Infoseite // Wie 1080/50p in 1080/60p umwandeln? (wegen Panasonics 50Hz-Bug)

Frage von hubse:


Hi,

ich hab nen Panasonic-Plasma gekauft. Panasonic hat Probleme mit 50Hz-Material (ich weiß jetzt nicht, ob das nur für die Plasma gilt oder für alle Panasonic-TVs), wenn man bei google danach sucht, nennt sich das "50Hz-Bug".

Jetzt hab ich Material von einer Panasonic SDT750 in 1080/50p. Eine Umwandlung in anderes 50Hz-Material (1080/50i; 720/50p) bringt für dieses Problem nichts.

Wenn ich in 1080/24p umwandle, dann ruckelts wie blöd. Also hab ich mir gedacht, vielleicht sollte ichs in 1080/60p umwandeln?

Wie kann ich 1080/50p-Material möglichst gut in 1080/60p-Material umwandeln?

Viele Grüße,

hubse

P.S. Ich schneide mit Vegas 10



Antwort von Jott:

ich hab nen Panasonic-Plasma gekauft. Panasonic hat Probleme mit 50Hz-Material Hä? Dann kann man ja gar nicht fernsehen damit und keine DVDs gucken ... wenn er kaputt ist, tausch ihn um.



Antwort von dienstag_01:

Und beim *normalen* TVschauen, da gibts den Bug nicht?



Antwort von VideoUndFotoFan:

Der erste April ist doch schon vorbei, oder ?



Antwort von carstenkurz:

Es gibt keine 50Hz->60Hz Konvertierung, deren Anwendung und Nebenwirkungen durch den 'Panasonic 50Hz Bug' gerechtfertigt würden. Bildraten in solchen Verhältnissen lassen sich nicht problemlos ineinander konvertieren, wenn das Ziel eine möglichst hochwertige Wiedergabe ist.

Ich glaube, dass Du dich bezüglich dieses 50Hz Bug etwas verrennst. Was man im Netz dazu findet, rechtfertigt eher den berühmten Spruch mit dem 'Not a bug, it's a feature'. Wie wirkt sich dieses Problem bei Dir KONKRET aus?

Welchen Pana hast Du denn? Wie ist deine Editing/Wiedergabekette?

- Carsten



Antwort von hubse:

Hi,

nen VT30. Ich hab über die letzten Monate so viele verschiedene TVs "getestet" (hatte ein paar DVDs und BluRays mit im Geschäft) - und der VT30 war nicht perfekt, aber im Vergleich zu den anderen hatte er die "kleinsten Probleme" - und zu den kleinen Problemen gehört halt auch der 50Hz-Bug. Wollte erst auf den VT50 warten, aber nach den ersten Berichten ist der nicht viel besser, dafür um einiges teurer... Also hab ich vor ein paar Wochen schön billig den 50"VT30 gekauft.

Und jetzt bin ich halt am ausprobieren, wie ich zukünftig aufnehme oder in was ich zukünftig wandle. Denn bisher hab ich alles in PAL umgewandelt - weil ich nur ne Röhre hatte...

Nach deinen Infos wärs vielleicht besser zukünftig mit 25p aufzunehmen (ich glaube, SD707 und SDT750 können das), um es dann in 24p umzuwandeln.

50Hz-Bug macht sich bemerkbar, wenn die Kamera schnell schwenkt oder sich Personen im Bild schnell bewegen, dann hast du "false contouring". Kann ich jetzt schlecht beschreiben - aber soooo extrem störend ist es dann auch wieder nicht.

Ich will halt das beste ausm Camcorder rausholen und probier rum...

Viele Grüße und Danke,

hubse



Antwort von Jott:

Na, dann film in 25p und wandel zu 24p um, statt in 50p zu drehen und zu 60p zu wandeln. Irgendwie muss man den Tag ja rumkriegen, zur Not halt mit sinnlosen Dingen.



Antwort von TomStg:

@hubse

Noch weniger sinnloses Tun würde das Filmen in 1920x1080 50p sein.

Grüße
Tom



Antwort von BLNeos:

Flase Contouring?

Meinst sicherlich die Bewegungsinterpolation um die 50 hz "noch flüssiger" in 600 Hz zu verwandeln? Panasonic nennt das "600Hz sfd Intelligent Frame Creation Pro"

Ich hab auch negative Erfahrungen mit diesem "Hochrechnen" gehabt. Für Leute die das nicht kennen, das ist so etwas wie Echtzeich-Twixxtor, das 24/25/50/60p/i Material in 600hz "hochrechnet" und nicht wie im Kino die Bilder einfach mehrfach zeigt, sondern versucht die Bewegungen zu verstehen und dadurch weicher zu machen.

Das sollte man deaktivieren können im TV, sodass die Bilder dann nur noch mehrfach gezeigt werden.
Ich mag dieses Verfahren nicht, da es sich (wie twixxtor) gerne bei Detailreichen Szenen irrt. Als Folge schieben die Konturen von bewegten Objekten gerne einen Teil vom Hintergrund vor sich her (immer nur sehr kurze Momente)

lg

bei LG heißt das "400hz TrueMotion" und lässt sich problemlos deaktiveren. Als folge ist das Bild qualitätiv hochwertiger..






Antwort von Jörg:

Das sollte man deaktivieren können im TV, das lässt manche Verkäufer in den "Fachgeschäften" erstmal ganz heftig zusammenzucken, wenn man die Deaktivierung dieser "Verkaufsargumente"
fordert.
Kein mir bekannter Pana der letzten Jahren hat diese Erscheinungen, bei passend abgestimmten Einstellungen.
Deshalb den bestmöglichen Aufnahmemodus für seine clips wählen, der Pana wird dies mit grandiosem Bild danken.