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Frage von Fragenjoe:


Hi Leute, es ist mal wieder soweit, jemand fragt wie er den Filmlook hinbekommt:/ Bitte keine Grundsatzdiskussionen darüber

Ich filme im Moment mit einer Canon 550D mit Standardkit und nem 50 mm f1.8 Objektiv.

Das sieht mit Farbkorrektur und der richtigen Beleuchtung alles schon ganz nett aus, jedoch stört mich der geringe Blickwinkel des Objektives.
Ich finde es sieht immernoch zu amateurmäßig aus leider.

Nun möchte endlich einen weiteren Schritt machen und einen richtigen Filmlook hinkriegen.

1. Ich möchte entweder die 550 D verkaufen und mir eine neue zulegen oder ein neues Objektiv zulegen. Was könnt ihr mir empfehlen ( Kamera bis ca. 1200 € und Objektiv bis ca. 700€) ?


Vielen Dank

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Antwort von Pianist:

Ich filme im Moment mit einer Canon 550D mit Standardkit und nem 50 mm f1.8 Objektiv.

Das sieht mit Farbkorrektur und der richtigen Beleuchtung alles schon ganz nett aus, jedoch stört mich der geringe Blickwinkel des Objektives.
Ich finde es sieht immernoch zu amateurmäßig aus leider. Was hat die Objektivbrennweite und der daraus resultierende Bildwinkel mit "amateurmäßig" zu tun? Natürlich ist es nicht schön, wenn man auf 50 mm festgelegt ist, aber in vielen Fällen kann das genau die richtige Brennweite sein. Möchtest Du die Brennweite denn eher verlängern oder eher verkürzen? Und drehst Du viel vom Stativ oder eher aus der Hand? Man kann sich natürlich alle möglichen Objektive kaufen, aber mit einem 35 bis 70 und einem 70 bis 210 (oder wie auch immer da heute die üblichen Werte sind) müsstest Du doch alles abgedeckt kriegen...

Matthias

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Antwort von Fragenjoe:

"Was hat die Objektivbrennweite und der daraus resultierende Bildwinkel mit "amateurmäßig" zu tun?"

Das kam wohl falsch rüber. Es sieht bei mir amateurmäßig aus, weil naja...gute Frage.

Ich möchte so einen look erzielen: (einen sehr weichen Look, aber auch nicht im Blickwinkel eingeschränkt)



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Antwort von Axel:

Ein extrem großer Blickwinkel (für 550D: Alles unter, sagen wir, 18mm) ist der augenfälligste Anti-Filmlook-Parameter. Obwohl wie immer Ausnahmen auch die Regel bestätigen, bewegen sich die meisten Kino-DoPs im (gerechnet auf 550D) 25-50 mm Bereich. Das 50mm ist eine klassische Optik, um damit Menschen vorteilhaft aufzunehmen (entspricht 80mm KB). Ein 30mm und ein 20mm (pi mal Daumen) würden dein Brennweitenset vervollständigen.

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Antwort von Pianist:

Das, was Du dort siehst, hat aber am wenigsten mit der Objektivbrennweite zu tun. Da sind eben alle möglichen Nachbearbeitungen erfolgt, dazu schreiben andere sicher noch was. Ich beschäftige mich nicht so sehr mit Grading. Aber lustigerweise bin ich mir ziemlich sicher, dass in dem von Dir angeführten Film die allermeisten Aufnahmen mit einer Brennweite gedreht wurden, die man im weitesten Sinne als "Normalbrennweite" (also 50 mm bezogen auf das Kleinbild-Format) bezeichnen kann.

Matthias

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Antwort von yeshead:

guten morgen :)
bin auch noch anfänger mit der dslr, hab mich aber inzwischen schon eine ganze weile damit beschäftigt....
wenn du in dem preissegment unter 2000 euro für ALLES bleiben willlst, dann wäre mein vorschlag die kamera zu behalten (die wirklich erstmal komplett ausreicht-->steigerung bei dslrs erst durch vollformatkameras wie 5d)
und das geld in ordentliche objektive zu investieren!
denn die machen zum hauptteil den look deiner filme aus.
und da gibts natürlich sehr viele möglichkeiten:
ein schöner allrounder ist das tamron 17-50 f2,8.
hat aber so einige macken (meinst ist gerade in der reparatur.

für mehr weitwinkel musst du halt weitwinkligere objektive kaufen. welches genau kann dir hier sicherlich jemand sagen.
generell ist es beim filmen mit der dslr so, dass man sowieso sehr viele objektive brauch um sich den gegebenheiten optimal anpassen zu können.
für den anfang reichen natürlich 2-3 zusätzlich zum kit objektiv.

und das video von dem du sprichst wurde sicherlich mit einer cam gedreht, die dein budget bei weitem übersteigt....obwohl da auch eine menge durh die postproduction passiert ist (wenn du die farben etc meinst.)

also nnochmal zusammengefasst (berichtigt mich bitte liebe dslr-profis :D):
-kamera behalten
-gute objektive kaufen (möglichst welche die du später auch für ne vollformat benutzen könntest, da gibts je nach herstllern immer so kryptische ablürzungen für die modelle, die nur an den "kleinen" funktionieren :D...bei canon ist es glaub ich ef-s)
-dranbleiben und üben....wenn du gerade erst anfängst, wird noch einige zeit vergehen bis du die möglichkeiten der cam voll ausgeschöpft hast

lg,
yeshead

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Antwort von Tobsn:

Stellt sich die Frage, ob es Sinnvoll ist irgendwann auf Vollformat umzusteigen? Ich würde persönliche eher Objektive für APS-C nehmen um vielleicht hinterher auf die BMCC mit EF Mount umsteigen zu können. Das wird wohl ein deutlicherer Qualitätssprung sein als eine 5D.

T

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Antwort von Fragenjoe:

Die Blacmmagic pocket Camera war auch so eine Überlegung von mir.
Braucht man um diese bearbeiten zu können nicht einen sehr lisstungsstarken PC?

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Antwort von Adam:

Braucht man um diese bearbeiten zu können nicht einen sehr lisstungsstarken PC? Doch schon.
Und Du benötigst etwas Zeit um die BIlder zu bearbeiten+einiges an Zubehör.

Der filmische Look liegt nicht unbedingt an der Kamera (bzw. Deine 550+50mm schaffen das locker).
Es liegt eher an der Art was und wie Du filmst und - das wurde noch nicht genannt - an der Lichtsetzung. Das ist eine ganz eigene Kunst und macht extrem viel aus.

Bevor Du Dir eine RAW-Kamera antust teste doch erst einmal das RAW-Recording mit MagicLantern. Dann bekommst Du eine gewisse Vorstellung was notwendig ist um solche Datenberge zu verarbeiten.

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Antwort von macwalle:

Das 50 mm 1,8er ist doch schon mal recht lichtstark –
als Allrounder und Immerdrauf (hauptsächlich für Fotografie, aber auch für Videos) nehme ich an meiner 600D
das EFS 15-85 IS USM 1:3,5-5,6;
es ist nicht das lichtstärkste Objektiv, hat aber einen guten Bildstabilisator,
einen sehr schnellen und sehr leisen Ultraschall-Autofokus und liefert schöne Bilder.
Straßenpreis beim großen Fluss etwa: rund 640,– EUR.
Das ist eine Menge Holz, aber ich liebe diese Linse und setze sie fast täglich ein.
Damit solltest Du vorerst für fast alle Bedürfnisse gerüstet sein, bis auf größere Tele-Brennweiten natürlich.
Außerdem gilt nach wie vor die alte Regel:
Im Zweifelsfalle lieber das Geld in ein gutes Objektiv stecken – neue Gehäuse kommen und gehen, aber ein vernünftiges Objektiv liefert Dir über Jahre treue Dienste.

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Antwort von Adam:

Das kam wohl falsch rüber. Es sieht bei mir amateurmäßig aus, weil naja...gute Frage.
Ich bin mal so fies.
.....weil Du ein Amateur bist!

Gute Filme zu machen ist nicht umsonst ein Beruf, ein Handwerk und eine Kunst.
Das kann man (ausser Du bis ein Genie) nicht einfach so, das muss man wie jedes Handwerk lernen. Und lernen heißt wirklich viel lernen und vor allem viel üben.
Dazu gehört es u.a. sich viel anzusehen, versuchen zu begreifen warum des so gefilmt wurde und wie es gefilmt wurde.

An einem guten Film arbeiten (nicht vollständig): Regiseur, Kameramann, Lichtsetzer, Maske, Cutter, Colorist.....und sehr viele Menschen mehr.
Und jeder ist ein Profi in seinem einen Fach.

Du möchtest nun die Jobs so können wie mindestens 6 verschiedene erfahrene Profis (jeder in seinem Bereich).
Natürlich sehen Deine Sachen da amateurmäßig aus - sie sind es ja auch.


Soviel zu den gemeinen Fakten.
Nun kannst Du natürlich einiges verbessern und faken.
Ich bezweifle, dass der Rapper in dem Video sich ein Monster-Filmteam mit den tollsten Kameras, einem Lichtprofi und einen super Coloristen hat leisten können. Der kann von seinem Rappen ja nichtmal so leben. Ich wette der hat noch einen 400.-Euro-Job um über die Runden zu kommen.
Also:
Wahrscheinlich wurde das auch mit einer DSLR gedreht. Möglich ist es jedenfalls ganz gewiss.

Bevor ich Dir hier alle Einzelheiten erkläre ohne zu wissen, was Du bereits weißt (oder auch nicht), frage ich Dich leiber erstemal:
- Filmst Du mit den Standart-Einstellungen der Kamera, oder nutzt Du neutrale, bzw. entschärfte und entsättigte Einstellungen?
- Filmst Du nur mit geschlossender Blende und ist Dir bewusst was die Blende für Bildeindrücke erzeugt?

Denn:
Erst wenn Dein Vorwissen bekannt ist, kann man Dir von dem Punkt ausgehend helfen mehr aus den Möglichkeiten (und die 550D + Kit und 50mm sind keine schlechten Voraussetzungen) zu machen.

Ich habmal bei gugel einfach 550 filmlook eingegeben und dann sehr schnell genug Videos gesehen, die von der Bildwirkung dem Rap-Video entsprechen.
Also: Es liegt sicher nicht an der Kamera+Objektiv.

PS:
Verzichte auf alle Objektive die keine gleichbleibende Blende über den gesamten Zoom-Bereich haben (also alles was z.B. mit 3,5-5,6 bezeichnet ist) und vergiss den Autofokus. Zum filmen ist das erste sehr störend und das zweite absolut unnötig.

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Antwort von yeshead:

ich hasse zwar klugscheisser, aber Genetik hatte eines der erfolgreichsten deutschen Alben des letzten Jahres und sind damit sogar gold gegangen....nebenbei sind sie beim erfolgreichsten deutschrap-label Deutschlands....also ich denk mal schon, dass die sich Profis geleistet haben ;)

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Antwort von macwalle:

PS:
Verzichte auf alle Objektive die keine gleichbleibende Blende über den gesamten Zoom-Bereich haben (also alles was z.B. mit 3,5-5,6 bezeichnet ist) und vergiss den Autofokus. Zum filmen ist das erste sehr störend und das zweite absolut unnötig.


Da kann man auch anderer Meinung sein – nur empfiehlt es sich dann (sowieso generell), die Einstellungen manuell vorzunehmen; der Autofokus bei den DSLRs ist allerdings wirklich eine problematische Angelegenheit, klappt höchstens bei sehr ruhigen Aufnahmen (Stativ, fixer Bildausschnitt, keine großen Änderungen in der Schärfeebene).
Etwas besser soll es jetzt ja mit der 70D klappen.

Bei Run’n Gun-Situationen allerdings (Reportage-Videos etwa) möchte ich auf den Autofokus nicht mehr verzichten, da nehme ich aber auch gleich eine Videocam (Canon XA20).

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Antwort von Fragenjoe:

Ersmal Danke an alle.

-" Filmst Du mit den Standart-Einstellungen der Kamera, oder nutzt Du neutrale, bzw. entschärfte und entsättigte Einstellungen?"

entschärft und entsättigte

- Filmst Du nur mit geschlossender Blende und ist Dir bewusst was die Blende für Bildeindrücke erzeugt?

nein filme mit unterschiedlichen Blenen.Jap ist mir bewusst.


Wie gesagt, es sieht schon wirklich nicht schlecht aus was ich teilweise abliefere, aber ich bin auch noch nicht zuufrieden damit. Ich versuche mal Beispielbilder hochzuladen. Bis später

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