Frage von roki100:Ich habe schon alles mögliche getestet und wieder zurückgeschickt, weil es nicht passt oder unbequem ist ... Nun habe ich fast eine passende Kombination gefunden... Schulterpolster liegt in diesem Fall auf der Brust... bin aber mit dem befestigen des Schulterpolsters nicht ganz zufrieden, obwohl fest und stabil, dennoch suche ich dafür ein passendes Teil. So sieht das ganze aus:
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 20.08.31.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 19.44.39.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 19.33.13.png
Gibt es etwas passendes um das zu ersetzen, so das man es neigen und etwas seitlich/rechts verschieben kann...?
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 19.36.29.png
Antwort von klusterdegenerierung:
Man sieht doch das Du am ersten Teil eine Rod Aunahme hast, mache Dir doch da wo der Kugelkopf sitzt eine Rod Klemme drauf (Amazon Link), dann 2 Rohre darein und Du kannst noch fein den Abstand justieren.
Ehrlich gesagt wundert mich das ein wenig, denn so machen es doch fasst alle, kann man sich doch auf jedem Setup Bild ansehen.
"https"://
www.amazon.de/CAMVATE-Gewinde-DSLR-Kame ... 56&sr=8-11
Trägst Du es links bzw bist Du Linkshänder?
Antwort von -paleface-:
Ich würde eine 15mm rod quer über die Kamera Einheut bauen.
An die Kamera Einheit kommen 2 Rod Halterungen.
Und auf der Schulter Polster Seite 1 Halterung.
Diese kannst du ja dann lösen und dir den Winkel einstellen.
Antwort von Frank Glencairn:
IMHO sind alle diese so genannten Schulterriggs völlig falsch konzipiert, und leide alle unter den selben Fehlern.
Schwerpukt zu hoch.
Center of Balance zu weit vorne.
Unergonomisch
Das ganze fällt runter wenn man los läßt.
Ich hab mir damals für die BMCC selbst was zusammengestellt, was alle diese Probleme behebt.
Tiefer Schwerpunkt
Perfekt ausbalanciert
Bleibt auf der Schulter wie ne Katze liegen, wenn man los läßt.
Ergebnis: Stundenlang Ermüdungsfrei arbeiten, und extrem ruhig, stabil und unwacklig.
large.jpg
Antwort von klusterdegenerierung:
-paleface- hat geschrieben:
Ich würde eine 15mm rod quer über die Kamera Einheut bauen.
An die Kamera Einheit kommen 2 Rod Halterungen.
Und auf der Schulter Polster Seite 1 Halterung.
Diese kannst du ja dann lösen und dir den Winkel einstellen.
Aber das hat er ja im Grunde schon alles, deswegen reicht ja eigentlich die Rodklemme für den Schulter Teil und 2 Rohre.
Antwort von klusterdegenerierung:
@Frank
Die Kaffeemaschiene sieht Top aus! :-)
Antwort von roki100:
@kg
nur wenn ich Bildschirm auf der linken Seite montiere, dann nutze ich es auch so... jedoch sehr selten. So wie auf den Bilder ist wirklich praktischer, weil Schulterpolster mehr Richtung Brust liegt und ich so den internen Bildschirm der Pocket nutzen kann. Also klein und Kompakt, statt Gewichte oder V-Mount hinten zu befestigen...
Das hintere Teil im Video wäre perfekt:
https://www.youtube.com/watch?v=cCYTtDt7XYQ
doch ich dachte, vll. gibt es ja ein passendes Teil, um Schulterpolster was ich jetzt nutze, neigen zu können...
Trägst Du es links bzw bist Du Linkshänder?
Nein...
Antwort von Frank Glencairn:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
@Frank
Die Kaffeemaschiene sieht Top aus! :-)
Kaffeemühle...
Die Kaffeemaschiene ist noch besser :-)
Antwort von roki100:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Bleibt auf der Schulter wie ne Katze liegen, wenn man los läßt.
und wenn ich mich umdrehe treffe ich den Kopf meiner Frau und sie liegt KO. Das Risiko ist mir zu groß ;)
Antwort von rush:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Ergebnis: Stundenlang Ermüdungsfrei arbeiten, und extrem ruhig, stabil und unwacklig.
@ Frank.. zeigt eben wieder wie individuell Rigs und entsprechende "Aufbauten" sind...
Mir erschließt sich Dein Workflow in dem Fall nicht - denn man kommt ja kaum noch ans Display um Einstellungen vorzunehmen, geschweige denn kann man mit den Händen sinnvoll irgendwo hinlangen um die Kamera zu stabilisieren - zumindest sehe ich da jetzt nichts ;-) Aber erneut: rein individuell zu betrachten das ganze und es dauert meist eine gewisse Zeit bis man sein persönliches Set-Up gefunden hat.
Ich habe meines für die Pocket 4K ja auf der Ace Baseplate Grundlage aufgebaut und komme damit auch super hin... kleines Schulterpolster dran... bei Bedarf kommt hinten der Vmount ran, je nach Gewicht verschiebbar, vorne noch zwei Handgriffe an die Rods und dann passt das.
Einzig der Bluetooth oder Kabelauslöser fehlt mir noch zu meinem "Glück" - denn bisher greife ich in der Tat noch etwas unergonomisch zum Aufnahme-Knopf im Schulterbetrieb.
Antwort von klusterdegenerierung:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
@Frank
Die Kaffeemaschiene sieht Top aus! :-)
Kaffeemühle...
Die Kaffeemaschiene ist noch besser :-)
Echt, das beige neben der roten Dose ist eine Mühle? :()
Antwort von roki100:
rush hat geschrieben:
Ich habe meines für die Pocket 4K ja auf der Ace Baseplate Grundlage aufgebaut und komme damit auch super hin... kleines Schulterpolster dran... bei Bedarf kommt hinten der Vmount ran, je nach Gewicht verschiebbar, vorne noch zwei Handgriffe an die Rods und dann passt das.
Einzig der Bluetooth oder Kabelauslöser fehlt mir noch zu meinem "Glück" - denn bisher greife ich in der Tat noch etwas unergonomisch zum Aufnahme-Knopf im Schulterbetrieb.
Zeig doch ein paar Bilder.
Antwort von rush:
roki100 hat geschrieben:
rush hat geschrieben:
Ich habe meines für die Pocket 4K ja auf der Ace Baseplate Grundlage aufgebaut und komme damit auch super hin... kleines Schulterpolster dran... bei Bedarf kommt hinten der Vmount ran, je nach Gewicht verschiebbar, vorne noch zwei Handgriffe an die Rods und dann passt das.
Einzig der Bluetooth oder Kabelauslöser fehlt mir noch zu meinem "Glück" - denn bisher greife ich in der Tat noch etwas unergonomisch zum Aufnahme-Knopf im Schulterbetrieb.
Zeig doch ein paar Bilder.
Here we go:
p4ksetup.jpg
Antwort von Frank Glencairn:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Echt, das beige neben der roten Dose ist eine Mühle? :()
Ja, KitchenAid
Antwort von roki100:
ich glaube ich habs:
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.17.05.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.16.23.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.21.23.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.18.18.png
so kann ich Schulterpolster links/rechts verschieben, neigen.. und ist auch bequemer als vorher. :/
Antwort von roki100:
rush hat geschrieben:
roki100 hat geschrieben:
Zeig doch ein paar Bilder.
Here we go:
p4ksetup.jpg
sieht doch super aus.
Wo kann ich die Handgriffe bestellen? :)
Antwort von rush:
roki100 hat geschrieben:
Wo kann ich die Handgriffe bestellen? :)
Die Dinger sind schon was älter - keine Ahnung ob man die noch irgendwo beziehen kann ;)
rhd1562 cavision
Antwort von Frank Glencairn:
rush hat geschrieben:
Mir erschließt sich Dein Workflow in dem Fall nicht - denn man kommt ja kaum noch ans Display um Einstellungen vorzunehmen, geschweige denn kann man mit den Händen sinnvoll irgendwo hinlangen um die Kamera zu stabilisieren - zumindest sehe ich da jetzt nichts ;-)
Während des Drehens muß ich auch keine Einstellungen im Menü vornehmen. Danach komm ich ja bequem hin.
Ab und zu hatte ich - je nach Job - noch Griffe und nen FF dran, wobei die Konfiguration so satt auf der Schulter sitzt, daß man auch - ganz klassisch EB-Style - auch mit der rechten Hand an der Linse zum Schärfe ziehen arbeiten kann, und nix weiter zu stabilisieren ist. Allerdings hat sich das was auf dem Photo zu sehen ist, als Run&Gun Konfiguration am besten bewährt. Rechte Hand an der Optik, linke am Griff, Monitor genau da wo man ihn braucht.
Wie ich schon sagte, man kann das ganze sogar komplett loslassen, und die Kamera bleibt da wo sie ist.
Nicht daß man das machen sollte, aber es ist quasi der Gold-Standard Test für Schulterkonfigurationen, was Schwerpunkt und Balance betrifft, seit der berühmte Aaton "Shoulder Cat". Nur wenn das funktioniert kannst du längere Zeit ermüdungsfrei, unwackelig und stabil arbeiten.
Antwort von -paleface-:
roki100 hat geschrieben:
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.17.05.png
Bildschirmfoto 2019-11-10 um 22.16.23.png
So meinte ich es auch.
Aber mal was anderes...zu meiner damaligen DSLR Zeit fand ich es immer ätzend auf das Display der 7D zu schauen, wenn die Kamera auf der Schulter war und ein Monitor war mir immer zu wappelig.
Ich hab mir die Kamera damals auf die Schulter gepackt und zwar so das das Display direkt am Auge war und dann eine Display Lupe genutzt.
A: Hat das alles noch mal sehr stabilisiert und jede Bewegung von mir wurde 1zu1 übernommen.
B: Keine Probleme bei Sonnenlicht
C: Magnet Lupe...man kann also auch innerhalb von einer Sekunde normal aufs Display schauen
D: Es sieht nicht so dämlich aus.
E: Platzsparender
Ich kann noch F,G,H,I sagen...aber soll ja nicht den Rahmen sprengen.
Antwort von rush:
Bei Kameras mit Touchscreen sind solche Lupen aber immer nur bedingt tauglich... Klar es gibt die aufklappbaren oder schnell abzunehmenden - aber je nach Größe des LCDs wird es iwann auch unhandlich ;-)
Ich habe seinerzeit auch mit Sucherlupen hantieret - war dann aber froh als man bei den Spiegellosen darauf verzichten konnte weil der Sucher während der Aufnahme nutzbar war :-)
Antwort von roki100:
die Lupe benutze ich auch. Doch auch mit der jetzige Kombination müssen die Rig-Handgriffe weiter nach unten versetzt sein. So ungefähr:
https://www.amazon.de/CAMTREE-Standard- ... B00M54YY8S
Antwort von roki100:
Ich habe bisher mehrere Aufnahmen mit dem Setup (wie oben auf den Bilder) gemacht und mit der Bruststütze ist es wirklich praktisch.
Es gibt noch Lanparte CP-01 Chest Pad:
Antwort von Darth Schneider:
Warum nicht sowas ? Gerade für die kleine Pocket und es ist alles nötige dran.
https://shop.schweizervideo.ch/Schweize ... RIG-2.aspx
Gruss Boris
Antwort von roki100:
hast Du das mal ausprobiert? Ich habe z.B. "Walimex pro Schulterstativ Easy Balance" und BRAUN ST 3 ausprobiert.
Walimex habe ich sofort zurückgeschickt und das ST Ding verschenkt.
Eine Mischung aus Sholder und Handheld Rig bzw. Cage, Handheld in Kombination mit zwei Handgriffe vorne und Bruststütze (größere Fläche = liegt besser auf der Brust), ist im Vergleich zu Sholder Rig, Kompakter und dennoch stabil...und so hast Du auch die Möglichkeit alles nötige drauf zu schrauben - Mic, Bildschirm, Lanc Rec/Stop, FollowFocus, Batterie.
Hier links im Video fast das selbe...
https://www.youtube.com/watch?v=3WhulzOoMWc
(siehe ab 0:43...)
...mit dem Unterschied, dass ich sowohl den internen Bildschirm als auch ein externen (wie im Video zu sehen) verwenden kann, da ich die Bruststütze passend verschieben/einstellen kann. Bildschirmlupe lässt sich auch benutzen - Vorausgesetzt, die Handgriffe lassen sich weiter nach unten versetzen/passend justieren...
Antwort von Darth Schneider:
Wozu eigentlich unten 2 Handgriffe ? Eine Hand gehört ans Objektiv dann bleibt nur eine Hand frei für einen Handgriff.
Warum man aus einer Handkamera unbedingt eine Schulterkamera machen sollte verstehe ich nicht wirklich. Ich stütze die Kamera mit Hilfe eines kleinen 50€ Mini Velbon Stativs (die drei Beine zusammen) auf dem Gürtel meiner Hose ab, bringe sie mittels Stativkopf in exakte Position und drücke das ganze leicht gegen mich, und schwenke mit dem ganzen Körper mit...Schwer zu halten ist das nicht, mein Setup hat so mit Samjang Glas und Ssd und Stativ nicht viel mehr als 2kg.
Das ist viel günstiger als das ganze unförmige Zubehör Gestell was die Pocket am Schluss eh nur zu einer Möchtegern Schulterkamera macht.
Gruss Boris
Antwort von roki100:
Ja, so mache ich es auch, die linke Hand an das Objektiv... kommt drauf an, manchmal benutze ich auch die rechte...
Wenn Du mit der andere Lösung zufrieden bist, gut.
Es ist das Gegenteile von Möchtegern Shoulder.
mein Setup hat so mit Samjang Glas und Ssd und Stativ nicht viel mehr als 2kg.
Das auf Gürtel deiner Hose, und schon rutscht halbe Sache nach unten und deine Rosa Ballett Tanga mit weißen Punkte kommt zum Vorschein, alle Blondinen flippen aus! ;))
Antwort von Darth Schneider:
Nein da rutscht nix herunter, und ein bisschen üben tut ja auch nicht weh, und ausserdem warum muss die Kamera heute noch für lange Zeit auf die Schulter ??
Lieber gleich ein Stativ benutzen, oder einen Gimbal. Ansonsten, Handkameras gehören irgendwo doch eher in die Hand....sonst gibt es von BMD doch auch Schulterkameras...
Ausserdem, wer einen Slider braucht kann die ( nicht zu schwere) Kamera einfach auf ein Tuch stellen und sanft an diesem Ziehen und schon hat man eine Sliderbewegung....und das gratis.
Es gibt doch viele solcher Tricks...auch mit Stativ und einem straffen Gummiband. Rollstühle als Dollys, sogar richtig stabile Lego Technik Konstruktionen für Follow Focus...
Gruss Boris
Antwort von roki100:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
warum muss die Kamera heute noch für lange Zeit auf die Schulter ??
es kommt auf die Situation an. Ich filme Familie usw. und öfter so spontan, dann nehme ich einfach das Ding und pack es auf die Brust.... Wenn wir laufen, Freizeitpark usw. dann nutze ich Gimbal.
Stativ wäre dafür nicht optimal.
Hier habe ich Stativ benutzt:
https://www.youtube.com/watch?v=QluxU8LUu70
Antwort von Darth Schneider:
Sehr schöne Aufnahmen...und was für ein malerisches Talent...cool. Und die Skintones sehen super aus....nun gut ich weiss nicht wie braun die Haut vom Zeichner wirklich ist.
Gruss Boris
Antwort von rush:
@Darth... Erkläre bitte den Begriff Handkamera weiter bzw wie du ihn verstehst... In der hand gehalten? Oder am Top Handle etc?
Für mich gibt es diesen Begriff zur Videoaufnahme eigentlich nicht bzw er ist ein absoluter Sonderfall - natürlich hab ich meinen Fotoapparat auch zum Filmen mal in der Hand - etwa dann wenn das Auge am EVF hängt...
Aber bei der Pocket ist mir der Schultetrieb viel lieber - einerseits hat sie keinen EVF was diesen Kontaktpunkt bereits wegfallen lässt und zum anderen baue ich gern von Stativ auf Schulter um... Und das sollte binnen Sekunden funktionieren. Genauso schnell kann ich sie auch aus dem Rig nehmen und auf den Gimbal flantschen. Es ist und bleibt eben eine Workflow-Frage denke ich .. kenne das auch von Kollegen - da gibt es häufig konträre Meinungen wie man was riggen sollte. Was dem einen taugt, kann den nächsten schon völlig aus dem Konzept bringen bzw nerven ;-) besonders wenn ein Setup durch mehrere Hände geht ist das in der Tat problematisch.
Die C-Reihe von Canon würde ich vllt noch am ehesten als Handkamera bezeichnen... Sie aber tendenziell trotzdem eher via Einbein bewegen und nicht rein "handgehalten".
Antwort von Darth Schneider:
Da gibt es nicht viel zu erklären, vom Formfaktor her ist sie ja schon eine Handkamera, mit Cage, mit nicht zu leichter Linse, einem kleinen Monitor und einem Handgriff, am besten auf der Seite kann man mit der Kamera schon ruhig von Hand filmen...und die Kamera ist so schwer genug.
Ein Einbeinstativ will ich auch mal, das ist schon praktisch und man ist schnell damit. Hast du gleich eine Empfehlung ?
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
rush hat geschrieben:
Für mich gibt es diesen Begriff zur Videoaufnahme eigentlich nicht bzw er ist ein absoluter Sonderfall
Naja, mit ein bisschen anglizissmuß bekommt man schon die Kurve dort hin, nicht sonderlich fremd.
Handycam is a Sony brand used to market its camcorder range. It was launched in 1985 as the name of the first Video8 camcorder, replacing Sony's previous line of Betamax-based models, and the name was intended to emphasize the "handy" palm size nature of the camera, made possible by the new miniaturized tape format. This was in marked contrast to the larger, shoulder mounted cameras available before the creation of Video8, and competing smaller formats such as VHS-C.
Antwort von Darth Schneider:
Die alten Super-8 und 16mm Cameras hatten schon Pistolen Griffe und man filmte auch von Hand damit...
Mit den grossen VHS Gurken ging das nicht, erst mit den kleinen 8mm und VHSc Systemen wurde das technisch möglich bei Videokameras.
Wobei Sony zu Video8 Zeiten einfach den Namen Handycam erfunden hat. Aber eigentlich das gab es schon 1950.
Gruss Boris
Antwort von roki100:
https://www.youtube.com/watch?v=9C7lkCDrjP0
Cool oder? :)
Antwort von Darth Schneider:
Cooles Design, auch eindeutig eine Handkamera und der Zeit voraus, mit Sefliemodus. Das war aber trotzdem ein Flop.
Sharp Kameras haben sich damals nicht gut verkauft, Sony hatte damals das Zepter und einfach mehr Funktionen und bessere Bilder zu bieten.
Gruss Boris
Antwort von roki100:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
IMHO sind alle diese so genannten Schulterriggs völlig falsch konzipiert, und leide alle unter den selben Fehlern.
Schwerpukt zu hoch.
Center of Balance zu weit vorne.
Unergonomisch
Das ganze fällt runter wenn man los läßt.
Ich hab mir damals für die BMCC selbst was zusammengestellt, was alle diese Probleme behebt.
Tiefer Schwerpunkt
Perfekt ausbalanciert
Bleibt auf der Schulter wie ne Katze liegen, wenn man los läßt.
Ergebnis: Stundenlang Ermüdungsfrei arbeiten, und extrem ruhig, stabil und unwacklig.
large.jpg
Deine Ideen sind einfach klasse!
Ich habe das mal ausprobiert und es ist wirklich super. Ich habe zwar kein V-Mount dran, stattdessen ein NP-F970 Akku... da aber die BMPCC samt Handgriffe weiter nach unten liegt, ist somit nicht schwer zu halten und hat auch eine gute Balance. Mit V-Mount ist aber bestimmt besser. Die Smartphonehalterung lässt sich nach vorne, hinten...drehen und wenden bzw. in jede Richtung anpassen. Es fehlen mir dennoch ein paar Sachen....immerhin:
Bildschirmfoto 2019-12-12 um 01.25.50.png
Bildschirmfoto 2019-12-12 um 01.28.27.png
Bildschirmfoto 2019-12-12 um 01.29.04.png
Auch Fokussieren geht einfacher....Wenn man das Ganze Ding auf Schulter legt, dann ist das Smartphone direkt vorm Gesicht.
Antwort von Frank Glencairn:
Mein Reden :-)
Antwort von Darth Schneider:
Cooles Set Up, was ich noch nicht ganz verstehe, warum die kleine Pocket denn überhaupt erst auf die Schulter muss ?
Ich kann mir vorstellen das du das Teil auf Familien Ausflüge mitnimmst...Das ist doch nicht gerade handlich...
Warum kein leichtes Einbeinstativ dann brauchst du die Hälfte von dem Zeugs gar nicht ? Und dann hast du ruhigere Bilder.
Oder, so mache es wie ich, versuch’s mal...
Wenn ich die Pocket unauffällig mitnehmen will, nehme ich das Rig weg, befestige unten ein ganz kleines etwa nur 25cm langes, aber stabiles 3Bein Stativ, von Velbon lass die Beine aber zusammen.
Dann halte ich das ganze, mit einer Hand an den Stativbeinen, die zweite ist für den Focus, und gleichzeitig zum die andere Hand entlasten. Das kleine Stativ gibt dem Setup das richtige Gewicht und einen wunderbar balancierten Schwerpunkt, für ruhige Bilder. Ganz ohne Rig und Griff Gerümpel....
Abgesehen davon kann ich die Kamera jederzeit auf das kleine Stativ stellen....;)
Und ohne Rig und Handgriff ist meine Kamera kein Kilo ( bei deiner kannst du das Rig und deine Batterie dran lassen, das dann noch leicht genug )
Ich finde Franks Tipps ja auch super, bei ihm ist das aber doch eher aus einer Notlösung geboren...
Du hast doch die Wahl. Deine Kamera ist von Natur aus kleiner und leichter, meine auch, und nicht so unhandlich wie diese BMD PRODUCTION Camera Klötze.
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Warum kein Einbeinstativ dann brauchst du die Hälfte von dem Zeugs gar nicht ?
Einbeinstativ? Echt jetzt?
Warum nicht noch kurze Hose mit kariertes Hemd und Sandalen, dazu noch eine Gürteltasche und Ganzjahresticket für die Hochsauerland Eisenbahnlinie? ;-)))
Antwort von Darth Schneider:
Ha, ha, sehr witzig,
Dann sag’s mir doch Kluster, warum muss die kleine süsse Pocket mit iPhone Formfaktor auf die Schulter ?
(Ich hatte keine Kamera mehr auf der Schulter seit Betacam Sp Zeiten....und schon damals gar nicht gerne.) Darum kann ich das nicht nachvollziehen, warum einer wie roki100, der nach eigenen Aussagen, vor allem Familienfilme macht heute noch freiwillig eine Schulter Kamera will, oder braucht ??
Er ist kein Profi so wie du und Frank...
Das wäre viel freundlicher als deine hier oben schon etwas herablassenden Sprüche...
Ich geb mir Mühe was zu erklären und du machst das in einem Satz zunichte...
Danke, sehr charmant !!!
(Einbeinstativ war ja nur eine von 2Ideen, ich habe ja nicht mal eins...)
Bin raus, trotzdem einen schönen Sonntag
Antwort von roki100:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Cooles Set Up, was ich noch nicht ganz verstehe, warum die kleine Pocket denn überhaupt erst auf die Schulter muss ?
Der Hauptgrund ist eigentlich die Stabilisierung und die Möglichkeit das nötigste dran zu schrauben. Die Pocket ist zwar mit Cage und alles drum und dran nicht mehr klein und leicht und ist auch ein Grund warum ich das Ganze auf dem Schulter lieber habe. Mikrofon und all das nötige kann ich dann dran montieren.
Das nutze ich aber nicht immer, meistens in Innenräume. Draußen dann eben Gimbal oder Handheld + Linse mit Stabi usw.
Einbeinstativ würde auch gehen, ich hatte mal ähnliches...hab es dann aber verkauft, weil ich nicht so zufrieden war.
Wenn Du die Möglichkeit hast die P4K so zu riggen wie Frank empfohlen hat, dann machmal oder nutze ein Gimbal... vergleiche die aufnahmen mit Handheld aufnahmen und Du wirst sehen, Schulter (Gimbal sowieso), ist viel besser... professioneller.
Er ist kein Profi so wie du und Frank...
ich versuche es zumindest wie Profi, sonst würde ich ja nicht umsonst so viel Zeit...investieren (brauche sowieso ein anderes Hobby, weil das was vorher mein Hobby war ist nun mein Beruf geworden und somit auch ein bisschen langweilig...ich brauche sowieso eine sinnvolle Ablenkung um abzuschalten). Meine Aufnahmen sehen aus wie eine echte Filmdokumentation über Familie usw. Wie sooft erwähnt, ich habe das einmal bei anderen (Profi) gesehen und will es auch so haben (für später undso)...
Übrigens, das finde ich auch toll:
Bildschirmfoto 2019-12-12 um 17.25.54.png
https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 59#p356306
Was manche so alles machen :) Ich meine, man kauft so eine BMD Kamera, dann gehts los, a) Batterie reicht nichts aus...b) Bildschirm zu dunkel oder aktuell zu groß, nicht schwenkbar usw. und da entstehen doch tolle aber teuere Rigging & Co. Produkte und Projekte... Manche können scheinbar ohne den Ganzen kram, andere eben nicht...
Antwort von klusterdegenerierung:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Ha, ha, sehr witzig,
Dann sag’s mir doch Kluster, warum muss die kleine süsse Pocket mit iPhone Formfaktor auf die Schulter ?
Boris, warum eigentlich immer so einseitig und unflexibel?
Niemand muß ein Rig verwenden wenn er nicht will, aber wenn doch hat er wohl seine Gründe dafür, warum willst Du den Leuten das dann ausreden und Deine Sicht der Dinge aufzwängen.
Jede Cam kann man in der hand halten so wie sie ist, aber darüberhinaus gibt es noch tausend andere Möglichkeiten und die kann ja jeder machen wie er es für gut und richtig empfindet.
Antwort von roki100:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Warum kein Einbeinstativ dann brauchst du die Hälfte von dem Zeugs gar nicht ?
Einbeinstativ? Echt jetzt?
Warum nicht noch kurze Hose mit kariertes Hemd und Sandalen, dazu noch eine Gürteltasche und Ganzjahresticket für die Hochsauerland Eisenbahnlinie? ;-)))
Hahaha.. ;))
https://www.youtube.com/watch?v=5sA6URAHXeM
Antwort von roki100:
Retro Style :)
zum Bild
https://shop.redrockmicro.com/product/r ... et-camera/
Antwort von Darth Schneider:
O.k Kluster hat vielleicht ja schon recht, aber lustig über euch mache ich mich dann eigentlich nicht...
Was auch immer, der eine will mit ner Mini Cam wie ein Profi filmen und packt die Cam halt am liebsten auf die Schulter ( das obwohl das die wenigsten Profis mit Cinecams freiwillig überhaupt so machen;))
Vom andern wird man als einseitig betitelt wenn man etwas anders gut und richtig findet als roki100 und der „heilige“ Frank.
Scheinbar geht hier einigen Leuten mehr oder weniger nur darum von anderen, immer wieder bestätigt zu werden...und wehe jemand denkt nur ein bisschen was anderes, das ist dann einseitig oder man macht Witze drüber....gell Kluster und roki100 ??
Ich war wirklich mal Tänzer, darum kann ich durchaus auch längere Zeit mit der Kamera so ruhig stehen wie ein Stativ, sogar auch vorsichtig schwenken...
Dabei ist es mir eigentlich egal ob ich die leichte Kamera einfach in der Händen trage oder mit meinem Mini Stativ auf dem Hüftknochen abstütze.
Für die Ballettabende habe ich ein Rock solides 10 Kg Stativ, irgendwann kommt dann noch ein Gimbal, auf den Schulter trage ich höchstens die Kameratasche.
Darum ist das für mich so schwer nachzuvollziehen was roki100 da mit der kleinen Kamera auf seiner Schulter macht....das schränkt doch nur ein, und auf der Schulter man hat immer den selben langweiligen (News) Blickwinkel, aus der Hand kann man die Höhe ganz einfach variieren.
In diesem Sinne ist das Thema für mich jetzt abgeschlossen will ja nicht nerven, aber vielleicht manchmal auch ernst genommen werden.
Antwort von Frank Glencairn:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
.. und der „heilige“ Frank.
LOL - ich wurde ja schon vieles genannt, aber das ist neu :DD
Leute, jeder macht das, was für ihn am besten funktioniert - ist doch toll daß wir heute so viele Optionen haben, und den ganzen Rigging Kram für kleines Geld beim Chinamann bestellen können. Ich kann mich an Zeiten erinnern da wurden für ein paar lächerliche 15mm Rods 80 Mark und mehr aufgerufen.
Antwort von Darth Schneider:
Das mit dem heilig war überhaupt nicht gegen deine Person.
Ist mir nur so rausgerutscht....Aber ich bin mir sicher du filmst doch auch nicht so gerne von der Schulter...oder ?
Und zum Teufel nochmal, Ihr habt mich wieder mal....Ich bestelle mir solche Rods, eine Baseplate, einen zweiten Griff und eine doofe Schulterstütze...kostet ja nicht alle Welt und dann schreib ich dann was ich davon halte....
Lieber von Smallrig ?...oder gleich so ein billig Komplettset mit Flags, Follow Focus von Alibaba....für 99€....;)) ??
Gruss Boris
Antwort von Frank Glencairn:
Kein Thema, ich fands nur lustig :-)
Und nein ich filme nur extrem selten von der Schulter.
1. Für bestimmte POV Szenen, wo man "durch die Augen" eines anderen sehen will.
2. Extrem kurze 1-2 sec. Action/Kampf Szenen
3. wenn es aus irgendeinem Grund absolut nicht anders geht.
Für alles andere hat mir das zuviel Live/ENG Charakter.
Kann man schon machen, ist aber halt nicht mein Stil.
Antwort von Darth Schneider:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 79c2Ax5ZXf
Oder das, sieht ein bisschen stabiler aus.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 67d36QVEbL
???
Was meint ihr ? Bin ja nur Hobbyfimer, aber die Kamera sollte einfach nicht unbedingt gleich vom Rig herunterfallen, weil ein Teil abbricht......Aber für sowas habe ich einfach keine 500 Pipen...
Oder hat jemand etwas gebrauchtes, was zu meiner 4K Pocket passen würde ?
Bin gerade in einer unglaublichen Kauflaune...kommt jetzt !! Frank, Kluster und roki100....Wenn es zu viel Staub ansetzt, dann braucht ihr es wahrscheinlich nicht...Ich mag gebrauchte Dinge zum filmen....
Gruss Boris
Antwort von Sammy D:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 79c2Ax5ZXf
Oder das, sieht ein bisschen stabiler aus.
https://www.alibaba.com/product-detail/ ... 67d36QVEbL
???
Was meint ihr ? Bin ja nur Hobbyfimer, aber die Kamera sollte einfach nicht unbedingt gleich vom Rig herunterfallen, weil ein Teil abbricht......Aber für sowas habe ich einfach keine 500 Pipen...
Oder hat jemand etwas gebrauchtes, was zu meiner 4K Pocket passen würde ?
Bin gerade in einer unglaublichen Kauflaune...kommt jetzt !! Frank, Kluster und roki100....
Gruss Boris
Wenn das balanciert werden soll, musst du dir statt der Mikrogewichte dort im Bild eine halbe Sau hinhängen.
Diese seltsamen "DSLR-Rigs" kursieren seit Jahren bei den Händlern und bringen rein gar nichts, da sie einfach extrem kopflastig sind.
Wenn man es braucht, muss man sich so ein Ding aus Einzelteilen bauen. Und selbst dann wird es immer nur eine Notlösung sein, denn so kompakt und vor allem stabil wie eine echte Schultercam wird man das kaum hinbekommen. Von der Bedienung mal ganz abgesehen.
Antwort von roki100:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
In diesem Sinne ist das Thema für mich jetzt abgeschlossen will ja nicht nerven, aber vielleicht manchmal auch ernst genommen werden.
Du nervst doch nicht... Witze sind doch Witze und lachen ist gesund.... Man soll doch nicht so alles ernst nehmen. :)
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Oder hat jemand etwas gebrauchtes, was zu meiner 4K Pocket passen würde ?
Bin gerade in einer unglaublichen Kauflaune...kommt jetzt !! Frank, Kluster und roki100....Wenn es zu viel Staub ansetzt, dann braucht ihr es wahrscheinlich nicht...Ich mag gebrauchte Dinge zum filmen....
Sammy D hat recht. Eigentlich muss die Kamera weiter nach hinten (direkt auf dem Schulter), ext. Bildschirm weiter nach vorne. Der rechte Handgriff (m.M.) mit Rosetten Halterung und Verlängerung weiter nach unten... hier etwas gutes für BMMCC
Bildschirmfoto 2019-12-13 um 14.08.34.png
Bildschirmfoto 2019-12-13 um 14.08.20.png
Bildschirmfoto 2019-12-13 um 14.08.09.png
http://www.bmcuser.com/showthread.php?2 ... -held-quot
Da die BMPCC4K etwas in der breite riesig ist, ist sie dafür eigentlich nicht geeignet, da sie gegen deine rechte Gesichtshälfte dagegen kommt... Alles andere braucht hinten Gewicht (V-mount) usw.
Gimbal wie Crane 3 ist besser... Fraglich nur ob Zhiyun die Steuerung per USB PTP unterstützen will (was ich bezweifle), dann bleibt nur Moza Air 2 (laut andere lässt sich die BMPCC4K sogar mit Strom versorgen) oder Ronin S?
Ansonsten (ohne v-mount) siehst das ganze so aus:
https://youtu.be/hKn9kJrI3Pg?t=63
also genau das was nicht so praktisch ist (Kopflastig).
Antwort von cantsin:
Ich würde bei der Pocket 4K einfach zur billigen und gut funktionierenden Cowboy Studios-Klemme greifen:
zum Bild
...die es unter diversen Markennamen für ca. 30 Euro gibt. Dann noch einen Cage um die Kamera für die Anbauten, und man hat ein äußerst flexibles und gut stabilisiertes System.
Antwort von Jott:
roki100 hat geschrieben:
https://youtu.be/hKn9kJrI3Pg?t=63
Was ist DAS denn? :-)
Antwort von Sammy D:
Ich habe mal kurz in die Bastelkiste gegriffen und schnell ein einigermaßen balanciertes Schulterrig zusammengeschraubt.
Man kann es mit der Fingerspitze halten, aber bis auf Fokusziehen ist nichts mit der Bedienung.
Probleme hinsichtlich der Ergonomie gibt es eine Menge. So kann man die Kamera beispielsweise nicht neben den Kopf setzen, weil dort alle Kabelanschlüsse sind. Daher muss man sie nach vorne schieben, was wiederum eine Verlängerung nach hinten zur Folge hat.
Schiebt man sie hinten den Kopf, kommt man nicht mehr ans Objektiv ran. Et cetera.
DSLR-Formfaktor und Schulterrig passen einfach nicht zusammen. Mit Kabeln ist das Gewirr noch größer.
Hier ein paar Bildchen mit verschiedenen Monitor-Mounts.
Antwort von roki100:
@Sammy D, ja so ungefähr sollte das aussehen. Nachdem ich das mit BMMCC gesehen habe, habe ich etwas ähnliches gemacht. Leider fehlen mir ein paar Teile.... ich poste nachher Bilder.
Antwort von roki100:
Sitzt jetzt perfekt. Auch mit diesem Setup lässt sich alles schön verstellen. Ich finde Bildschirm unten (statt oben auf Nato handle) praktischer, da ich so besser mit der linken Hand fokussieren kann. Was mir fehlt ist ein Holzhandgriff. :) Geht aber auch so.
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 00.22.40.png
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 00.23.40.png
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 00.23.02.png
REC/Stop (LANC) passt auch.
Bildschirmfoto 2019-12-13 um 23.59.20.png
Antwort von roki100:
Wenn der Handgriff so eingestellt ist wie im Bild, dann ist es noch besser.
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 15.08.07.png
sieht also ein bisschen so aus :)
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 16.10.53.png
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 15.01.07.png
Bildschirmfoto 2019-12-14 um 15.00.53.png
Das gesamte Ding + NP-F970 Akku wiegt ca. 3.5kg.
Antwort von roki100:
hier fast das selbe Setup mit BMPCC4K: https://samisanpakkila.com/2019/05/blac ... 4k-review/
zum Bild
zum Bild
Antwort von rush:
Das finde ich anhand der Bilder irgendwie unergonomisch - zumal ohne Handgriffe nix zum anpacken ist. Auch erscheint mir der Monitore viel zu nah montiert für die Position der kleinen Schulterauflage, es sei denn man hat was mit den Augen...
Aber es ist und bleibt ja relativ und die Bandbreite an Variationen ist dadurch sehr hoch.
Antwort von roki100:
Ich denke er hat den Handgriff abgemacht, um es hinstellen zu können. Wahrscheinlich auch das Schulterpolster? Oder er kann den hinteren Teil mit den Stangen zwischen Brust Hals oder Schulter ein paar Zentimeter eindringen lassen? ;) Die Frau guckt etwas schockiert so "OOOhh..." genau dahin.
zum Bild
Antwort von roki100:
"aus Buchstaben" hat geschrieben:
Das sieht interessant aus. Was ist der Vorteil von sowas?
also ich finde es praktischer/ergonomischer...kein zitterndes Bild (etwas wackeln ist ja nicht schlimm) einfach auf Schulter drauf und los gehts.
https://vimeo.com/72344423?utm_campaign ... 090a180513
Antwort von roki100:
Meinst Du mit tiefer montiert das hier? viewtopic.php?f=5&t=147301#p1016349
Das ist echt sehr gut, nur sollte man schon v-mount hinten dranhängen... das gesamte ist dann etwas größer.
Antwort von roki100:
so geht es auch. Keine Zitteraufnahmen.... Das ganze Ding an dem Körper zwischen Brust und Bauch...linke Hand am Fokus, rechte am Handgriff und man schaut von oben auf dem Bildschirm.
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.16.png
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.37.png
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.50.png
Antwort von Lord Nick:
roki100 hat geschrieben:
so geht es auch. Keine Zitteraufnahmen.... Das ganze Ding an dem Körper zwischen Brust und Bauch...linke Hand am Fokus, rechte am Handgriff und man schaut von oben auf dem Bildschirm.
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.16.png
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.37.png
Bildschirmfoto 2019-12-25 um 12.14.50.png
Was benutzt du denn da für einen Bildschirm? Ist das ein smallhd?
Antwort von roki100:
"Lord Nick" hat geschrieben:
Was benutzt du denn da für einen Bildschirm? Ist das ein smallhd?
CineEye + Smartphone (Huawei P30). Funktioniert wirklich gut.
Antwort von klusterdegenerierung:
roki100 hat geschrieben:
so geht es auch. Keine Zitteraufnahmen.... Das ganze Ding an dem Körper zwischen Brust und Bauch...linke Hand am Fokus, rechte am Handgriff und man schaut von oben auf dem Bildschirm.
Was mir bei diesen Rigs, genauso wie bei meinem Tilta, nicht verständlich ist, ist das die Cam so hoch gebockt wird und damit ist dann die Optik auch so hoch und muß abgestützt werden.
Warum nicht direkt eine Baseplate mit Rodlöchern, dann ist das ganze auch nicht so taumelanfällig und sieht auch nicht aus wie bei einem Provinzredaktions Praktikanten. ;-)
Antwort von roki100:
Ja bei MovCam haben die das wirklich zu hoch gesetzt. Die Bassplatte ist schon Fett, dann kommt noch diese Rider block dazwischen. Und wenn man eine andere baseplatte verwenden möchte, gibt es unten nur eine Gewinde mittig zum befestigen. Nicht so toll, da sich die Rods links oder rechts bewegen können.
Mit Contineo Cage ist jetzt viel besser. Wobei ich die Rods nicht unten befestige, sondern oben:
Bildschirmfoto 2021-09-26 um 03.05.23.png
Bildschirmfoto 2021-09-26 um 03.16.01.png
das gefällt mir wirklich sehr gut. Unten gibt es auch mehr Löscher für andere baseplatte.
Antwort von klusterdegenerierung:
Ja das geht, wobei man den oberen Klotz auch schon schlanker bekommen kann, es sei denn man braucht ihn so hoch.
Auf den Fotos sieht man jetzt aber garnicht die Base mit den Rods, oder ist das die gleiche?
Antwort von roki100:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Ja das geht, wobei man den oberen Klotz auch schon schlanker bekommen kann, es sei denn man braucht ihn so hoch.
Auf den Fotos sieht man jetzt aber garnicht die Base mit den Rods, oder ist das die gleiche?
Es ist passend hoch, ansonsten kann ich FollowFocus nicht anbringen wenn ich ohne Rider Block die Rods anbringe (es geht also niedriger, nur passt dann FF nicht mehr, zumindest nicht mit jedem Objektiv). Es ist die gleiche.
Unten gibt es genug Löscher um andere baseplatte anzubringen bzw. zwei schrauben mittig, dann bewegt stich da nichts.
Antwort von klusterdegenerierung:
Ne ich meinte ob Du unten was flacheres hast, oder steht es immernoch auf Stelzen wie bei meinem Tilta? :-)
Antwort von roki100:
momentan ist unten Manfrotto Schnellwechselplatte mit Objektiv stütze (das original Ding von Zhiyun Crane 2). Geht auch :)
Bildschirmfoto 2021-09-26 um 10.19.40.png
Antwort von roki100:
Also ich habe das Tilta FF Ding gestern gehabt. Das Rädchen ist mit zu klein und es ist nicht so smooth beim drehen.
Irgendwie habe ich bessere Focus Kontrolle, wenn das Rädchen größer ist. Ist das bei euch auch so?
Antwort von klusterdegenerierung:
Ja, empfinde ich auch so, je größer das wheel, um so einfacher ein smoother turn.
Das geht sogar mit dem Nucleus Nano System gut.
Antwort von roki100:
Gut, danke. Ich dachte es sei eine Sache der Gewöhnung. Aber irgendwie passte das nicht so. Mit Smoother meinte ich, dass bei Tilta irgendwie leichter das wheel Ding zu drehen ist, da fehlt irgendwie mehr fett auf dem Lager oderso.
Hmm, ganz blöd. Ich will nämlich den Abstand zwischen Rodes und Kamera kürzer halten- so ist mir das alles zu hoch und wenn ich es kürzer mache, dann passt Follow Focus nicht. Mal sehen, muss da schon wieder improvisieren... ;)
Antwort von klusterdegenerierung:
Kommt Zeit kommt Equipment. ;-)
Antwort von roki100:
Manchmal kauft man etwas, steht nur rum und irgendwann findet man passende/brauchbare Anwendung :)
Das hier von Follow Focus abgeschraubt...
Bildschirmfoto 2021-10-10 um 22.17.05.png
...dann das hier dran geschraubt:
Bildschirmfoto 2021-10-10 um 22.19.13.png
dann habe ich das mit Rods so passend gemacht das die Kamera nicht zu hoch ist und nun lässt sich FF dran montieren:
Bildschirmfoto 2021-10-10 um 22.24.30.png
Einzige Manko, sieht man, das Ding da berührt den Boden, was mich aber nicht wirklich stört.
Sieht doch schick aus... ist nicht so schwer (dank cantsin exCage)... bequem zu halten...Run&Gun :)
Bildschirmfoto 2021-10-10 um 22.14.08.png
Antwort von klusterdegenerierung:
Roki hast Du eigentlich mal die Helligkeit Deiner Monitore gemessen, denn ich würde gerne mitdiskutieren, kann aber in dem schwarzen Sumpf nichts erkennen. ;-)
Ohne scheiß, ich bin wirklich davon überzeugt, das Deine Monitore zu hell eingestellt sind.
Bei mir sammelt sich auch so viel Kleinkram an, das ich damit irgendwann immer was tolles basteln kann, da kommt dann wieder das Kind in mir hoch und ich hab den ganzen Sonntag was zu prüddeln, das finde ich richtig klasse. :-)
Antwort von roki100:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Roki hast Du eigentlich mal die Helligkeit Deiner Monitore gemessen, denn ich würde gerne mitdiskutieren, kann aber in dem schwarzen Sumpf nichts erkennen. ;-)
Ohne scheiß, ich bin wirklich davon überzeugt, das Deine Monitore zu hell eingestellt sind.
Die Helligkeit passt bei mir.
Antwort von klusterdegenerierung:
Wie soll ich das jetzt verstehen?
Um die Helligkeit bzw Gamma zu zeigen, müßtest Du sie messen, was nutzt da ein screenshot bzw Foto, die Cam kann es ja kompensieren.
Antwort von klusterdegenerierung:
Damit ich überhaupt was von der Mechanik / Problematik zusehen bekommen, müßte es bei mir ungefähr so aussehen.
Antwort von klusterdegenerierung:
Aufjedenfall sehe ich so nun das Problem und denke, das die das etwas unglücklich gelößt habe mit der Schraube.
Antwort von roki100:
Uff dein Bildschirm ist bei dir zu dunkel. Daher siehst Du das, was andere als cinematisch sehen, zu dunkel.
Antwort von Darth Schneider:
@roki
Ehrlich gesagt ich finde deine Fotos auch zu dunkel…
Gruss Boris
Antwort von klusterdegenerierung:
Roki ich glaube das ist nicht alles, zusätzlich sehen Deine Fotos noch so aus, als sei das Profil so verdreht, das die Tiefen matschig sind und wenig strucktur aufweisen, als wenn die Tiehen zu sehr angehoben sind und dadurch alles ein brei wird.
Erinnert mich stark an mein GH4 Profil von diesem legändären Internetdude, fällt der Name gerade nicht ein.
Antwort von roki100:
ich stelle einfach ein anderes Profil für Bildschirm ein? "Rec ITU-R BT709-5" und dann ist bei mir der Bildschirm dunkler... So besser?
Bildschirmfoto 2021-10-11 um 11.57.10.png
Wenn ich da drauf klicke, erscheint das Bild bei mir heller.
Antwort von roki100:
https://youtu.be/8IKo0-6lrMk?t=118
:D
Antwort von Frank Glencairn:
Erinnert mich an diese absurden Zacuto Gestelle
zum Bild
Antwort von Darth Schneider:
Ich verstehe das auch nicht, warum die Leute ihre winzigen Kameras zu möchte gern Schulter Kameras aufriggen.
Wenn man sich das Geld für den ganzen Plunder sparen würde, dann hätte man womöglich genug Geld sich eine Ursa Mini zu kaufen. Die passt dann einfach so auf die Schultern.;)
Bleibt die Frage wer mit sowas überhaupt von der Schulter filmt ?
Ich lieber nicht, das hab ich schon früher nur sehr ungern gemacht, und heute gibt es doch wirklich bessere Lösungen, z.B. ein Gimbal…
Gruss Boris
Antwort von roki100:
Wenn ext. Bildschirm oben drauf ist, wie macht ihr dass dann mit ext. Micro, z.B. Rode VideoMic Pro? Manche schrauben das Ding auf nem seitlichen Griff mit Biltzschuh...finde das aber nicht so toll.
Oder wie hier im Video (ab 2:05) rechts
https://youtu.be/67mf4ueseNI?t=125
das geht mit P4K, wegen der breite. Bei mir passt es nicht, da muss ich den NinjaV Bildschirm weiter nach links versetzen was aber nicht so toll ist (darf nicht breiter werden, finde das nicht ergonomisch usw. den bequemen Holzgriff rechts will ich auch nicht ersetzen)....hmm🤔 muss wieder basteln :)
Antwort von Darth Schneider:
Eben gar nicht erst mit der Handkamera auf die Schulter.
Zwei seitliche Handgriffe, auf beiden Seiten, die Kamera in die Hände, der Monitor oben mittig, das MIC seitlich davon.
Natürlich, wenn möglich immer zu bevorzugen, das Stativ….
Dann braucht es gar keine Griffe, nur den Monitor, direkt am Cage.
Gruss Boris
Antwort von Frank Glencairn:
Dieses angeblich "unltimative" Rig ist eine Katastrophe.
Opera Snapshot_2022-03-28_070038_www.slashcam.de.png
Extrem instabil weil der Center of Balance viel zu noch liegt, dazu noch frontlastig - wenn er los läßt fällt ihm das ganze Gestell sofort runter.
Der Focus genau vor der Nase/Augen, ich will mal sehen wie er da noch seinen Monitor im Blick haben will, wenn er mit einer Hand los läßt (jede Wette daß in dem Moment die ganze frontlastige Nummer nach links kippt) um an das Focus Wheel zu kommen.
Seit das mit den DSLRs angefangen hat, bauen sich Leute solche Geschwüre zusammen, und man könnte meinen, daß sie in den letzten 10-15 Jahren irgendwas gelernt haben. Aber nö - die sehen im Prinzip immer noch genauso aus wie damals. Der einzige Grund, den ich mir vorstellen kann, warum es immer noch solche Videos gibt ist daß die entweder selbst nie damit ernsthaft arbeiten, oder eine extrem hohe Toleranzschwelle für wackliges Material haben.
Zu der Mikro Frage,
Ich nehm ja nur extrem Selten Ton auf, aber wenn es mal sein muss, bei meinem "Lowrider" Rig hatte ich das Mikro and dem "Würfel" des Griffes (da sind entsprechende Gewinde) und einem kleinen Scuba Arm
large.jpg
D7000R-1-a829-mknB.jpg
Antwort von Darth Schneider:
Mir fällt eigentlich keine Situation ein, wo die Kamera nicht ebenso gut auf nem Stativ anstatt auf der Schulter sitzen kann. Vor allem nicht bei Hobbyfimern wie bei roki.
Gruss Boris
Antwort von roki100:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Mir fällt eigentlich keine Situation ein, wo die Kamera nicht ebenso gut auf nem Stativ anstatt auf der Schulter sitzen kann. Vor allem nicht bei Hobbyfimern wie bei roki.
Gruss Boris
das habe ich auch nicht vor.... Es ging mir nur darum, wo das ext. Mikrofon hin soll.
Die Idee mit dem kleinen Scuba Arm ist gut... Hab so kleinen Bildschirmhalter Ding seitlich angeschraubt und Mikrofon oben drauf.
Bildschirmfoto 2022-03-28 um 18.41.38.png
Bildschirmfoto 2022-03-28 um 18.44.27.png
(auf dem Bild sieht es größer aus als wie es in Wirklichkeit ist^^)
Antwort von srone:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Mir fällt eigentlich keine Situation ein, wo die Kamera nicht ebenso gut auf nem Stativ anstatt auf der Schulter sitzen kann. Vor allem nicht bei Hobbyfimern wie bei roki.
Gruss Boris
bei jeglicher art von gerangel, gedränge, wenn die kamera mittendrin sein soll, da gehts quasi nur von der schulter, da hilft keine steady, gimbal oder stativ, da musst du deinen eigenen körper benutzen, um mit der kamera in der meute zu tanzen.
lg
srone
Antwort von Jörg:
srone bemerkt vollkommen richtig
bei jeglicher art von gerangel, gedränge, wenn die kamera mittendrin sein soll, da gehts quasi nur von der schulter, da hilft keine steady, gimbal oder stativ
für genau diese Fälle nutze ich ein Glidecam ultra shot.
Variabel, ausgesprochen stabil, ( aber sehr schwer, wenn das mitgelieferte Gegengewicht drauf bleibt).
Ich habe es abgeschraubt, Gewicht ins Rohr gebracht, und verschlossen.
https://www.youtube.com/watch?v=11KYRcO68dw
Antwort von Frank Glencairn:
Kleiner (etwas satirischer) Nachtrag:
So langsam glaube ich, daß es einen proportionalen Zusammenhang zwischen der inhaltlichen Qualität eines "Influencer" Videos, und dem tragen einer Baseball Cap gibt.
Wobei es auch da Abstufungen zu geben scheint.
1. Der Crusher. Völlig runtergenudelte, Cap in klassischer Form mit fast U-förmigen Schild.
Für gewöhnlich ist der Träger extrem vertrauenswürdig und vermittelt solides Wissen.
Opera Snapshot_2022-03-29_072940_www.youtube.com.png
2. BackNet. (Trucker Hat) Form aus den 70er Jahren mit Netz am Hinterkopf, ebenfalls sichtlich gebraucht (extra points for John Deere Aufnäher)
Auch hier zeichnen sich die Träger für gewöhnlich durch brauchbare Tips aus.
225__36590.1641420859.jpg
3. BackShield. Selbes Model wie oben, aber neu und verkehrt herum aufgesetzt.
Hier ist Vorsicht geboten. Wer schon Schwierigkeiten hat seine Mütze richtig herum aufzusetzen, dessen Inhalte sind womöglich entsprechend.
Opera Snapshot_2022-03-29_072110_www.slashcam.de.png
4. Lord Helmchen-Vordach. Moderne, steife Rapper Cap mit völlig glatt gebügeltem Schild = Vorsicht Bullshit-Bingo ahead.
Noch problematischer ist nur die verkehrt herum aufgesetzte Vordach Variante - Douche Bag Alarm
IMG-9639.jpg
Antwort von klusterdegenerierung:
Getoppt wird das ganze dann nur noch durch ein Stativ welches man sich auf die Schulter legt.
Antwort von cantsin:
"Frank Glencairn" hat geschrieben:
Opera Snapshot_2022-03-29_072110_www.slashcam.de.png
4. Lord Helmchen-Vordach. Moderne, steife Rapper Cap mit völlig glatt gebügeltem Schild = Vorsicht Bullshit-Bingo ahead.
Noch problematischer ist nur die verkehrt herum aufgesetzte Vordach Variante - Douche Bag Alarm
Und hier wird's dann erst richtig problematisch:
zum Bild
Antwort von klusterdegenerierung:
Oooh, ganz speziell, na das kann sehr problematisch werden. ;-))
Antwort von roki100:
https://youtu.be/fd46kCzCY8M?t=409
Antwort von Darth Schneider:
Das würde aber nie ohne Cage machen.
Weil schon BMD empfiehlt das Schraubgewinde oben gar nicht zu fest alleine zu belasten.
Das Mik zusammen mit dem Monitor (noch beweglich, das belastet die Verbindung noch mehr) und wenn er das ganze dann noch an den Körper drückt…Hm..?
Plus noch das Smallrig Zeugs, das ist ev dann doch zu viel Gewicht für das arme obere Schraubgewinde, ganz ohne Full, oder wenigstens ein Half Cage…
Gruss Boris
Antwort von Alex:
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Warum man aus einer Handkamera unbedingt eine Schulterkamera machen sollte verstehe ich nicht wirklich
"Darth Schneider" hat geschrieben:
...und ausserdem warum muss die Kamera heute noch für lange Zeit auf die Schulter ??
"Darth Schneider" hat geschrieben:
...was ich noch nicht ganz verstehe, warum die kleine Pocket denn überhaupt erst auf die Schulter muss ?
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Darum kann ich das nicht nachvollziehen, warum einer wie roki100, der nach eigenen Aussagen, vor allem Familienfilme macht heute noch freiwillig eine Schulter Kamera will, oder braucht ??
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Darum ist das für mich so schwer nachzuvollziehen was roki100 da mit der kleinen Kamera auf seiner Schulter macht....
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Ich verstehe das auch nicht, warum die Leute ihre winzigen Kameras zu möchte gern Schulter Kameras aufriggen.
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Eben gar nicht erst mit der Handkamera auf die Schulter.
"Darth Schneider" hat geschrieben:
Mir fällt eigentlich keine Situation ein, wo die Kamera nicht ebenso gut auf nem Stativ anstatt auf der Schulter sitzen kann.
Boris, ich glaube wir haben nun alle verstanden, dass du eine kleine Kamera lieber in die Hand, den Gimbal oder auf das Stativ/mit Gürtel packst, anstatt sie auf die Schulter zu nehmen. Dieses trotzige Mantra ermüdet einen allerdings etwas, wenn man den ganzen Thread durchliest ;)
@Frank: sehr interessante Konstruktion/Gedankengang, das werde ich nach dem Urlaub auch mal testen, denn ich hatte mit DSLMs auch meist diese "ultimativen Katastrophen"-Lösungen, wenn sie dann doch mal auf die Schulter sollte/musste und hab mich immer wieder geärgert bzw. gewundert, warum das diese Fehlkonstruktionen so oft produziert und beworben werden.
Antwort von Darth Schneider:
@Alex
Es stimmt ja schon, ich schreib es ja nicht mehr, versprochen.
Ich bin aber nicht der einzige.
Es gibt hier auch noch andere die sogar gefühlt in jedem zweiten Threat immer wieder das selbe schreiben und einfach immer zu das absolut selbe Gehype immer wieder ein wenig anders formulieren.
Aber ich würde das jetzt niemandem direkt hier so vorwerfen.
Ich muss es ja nicht lesen.
Aber ich gebe dir selbstverständlich recht.
Gruss Boris
Antwort von Darth Schneider:
Zurück zum ursprünglichen Thema:
Ernsthaft ! ;)
Nur als Idee.
Warum denn nicht einfach so ein Set in der Art, wenn die Dslm auf die Schulter, an die Brust oder wohin auch immer soll ?
https://www.digitec.ch/de/s1/product/wa ... l-10381574
Man kann das Teil ja am Schluss einfach ganz frei so zusammen schrauben, weglassen, oder hinzufügen was man will.
Das es für einem persönlich und zum verwendeten Kamera Setup perfekt passt ?
Kostet ja nicht mal alle Welt…
Gruss Boris
Antwort von roki100:
Wenn es das Holzgerüst irgendwo zu kaufen geben würde (exakt so wie auf dem Bild), würde ich mir extra ne micro samt diesen Bildschirm da holen.
Antwort von Darth Schneider:
Das sieht wirklich sehr toll aus, da passt womöglich deine nackte Pocket doch vielleicht auch rein ?
Wie teuer ist das denn ?
Wobei ausprobieren würde ich das schon wollen vor dem Kauf.
Oder mehrere Tests/Rewiews abwarten.
Wozu sind die beiden Kugeln vorne ?:)
Menschliche Hände sind eher für Griffe gemacht.
Gruss Boris
Antwort von roki100:
gibts nicht zu kaufen, habe ich von hier: https://forum.blackmagicdesign.com/view ... 59#p356306
Wozu sind die beiden Kugeln vorne ?:)
zum festhalten natürlich. Sieht auf jeden Fall bequem aus^^ Das gibt es zu kaufen
https://www.nicepng.com/ourpic/u2e6r5q8 ... tte-canon/
https://www.kinogrip.com/store/p19/KinoBall.html
https://photogear.co.nz/shop-by-departm ... -handgrip/
Antwort von klusterdegenerierung:
Son Stück Holz mit ner aussparung kannste Dir auch selber sägen, ansonsten kann Dir den Klumpen auch jeder Tischlerlehrling im 2 Lehrjahr auf nen Samstag für nen hunni zurecht sägen.
Das jetzt sogar so ein Holzklumpen ein unüberwindbares Hindernis darstellt ist schon erstaunlich.
Antwort von roki100:
Kondor Rig für FX3
https://www.youtube.com/watch?v=uk5Vil7yXMA
sieht mM nicht bequem aus...
Nur Cage sieht gut aus:
https://www.youtube.com/watch?v=HPv06icyJR4
Gibt es auch für BMPCC4K...
https://www.youtube.com/watch?v=yn71xNrF4kw
Fast alle Aufnahmen wackeln.... Ohne diese ganze gerrige wären die Bilder nicht schlechter.
Antwort von Darth Schneider:
Doch, doch, wenn die Kamera einerseits auf einer Schulter sitzt und mit zwei Griffen zusätzlich an den Händen gehalten und fixiert wird, kann man logischerweise theoretisch immer ruhiger filmen als z.B. die Cam einfach mit beiden Händen vor sich zu halten.
Jedoch wenn man weiss was man macht, und die Kamera schwer genug ist, geht auch das zweite. (Sogar ganz ohne Rigging mit der nackten 4K Pocket nur mit Objektiv….)
Schlussendlich ist das was dann wirklich zu einem passt auch abhängig von den eigenen Vorlieben der Anatomie, ja sogar der Grösse der Hände und Finger und nicht zuletzt auch wie man sich mit dem Setup dann auch selber bewegt…
Richtig und falsch gibt es somit nicht wirklich beim Kamera Rigging.
Wobei diese Holzkugeln finde ich persönlich doof.
Anatomisch passend geformte Griffe können menschliche Hände und Finger (zumindest meine) doch viel besser/sicherer halten und umfassen…
Kugeln finde ich sind gut zum rollen und zum werfen…..;)
Ich dachte zudem immer Handkamera muss ein wenig wackeln beziehungsweise natürliche, zum Film/Stimmung passende Kamera Bewegung drin haben.
Das ist doch eigentlich der Sinn dahinter, sonst gibt es ja auch noch Stative, da wackelt dann gar nix.
Gruss Boris
