zu filmen. Das klappte ganz hervorragend im Automatik-Modus. Ich wüsste nicht, was durch manuelle Einstellungen da noch zu verbesseren wäre. Auf Youtube findest auch etliche Beispiele für die besondere Bühnentauglichkeit dieses Modells. Offenbar ist die Bildcharakteristik der kleinen Sony den höherpreisigen Modellen so ähnlich, dass sich die Bilder der CX 115 problemlos mit denen der teuren Sony Modelle mischen lassen. Ein Problem ist allerdings der fehlende Mikrofoneingang. Ob der Nachfolger CX 130 den hat, ist nicht ganz klar. Der Sony CX 160 für knapp 500€ soll angeblich sogar Mikro- und Kopfhörerbuchse haben. Aber das wird man erst Anfang März genau wissen, wenn die Modelle zu kaufen sind.
