Frage von pilskopf:Ja wohin sonst? Zum Beispiel will ich das Video niemandem hier vorenthalten weils geil ist und man fachsimpeln könnte wie es gemacht wurde. Absolut genial anzusehen. Wo postet man so etwas?
Und liebste Slashcam Redaktion, kommt noch die Einbindung eines Videos damit man es gleich sieht? Wäre dufte ihr bekommt das irgendwann hin.
Antwort von B.DeKid:
cool gemacht ;-))
Antwort von pilskopf:
Die Leute haben einfach ne Pose gehalten und mitgespielt oder? Ganz am Ende sieht man auch im Hintergrund wie sie schon wieder laufen. :D So würde ich es eben machen, mach ich auch noch weils nur geil ist. :d Anders will ichs mir hier nicht erklären.
Antwort von Piers:
Die Leute haben einfach ne Pose gehalten und mitgespielt oder?
So steht es zumindest in der kurzen Erklärung zum Video.
"It took us about 5 minutes to bring everyone up to speed, place people around the room, and figure out a rough path. The original shot is a little over two minutes long. It's obviously really hard to get 40 people to hold still for that long, so a lot of the sped up sections hide some of the movement. The other sped up and slowed down parts were just to emphasize it's epic awesomeness. Thanks to everyone who made this possible!"
WLKIKIV ;-))
Z.B:
0:49 Typ im grünen Shirt zwinkert mit linkem Auge
0:54 Frau im blauen Wollpulli kneift die Lippen
1:00 Typ mit Army-Cap bewegt die Augen
Trotzdem sehr cool gemacht!
Antwort von Valentino:
Da ist doch einer mit ner Highspeedkamera mal schnell durch den Raum gejagt ;-)
Das mit dem einfach "nur" still stehen ist wahrscheinlich nur die halbe Wahrheit. Es gab doch mal diesen Philips 21:9 TV Clip mit den Bankräubern. Da wurden die einzelnen Gegenstände wie Waffen und so nachträglich stabilisiert und hingen teilweise an Drahtseilen, dazu wurde mit 50 Bilder/Sek aufgezeichnet.
Alleine die Tatsache, das der Raum sehr gut ausgeleuchtet ist und alle Fenster überstrahlen lässt auf einen Eminenzen Aufwand schließen.
Würde mich nicht wundern wenn da ein 300KVA Geny vor der Tür steht und ein paar 12kW Dinos in den Raum leuchten.
Das ist eher gut und aufwendig gemachtes Virales Marketing, was man dem Kunden als "mal so nebenbei gedreht" verkaufen will.
Antwort von carstenkurz:
Ich habe auch Mühe zu glauben, dass das mit halbwegs normalen Bildraten gedreht wurde. Andererseits steadycam, 60p->20p, gezieltes Ausblenden der Wackler in den Ramps, extremes Weitwinkel, ein bißchen Planung, Glück und Twixtor...
Die Fenster scheinen alle gehazed zu sein. Wie gesagt, mit einem bißchen Glück und einem fotografischen Auge zur Risikoabschätzung ;-)
Ganz am Ende sieht man einen Teil der Truppe hinten kurz in SloMo laufen - für mich sieht das aber nicht nach einer 33% Slomo aus. Und einige der Körperhaltungen, die hochgereckten Arme, Waffen, etc. dürften auch extrem schwierig so still zu halten sein. Andererseits, was hätte man hier schon großartig davon, nicht die Wahrheit zu sagen? Das Vimeo Zeugs lässt sich halt leider nicht sonderlich gut analysieren. Aber was solls, nett...
- Carsten
Antwort von nicecam:
1:00 Typ mit Army-Cap bewegt die Augen
Zumindest das hab ich auch bemerkt, bevor ich deinen Post las.
Antwort von shodushitanaka:
Wenns nun der "schaut euch das Video an" Thread ist, will ich euch einen meiner absoluten Favorites auch nicht vorenthalten.
POV, CGI, Musik, Handy, Auto.... aber schauts euch selber an:
Gruss, Shodushi
Antwort von domain:
Ja, dieses Video wendet sich total unerwartet und hat daher eine dramatugisch starke Aussage, die einen berührt.
Das ist Film, so soll es sein. Es muss jedenfalls die Übersteigerung der Wirklichkeit, die Konzentration auf Wesentliches vorkommen, also Kunst sein.
Antwort von cutaway:
Hi,
ist doch voraussehbar, dass es einen Unfall gibt, wenn der Fahrer nicht auf die Straße schaut. Passiert doch jeden Tag.
Davon abgesehen ist die Machart des Clips gut.
Grüße cutaway
Das schreibt derAutor:
My graduation project in Film and Video. Done in order to exercise some CG techniques and improve my portfolio. Done in 3Ds max, Vray, Rayfire, Zbrush, Pftrack, Nuke and AE. Hope you like!
Ja, dieses Video wendet sich total unerwartet und hat daher eine dramatugisch starke Aussage, die einen berührt.
Das ist Film, so soll es sein. Es muss jedenfalls die Übersteigerung der Wirklichkeit, die Konzentration auf Wesentliches vorkommen, also Kunst sein.
Antwort von DSLR-Freak:
Hi,
ist doch voraussehbar, dass es einen Unfall gibt, wenn der Fahrer nicht auf die Straße schaut.
Finde ich überhaupt nicht. Grundsätzlich mag das so sein, aber der Überraschungseffekt ist hier sensationell. Der Film ist wirklich extrem gut gemacht.
Antwort von shodushitanaka:
ist doch voraussehbar, dass es einen Unfall gibt, wenn der Fahrer nicht auf die Straße schaut. In diesem Fall ist es sogar der Gegenverkehr, der von d. Straße abkommt... also nicht mal seine schuld.
Antwort von blip:
Ja wohin sonst? Zum Beispiel will ich das Video niemandem hier vorenthalten weils geil ist und man fachsimpeln könnte wie es gemacht wurde. Absolut genial anzusehen. Wo postet man so etwas?
Wir könnten ja zB. das TV und FILM Tips Forum um Webvideos erweitern... wär irgendwie naheliegend. OK?
Und liebste Slashcam Redaktion, kommt noch die Einbindung eines Videos damit man es gleich sieht? Wäre dufte ihr bekommt das irgendwann hin.
Na wer so nett fragt, dem will man ja nichts ausschlagen -- here wie go:
Ab sofort können YouTube- und Vimeo-Videos in Forenposts eingebettet werden, und zwar über die folgende Syntax
vimeo=... (Clip-ID einfügen)
youtube=... (Clip-ID einfügen)
also zB. so:
vimeo=18118685
das sieht dann so aus:
knorke, wa?
PS. Es gelten unsere üblichen Nutzungsbedingungen, also bitte nur allgemein- bzw. jugendverträgliche Clips einbinden.
Antwort von pilskopf:
Hell Yeah, da trink ich heute doch glatt noch ein Bier auf euch, super Sache, vielen dank, geil!!!
Bin begeistert. :D Das muss sich jetzt nur noch rumsprechen.
Das mit dem Sub können wir machen, ändert den Titel entsprechend dann klappt das auch.
Antwort von nicecam:
PS. Es gelten unsere üblichen Nutzungsbedingungen, also bitte nur allgemein- bzw. jugendverträgliche Clips einbinden.
Und nicht mal ein Smiley dahinter!
Knorke ;-)
Antwort von r.p.television:
ist doch voraussehbar, dass es einen Unfall gibt, wenn der Fahrer nicht auf die Straße schaut. In diesem Fall ist es sogar der Gegenverkehr, der von d. Straße abkommt... also nicht mal seine schuld.
Das ist die "Deppenentsorgung" der Zukunft. Zwei Idioten die auf dem Smartphone herumklimpern statt auf die Strasse zu kucken. Gut das es natürliche Auslese gibt. Dumm nur wenn es jemand Unschuldigen trifft.
PS: Es gibt sogar vermehrt Fussgängerunfälle seit Smartphones und Tablet-PCs unter's Volk gejubelt werden.
Antwort von Knight_Rider:
Also hier mal mein neuester Kurzfilm (5 Wochen Bearbeitungszeit) :-) Ja, die Story ist gegen Ende hin etwas seltsam, aber hey, uns fiel nichts mehr ein :-D Kommentare und Kritik sind wie immer erwünscht. (auch auf YouTube bewerten/subscriben wenn ihr wollt :-))
THE SIGHTING 2
Part I
Part II
Und hier nochmal der erste Teil (The Sighting 1), der ist aber von der Qualität nicht vergleichbar mit dem 2. meiner Meinung nach :-)
Antwort von BT:
Also die von Valentino erwähnte Highspeed Kamera wollte ich erst ausschließen. 1000Bilder pro/sec. wofür? die Stehen doch ^^ so schnell kannste dich außerdem doch garnich bewegen! Aber how the fuck, haben die das in 2 min. hinbekommen? Steadycam erklärts zwar extra, aber dann haben sie extrem viele Anläufe gebraucht, bis sie das als 1 Take im Kasten hatten.
Da es sich um einen Photographic Workshop handelt, sage ich:
Fotokamera, Photoshop & After Effects oder ähnliches 3D Programm.
Den extrem plastischen Style (typisch Photoshop) bekommst du nich wirklich mit nem Schnittbearbeitungsprogramm hin, an einigen Stellen wirken die Personen auch sehr 2D. Ebenen haben nicht den 100% stimmenden realistisch/natürlichen Abstand. Aber haben sie wiklich jedes einzelne Bild bearbeitet? Das Zwinkern oder Bewegungen bekommt man ja schnell mit ein paar Keyframes hin. Sind ebend Details auf die man achten muss, damit der Zuschauer zweifelt. Die einzelne Fotos, in nem 3D raum ordentlich angeordnet (wird bei Online Wohnungsbesichtigungen auch nich anders gemacht), Kamerafahrt einbauen (oder wurde vorher doch mit Steadycam geplant?), dann müsste es das gewesen sein. Natürlich ne extrem aufwendige Abeit, die viel Zeit kostet.
Respekt & cool gemacht! :)
Soviel zu meiner Vermutung ^^
LG J.
Antwort von handiro:
Ab sofort können YouTube- und Vimeo-Videos in Forenposts eingebettet werden, und zwar über die folgende Syntax
knorke, wa?
PS. Es gelten unsere üblichen Nutzungsbedingungen, also bitte nur allgemein- bzw. jugendverträgliche Clips einbinden.
kackdasahn! :-)
Antwort von DerPokus:
Schön das man jetzt auch einbinden kann, gleich mal ausprobieren...
Antwort von pilskopf:
Antwort von toxitobi:
Wie heißt das System mit dem die die Slids bei wärhend der Fahrt machen in solch einer Geschwindigkeit? Am Anfang oben auf dem Fahrzeugdach, oder kurz vor der "Leiter-Szene" von Außen nach Innen mit Schwenk und direkt im Anschluss mit unsichtbarem Schnitt wechselnd vor dem Fahrer her. Die Fahrten haben was. Habe ich auch sonst noch nirgendswo gesehen.
Wär cool wenn jemand die Technik dahinter kennt.
gruß Toxitobi
Antwort von CameraRick:
Wie heißt das System mit dem die die Slids bei wärhend der Fahrt machen in solch einer Geschwindigkeit? Am Anfang oben auf dem Fahrzeugdach, oder kurz vor der "Leiter-Szene" von Außen nach Innen mit Schwenk und direkt im Anschluss mit unsichtbarem Schnitt wechselnd vor dem Fahrer her. Die Fahrten haben was. Habe ich auch sonst noch nirgendswo gesehen.
Wär cool wenn jemand die Technik dahinter kennt.
gruß Toxitobi
Meinst Du das hier?
zum Bild
Antwort von toxitobi:
Okay jetzt bin ich sprachlos. Krank ich hatte kurz drüber nachgedacht wie man es anstatt eines Sliders machen könnte, aber ich hatte diese Lösung schnell verdrängt, die normalen Cams wären zugroß gewesen, aber Gopros daran hatte ich nicht gedacht, unglaublich die Lösung.
Dankeschön für die Aufklärung.
Antwort von pilskopf:
Trailer für ein Zombiespiel aber wie schön ist das denn gemacht / geschnitten? Ganz großes Kino für mich.
Das Spiel dazu ist natürlich auch genial nur so nebenbei, wenn man eben auf Zombies steht. :D
Antwort von Axel:
Hammer!
Antwort von dustdancer:
der trailer hatte anfang des jahres ja schon für furore gesorgt ;). klasse konzept dahinter.
Antwort von B.DeKid:
Krasser Trailer saubere 3D Models
Antwort von ticinus:
...immer schön einatmen ;-)
Antwort von DWUA:
... nur so nebenbei, wenn man eben auf Zombies steht. :D
SIE KOMMEN! Heute. Sie sind scho... AAAHHRRRGH...
Zunächst müsste man allerdings RTL 2 wieder einmal zum Leben erwecken,
um es glotzen zu können:
www.focus.de/kultur/kino_tv/medien-the- ... 51162.html
www.welt.de/fernsehen/article106286716/ ... RTL-2.html
Viel Vergnü...äh...Maske(n)!
;)))
Antwort von Funque:
Ist das nicht ein schönes Video?
Greetz
Funque
Antwort von Frank Glencairn:
Hab ich letzte Woche gedreht.
Teil 2 meiner WWII Doku "1945-Entering Germany"
Hier mal ein "Quick&Dirty" zusammengeschnittener Teaser.
Frank
Antwort von Bergspetzl:
So und hier mal zwei songs die gerne creative common wären.
Sehenswert weil:
a) süßes mädel
b) so macht man heute musik und film mit "nichts". alles 100% homemade.
hm...so rollt man das feld von hinten auf...
für die gotye fans unter uns (sicher schon lang kein ohrworm gehabt)
... detailpage
und batman darf nicht fehlen
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... S-v-UUk5wQ
baba
da spezl
Antwort von Reiner M:
(gelöscht)
Antwort von didah:
Antwort von Kameramensch:
Trailer für ein Zombiespiel aber wie schön ist das denn gemacht / geschnitten? Ganz großes Kino für mich.
Wie bitte? Entschuldigung, da kann ich nicht mehr folgen!
Die realitätsnahe Wiedergabe von Menschen, die durch die Gegend rennen und andere mit einer Axt verstümmeln: "
wie schön ist das denn gemacht" ???
--- "(schön)
geschnitten" - was denn, bitte? Arm ab, Kopf ab?
Ganz großes Kino? Ja, war denn da nicht gerade ein ähnlich trauriges Ereignis sehr real in einem Kino??? Meine Güte!
Das also ist der "
Hammer"???
Schon bemerkt? Die Zeiten, in denen das Kolosseum so wirklich genutz wurde, sind zum Glück für uns alle lange vorbei! Es scheint mir fast, als würden das manche bedauern, gerade jetzt, wo wir doch so leicht live mitfilmen könnten, aus der sicheren Hinterbank mit Supertele und Highspeed-Cam.
Und weils live verboten ist, befriedigen Spieleentwickler und Filmschaffende die archaische Lust unserer Gesellschaft am Töten, am Morden und am Erschrecken darüber. Aufklärung und humanistische Bildung haben den Menschen tatsächlich kein Stück klüger gemacht.
Und wenns dann noch so auf den Punkt präsentiert wird, wie in diesem Trailer, reduziert auf das Wesentliche, um den Lustfaktor zu maximieren..., und niemand schreit auf? DAS ist der Hammer!
Auch künstlerisch gut gemacht ist keine hinreichende Erklärung oder Entschuldigung. Form und Inhalt sind untrennbar.
Merkwürdig. Nein. Bedauerlich.
Meine Meinung.
Beste Grüße,
Reiner
Erstens:
Schau dir das Datum des Posts an. Das ist über ein Jahr her, dass das gepostet wurde. Ich nehme nicht an, dass Pilskopf ein Hellseher ist.
Zweitens:
Der Typ im Kino hat echte Menschen erschossen und nicht irgendwelches Polygonenblut spritzen lassen. Schon allein, dass du einen Trailer eines Videospiels, in dem die handelnde Person ihr Kind gegen eine Horde wildgewordener Bestien in Menschenform (die korrekt gesehen gar keine Menschen mehr sind, weil tot) verteidigt, mit dem Massaker eines Irren gleichsetzt, lässt tief blicken.
Drittens:
Scheinen Leute wie du nicht zu verstehen, dass das Konsumieren von Gewalt und das Anwenden von Gewalt nicht in Korrelation stehen. Anders ist es wohl kaum zu erklären, dass Gewalt milliardenfach konsumiert wird, es aber nicht mal annähernd so viele Durchgeknallte gibt. ODer willst du etwa behaupten, der Irre aus dem Kino in Arizona wäre nicht durchgedreht, wenn es die Batmanfilme von Nolan nicht gegeben hätte?
Viertens:
Das Video wurde anhand seiner Machart und und den Gefühlen, die es in einem weckt besprochen. Manchmal muss man sich eben drastischer Bilder bedienen, um Gefühle hervorzurufen.
Das machen Dokumentarfilmer, wie auch Szenische Regisseur_innen. Die Welt ist noch nicht untergegangen. Vielfach werden Leute so für Themen sensibilisiert. Hier ist es halt Werbung.
Mich hat das Video tief bewegt. Da wo du "nur auf das wesentliche Beschränktes" siehst, sehe ich Vater und Mutter, die sich selbst in Gefahren begeben, um ihr einziges Kind zu retten. Ich sehe eine tiefe Bindung zwischen den Charakteren und ich sehe Menschen, die am Leben hängen und nun mit der Apokalypse konfrontiert sind und nur wenige Sekunden Zeit haben zu entscheiden was sie machen. Das Leben ist kein Ponyhof.
Fünftens:
Die 3D-Darsteller_innen sind perfekt in Mimik und Gestik. Macht sie das aber zu Menschen? Nein! Es bleiben Computerprogramme. Bloß weil ich Dead Island spiele (ist mir übrigens zu gruselig), heißt das nicht, dass ich ne Axt nehme und irgendeiner Bikinibraut, die mir zu Nahe kommt, den Arm absäbele. Wenn du Gewalt verabscheust ... kein Problem. Gehe zur nächsten Videothek und konsummiere Disneys gesammelte Werke. Bitte missioniere aber nicht in einem Ton andere Menschen, als ob sie höchst persönlich den Finger am Abzug hätten.
Sechstens:
Ich würde nur ungern auf - wie ich finde - Meisterwerke wie Apocalypse now! oder Good Morning Vietnam verzichten. Hier sind Inhalt und Form sehr wohl zu trennen. Gezeigt wird menschenverachtende Gewalt mit dem Ziel, Menschen aufzurütteln und nicht um noch mehr Gewalt anzuzetteln. Das waren Filme, die von einer Generation gedreht wurden, die diese Schrecken miterlebt hat (teilweise selbst aktiv an Verbrechen mitgewirkt haben) und andere davor warnen wollte, ebenso zu verfahren, denn Krieg ... Krieg bleibt immer gleich.
Siebtens:
Das musste bei diesem Ton, den du hier anlegst einfach mal raus!
Merkwürdig? Nein, Notwendig!
Antwort von nicecam:
@ du da - ähh
didah, ist das die Reinkarnation von Monty Python?
Verstehe den Sinn dieses Threads nicht so ganz...
Antwort von domain:
Ganz schön intelligent gemachtes und vor allem gewaltfrei kindliches Video.
Viel schlimmer sind die überaus häufigen kindischen Gewalt-Videos, wobei sich die Protagonisten gar nicht mal darüber im Klaren sind, dass sie entwicklungspsychologisch ca. auf der Stufe von 6-Jährigen stecken geblieben sind
Bei Märchen gibt es jede Menge Gewalt, Daumen abgeschnitten, Zehen abgehackt, Blut im Schuh, geteerte, gefederte und gevierteilte Bösewichte und das gefällt den Kindern ja auch gut, wenn das Böse schwerstens bestraft und sogar vernichtet wird. Für Kinder ist diese Schwarzweißmalerei sogar sehr wichtig für das Entwickeln eines abendländischen Wertesystems.
Aber und jetzt kommt es: jeder der mit ca. 24 (und da bin ich eh noch gnädig) an solch infantilen Gewaltspielen noch Gefallen finden kann gehört zum Psychiater, wegen immanenter und resistenter Infantilität ;-)
Antwort von Kameramensch:
jeder der mit ca. 24 (und da bin ich eh noch gnädig) an solch infantilen Gewaltspielen noch Gefallen finden kann gehört zum Psychiater, wegen immanenter und resistenter Infantilität ;-)
Naja, vielleicht sollten wir die Diskussion an dieser Stelle abbrechen ... solange wir uns noch alle mögen, respektive wir uns alle egal sind.
Antwort von domain:
Das Mögen ist kein Problem, im Gegenteil. Ich habe eine wirkliche Neigung zu verkrachten Existenzen, die unter Realitätsverlust leiden. Phänomenal, wie kindisch Männer noch mit 30 sein können, das ist echt aufbauend.
Ok, es waren meist überständige Studenten, die mit 35 noch im Mamahotel lebten ....
Aufgrund des fehlenden Leistungsdruckes ihrerseits habe ich allerdings schon sehr viele schöne und vor allem kreative Stunden mit ihnen verlebt.
Antwort von Reiner M:
(gelöscht)
Antwort von Bergspetzl:
he reiner, brems dich ein. das genre zombi hast es meist an sich dass eben diese -meist detailiert in szene gesetzt- von den protagonisten zerlegt werden. bis es zu viele werden und es wieder einen ausweg zu finden gilt wobei dann wieder ein oder zwei aus der hauptdarstellergruppe sterben. von allem was ich erwartet hätte war das sich jemand bei einem zombifilm darüber aufregt das zombis sterben. sachen gibts :D
und @ domain: auch wenn du es wahrscheinlich nicht wahrhaben willst, aber computerspiele sind ein genre, dessen erste generation mittlerweile weit über 40 ist. da musst du akzeptieren das es noch leute gibt die spielen genauso wie das es ja auch jede menge 60 Jährige gibt die 'immer noch' Rockmusik hören. alles andere fände ich auch traurig. macht es einen unterschied ob ich einen horror, kriegs oder thriller anschaue, wo im endeffekt das gleiche vorkommt? was ist mit alien, warum schaut man ihn denn? jeder ist (war) vom 2.teil begeistert.
das man (also wem es halt beliebt) jetzt quasi selber in die erste perspektive rutschen kann und das ganze vielleicht intensiv spüren will ist doch nur nachvollziehbar. ich habe früher ein wenig gespielt, habe es aber quasi fast net durch oder ausgehalten. ich weiß aber das ich bei doom3 (des neue) mal richtig richtig angespannt war, das szenenbild und die atmosphäre haben mir in meinem dunklen zimmer angst gemacht. wirklich. das war ein permanentes gefühl wie nach einem guten horrofilm nachts nocheinmal durch die dunkle wohnung zum kühlschrank zu gehen. das gefühl kennt hoffentlich jeder.
respektieren wir die spielemacher, im endeffekt machen sie den gleichen job wie wir (viele von uns). sie erfinden geschichten, helden, umgebungen und bieten uns unterhaltung und zerstreuung. es gibt echt gute storylines in spielen mittlerweile und spiele bereichern sich an filmen von der story und filme lassen sich manchmal sogar von spielen inspirieren. stichwort perspektiven etc. siehe avatar. es gibt gute und schlechte spiele. wie filme. und am ende ist ist es egal ob film oder spiel denn es ist und bleibt: fiktion ...
edit: sorry, reiner mit e...
Antwort von Reiner M:
(gelöscht)
Antwort von nicecam:
Es täte mich
wirklich interessieren, wie unsere Statements ausfielen, wenn wir - sagen wir mal - in einer Talkrunde leibhaftig beisammensäßen.
Jetzt stellt euch vor:
Unsere Kameras täten uns dabei beobachten...
Und Aliens besorgten den Schnitt!!!
Antwort von Bergspetzl:
Reiner,
ergründest du gerade die abgründe der menschlichen natur?
es gibt etwas, das nennt sich emotionen. liebe und komödie sind dies und wie wir sie kennen am ende (westeliche) gesellschaftliche errungenschaften. Angst ist ein instinkt, weltweit.
Auch wenn wir ohne dem, was wir emotionale nähe nennen, nicht wirklich (gut) leben könnten, man kann es und es braucht nur irgendeinem systems dem man sich anpassen kann, das einem bestätigung gibt und der mensch funktioniert. das nennt man prägung. nachzulesen im soziologie grundkurs...
mit angst verhält sich das ähnlich, nur das dies ein urinstinkt ist (-> überlebenstrieb). Durch prägung wird dieser instinkt noch verstärkt. sprich sind wir aufgeklärt und wissen, auf welch mannigfaltige arten wir sterben, verletzt oder erschreckt werden können, führt die zu vorsicht und dazu, das wir extrem darauf reagieren wenn wir mit dem thema tot (oder totbringenden gefahren) konfrontiert werden. für ein kleinkind und dich und mich ist eine klippe logischerweise ein nogo. das kleinkind erkennt aber einen zugedröhnten rowdys, der sich nachts mit dem springmesser hantierend neben dich in die bushaltestelle setzt und angrinst, nicht unbedingt als gefahr. Du und ich finden die situation schon rein fikiv geschildert unangenehm.
dies wiederum kann man aber benutzen um sich zu stimulieren. wenn diese reizausschüttung provoziert wird, ohne das eine gefahr real ist kann der mensch jene botenstoffe in seinem körper 'genießen'. da sind wir beim film.
Ich finde es übrigens sehr bezeichnend, das wir eben
nicht mehr in arenen sitzen und uns echtes schlachten anschauen, sondern soweit gekommen sind diese reizstimulation quasi durch eine simulierte situaton zu erleben. und dass uns das reicht. es ist ein wirklicher fortschritt.
meiner meinung ist das auch das problem an der videospieldebatte:
leute die amokläufe begehen, begehen diese aus einer starken emotion heraus, meistens hass auf etwas, die gesellschaft, einen teil von ihr, alles was nicht zu ihr gehört, etc etc. ich stelle mich über die anderen und möchte sie töten.
in einem computerspiel stellt sich die situation in den allermeisten fällen anders da: ich handele nicht aus dem motiv hass heraus, denn ich bin ja nicht der böse, sondern aus dem direkten motiv überleben zu wollen. ich kenne niemanden gesunden der persönlich 'hass' in ein videospiel oder film mit einfließen lässt. spielen ist eine herausforderung und training einen gewissen zustand (highscore, präzision, wissen wie die geschichte weiter geht, rätsel lösen, etc) zu erreichen. niemand hasst generell zwerge oder zombis und spielt spiele um möglichst viele von diesen umzubringen oder schaut filme weil er zombis hasst und sehen will wie zombis sterben. wer zombis wirklich wirklich aus tiefstem inneren hassen sollte, der...lässt den fernsehr aus ;)
bei amokläufern unterstelle ich das diese sehr wohl jemanden hassen und auch gezielt danach handeln.
ein experiment aber vorsicht: sehr sehr harter tobak und eigentlich auch geschmaklos zu posten: schaue bei liveleak.com vorbei. suche dort 'russian stab'. klicke das zweite oder dritte ergebnis an. das auf dem feld.
diese herren haben sicher noch nie ein computerspiel gespielt oder schäden durch zombifilme.
wenn du es zuende geschaut haben solltest: wie geht es dir? danach finde ich, kann man sehr leicht unterscheiden, ob es wirklich zombifilme sind, die gefährlich sind, ob por no das übel ist oder ob es doch andere, komplexere ursachen haben muss wenn menschen wirklich durchdrehen...
die realität die dort verlinkt ist mit dem computerspieletrailer zu vergleichen, das finde ich irgendwie geschmacklos. film hat nämlich, und darum schauen wir ihn ja: für uns als betrachter immer ein happy end ;)
lg,
ein weder computer spiele spielender noch zombifilme mögender noch arenageiler bergspetzl, der wald und wiesen bevorzugt...
Antwort von TomStg:
@Bergspetzl
Deine Rechtfertigungsversuche stammen genau aus der allseits bekannten aber trotzdem nicht akzeptablen Argumentationskiste verirrter Gemüter. Und ein verirrtes Gemüt neigt zum Verbiegen und zum Vereinfachen. (Das gilt in Deinem Fall sogar für die deutsche Rechtschreibung - denn eine kaputte Shift-Taste kann es nicht sein.)
Deine Diagnose, warum Menschen Amokläufe begehen, ist an Trivialität kaum noch zu überbieten. Das gilt genauso für die Erklärung, warum Menschen Baller- und Zombiespiele haben wollen. Die Trennung zw Fiktion und Realität gelingt eben nicht so simpel und reibungslos, wie Du es zu suggerieren versuchst. Die Welt und die Menschen sind wesentlich komplizierter, als es von Wäldern und Wiesen aus den Anschein hat.
Wie wäre es, wenn Du kritische Meinungen zum Gewaltmüll einfach akzeptierst anstelle sie mit kruden Argumenten wegdiskutieren zu wollen? Um so ein Thema mit Substanz behandeln zu können, ist ein Forum für mich völlig ungeeignet. Dazu bedarf es einer Gesprächsrunde in der Realität.
Tom
Antwort von Kameramensch:
@Bergspetzl
Deine Rechtfertigungsversuche stammen genau aus der allseits bekannten aber trotzdem nicht akzeptablen Argumentationskiste verirrter Gemüter.
...
Deine Diagnose, warum Menschen Amokläufe begehen, ist an Trivialität kaum noch zu überbieten.
...
Wie wäre es, wenn Du kritische Meinungen zum Gewaltmüll einfach akzeptierst anstelle sie mit kruden Argumenten wegdiskutieren zu wollen?
Tom
Der Bergspetzl schreibt doch eindeutig, dass die Probleme mit Irren wie Breivik oder dem Amokläufer von Arizona eindeutig tiefergehende Ursachen haben, als dass jemand ein Ballerspiel spielt. Es wäre im Übrigen sehr nett, wenn du andere für ihre Abweichende Meinung von deiner nicht als "verirrte Gemüter" bezeichnest. Das hat auch etwas damit zu tun, andere Meinungen zu akzeptieren, statt sie mit "kruden Argumenten" wegzudiskutieren.
Im übrigen höre ich extrem wenig Argumente. Mal ist es infantilität, die Menschen mit über 24 Jahren haben sollen (natürlich unbelegt), mal sind es "verirrte Gemüter". So werden Argumente bewusst ins lächerliche und absurde gezogen, um sie weniger Wert erscheinen zu lassen. Da reiht sich nahtlos der Verweis auf eine angeblich mangelnde Groß- und Kleinschreibung, um die geistige Intelligenz des Gegenübers herabzuwürdigen. Das ist eine alte rethorische Strategie. *gähn* Habt ihr mal darüber nachgedacht, dass dies auch von anderen als "Gewalt" (wenn natürlich auch nicht körperlicher Natur) erlebt werden kann? Das heißt, ihr brecht euer eigenes Moralisches Wertegerüst, weil ihr es nicht auf dem Schirm habt, dass es andere verletzen kann. Da habt ihr wohl zu viel Gewalt konsumiert, anders passiert ja so etwas angeblich nicht.
Und wer sagt, dass Menschen sich, wenn sie die Wahl zwischen Liebe und Hass haben, sich für den Hass entscheiden? Wenn ich mich entscheiden müsste würde ich lieber Lieben als Menschen zu quälen, so wie hier einer den Gegensatz aufgemacht hat. Und das, obwohl ich schonmal Gewalt im Film und im Computerspiel erlebt habe.
Wie gesagt, ihr reduziert den Clip auf die Gewalt und wollt darin nicht die Liebe sehen. Gut, eure Meinung. Diese Meinung mit einer derartigen Vehemenz als die "einzig Richtige und Menschliche" darzustellen, zeigt, wie wenig aufgeschlossen man gegenüber anderen Meinungen ist...
Antwort von Reiner M:
(gelöscht)
Antwort von vaio:
"Jetzt mal allgemein, da die Diskussion ja längst nicht mehr an diesem Video klebt:"
Extrem gewaltverherrlichende Filme und "Spiele" gehören verboten. Meine Meinung.
Jeder der sich so etwas reinzieht ist gewissermaßen schon abgestumpft. Was soll da noch kommen? Alles andere wird schon als langweilig empfunden. Sicherlich wird nicht jeder von den Konsumenten zu einem tötenden „Monster“, auf der anderen Seite ist es aber nicht von der Hand zu weisen, dass die Brutalität im Alltag (!) zu genommen hat. Die „Normalität“ schwindet und ist ja auch fließend. Klar hat es schon immer körperliche Auseinandersetzungen gegeben, dennoch nicht so massiv und bis aufs "letzte" ausgetragen. Ich möchte es nicht weiter ausführen. Jeder kann das ja selbst beinahe wöchentlich lesen... Dazu bedarf es auch keiner Extrembeispiele, wie Amokläufe.
Fest steht, selbst im TV hat die Brutalität so zugenommen, dass es für mich nicht mehr akzeptabel ist. Wie gesagt, die „Normalität“ und Hemmschwelle schwindet. Wo früher die Szenen nur angedeutet gezeigt wurden - in der Fantasie war es jeden selbst überlassen seine eigenen Bilder zu malen - so werden heute schon im 20.15 Uhr Fernsehen brutalste Szenen als scheinbar unbedenklich gezeigt. Sehr gutes Beispiel dafür ist die Sendung XY, wo die Szenen mittlerweile ebenfalls brutal in allen Details ausgestrahlt werden. Der Aufklärung überhaupt nicht nützlich. Etwa der Einschaltquote wegen? Es gibt es ja zwei zahlungskräftige Werbepartner...
Üblicherweise wird in unserer Gesellschaftsstruktur der Mensch (auch Jugendliche) geschützt, auch oder gerade vor den hohen Kosten, die zur Sicherheit/Vorbeugung und als Folge entstehen. Siehe Alkohol und Tabak. Spiel-/ und Werbelobby hin oder her... Es ist an der Zeit.
Gruß Michael
Antwort von Bergspetzl:
genau! clips liken und m einheitsbrei mitschwimmen und gut is :D
und: extrem verherlichende spiele und filme werden ja auch indiziert oder verboten.
das mit der shift taste tut mir leid, schreib du mal auf einer micro tastatur. allerdings ist großschreibung in einem internetforum für mich wie ein deutscher vorgarten. mir ziemlich egal, aber es gibt nachbarn und für die können sich echt aufregen....für mich spielt das in der selben liga und passt zu einer konservativen undifferenzierten haltung wie mancherlei ansicht zu der debatte gewalt und medien.
um es einfach auf den punkt zu bringen: übermäßiger konsum führt i.d.r. zu abstumpfung. das mag bei filmen so sein, bei spielen so sein und bei problemen auch. ob jetzt das detailierte zeigen von gewalt oder das bewusste verzichten schlimmer ist weiß ich nicht, ich würde es als stilmittel und mode bezeichnen.
ganz ehrlich aber glaube ich das wir hier bei uns eigentlich in ziemlich friedlichen zeiten leben. ich glaube das die allgemeine gewaltbereitschaft in unserer gesellschaft auf dem rückweg ist und heiße das gut. nur bekommen wir über die medien mehr einzelereignisse mit und dazu noch sehr hervorhebend aufbereitet, so das ein anschein entsteht, es geht alles vor die hunde. allerdings hoffe ich doch das dies jeder als medienschaffender hier bitte differenzieren kann und deswegen newsmeldungen über gewalt und wirkliche masse an handlungen, über die eben nicht berichtet wird, in relation bringen kann.
das genre "schulmassaker live" mag relativ neu sein, und daher eine ungewohnte erscheinung, aber ehrlichgesagt gab es soetwas schon vor colombine und erfurt. es steigern sich zwar die möglichkeiten für die ausübenden, aber neu sind vor allem die direktheit und die möglichkeiten der anteilnahme. natürlich finde ich es arg und fühle mich ohnmächtig wenn ich live berichtet bekomme das gerade ein amoklauf stattfindet. wenn live schüsse fallen und menschen streben. und es kann gerade nichts dagegen unternommen werden. von den kräften vor ort vielleicht nicht und von mir auch nicht. dabei möchte ich das es aufhört, auf der stelle. dann schüttle ich den kopf und sage "es wird immer schlimmer".
eine aussage die zum kotzen ist. undifferenzierter und weltfremder geht es nicht. die aussage "immer" gefolgt auf ein adjektiv sollte in debatten verboten werden. solange es keine wissenschaftliche feststellung der aussagen gibt ist es stammtisch gelaber. die welt wird 'immer' brutaler, die menschen 'immer' assozialer, das fernseh 'immer' brutaler, die musik 'immer' schlechter, die politiker 'immer' schlimmer.
es ändern sich dinge einfach und nix is statisch. und in einer sich maximierenden gesellschaft werden oft neue superlativen erreicht. dabei machen die menschen nicht mehr falsch oder fehler als vorher. das ist es. und etwas neues heißt nicht pauschalisiert das etwas 'immer' wird. nur weil wir jetzt live sehen wie gewalt stattfindet heißt nicht das die welt brutaler wird. wir bekommen es nur direkt mit und diese konfrontation vertragen wohl einige nicht.
bitte analysiert einer diese liste
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rampage_killers
nach gesellschaftlichen und persönlichen hintergründen und wenn diese 'studie' fertiggestellt ist und es als ursache herausstellt das wirklich fernsehen und mediale gewaltdarstellung der pauschale grund für diese art von gewalt ist, dann bis ich sofort ruhig. ich kann nicht beweisen das es so ist und deswegen mache ich auch kein wirbel. das einzige was fernsehn macht ist egaler. antriebsloser. fauler. das stimmt. viele menschen verbringen zuviel zeit vor dem fernsehr (oder internet). damit kapselt man sich von aussen ab und schüttelt den kopf über die 'immer schlimmer' werdende gesellschaft darausen. eine argumentation von menschen bei denen der fernseher das fenster zur welt ist. was konsumiert wird ist da schon fast egal (weil bildungsfernsehn leider nicht stundenlang geschaut wird und es leider auch kaum z.b. soziologisches bildungsfernsehn exisitert, was wiederum zum verständnis zu dem was da draussen stattfindet beitragen würde).
das hat mich jetzt stunden gekostet. vielleicht sollten wir das auch in einen eigenen thread verlagern, weil eigentlich ist so ein schaut mal die coolen videos an thread was tolles. und diese diskussion gehört so wie sie jetzt darsteht nicht da rein.
Antwort von pilskopf:
Kamera übrigens ne GH2
Antwort von Filmo:
Da bekommt man's mit der Angst zu tun,manchmal glaub ich,die Zeit vergeht wirklich so schnell....
Antwort von Funque:
hier ist cooler clip wo man sehen kann wo es im Hip Hop drum geht. gibt ja viele hier im forum mit die musik nichts anfangen können, vielleicht verstehn die es hiernach... Azzlacks 4 eva!!!
Antwort von didah:
großartig gemachter timelapse aus kuala lumpur, incl motiontracking u.ä.... sehenswert!
Antwort von gekkonier:
Sehr hübsch, gefällt mir!
Antwort von rush:
großartig gemachter timelapse aus kuala lumpur, incl motiontracking u.ä.... sehenswert!
Jipp wirklich fein was man so alles machen kann :)
Antwort von pilskopf:
Einfach nur toll.
Antwort von MartyMcFly:
Ziemlich cooles Video, das du da gefunden hast :).
Antwort von pilskopf:
Sensationell, muss ich teilen. Mit ner GH2 gedreht.
Antwort von Axel:
Hammer. Was mit LEDs alles möglich ist ...
Antwort von olja:
Klasse, vor allem, weil "Menschen" mit Lämpchen rumrennen und es nicht aus aus dem Rechner kommt.

CAMERA: GH2
 (Hack: EOSHD Vanilla)
LENSES: Lenses: Voigtlander f/0.95 25mm, SLR Magic Hyperprime 12mm f/1.6, Panasonic f/4 7-14mm
, Canon FD f/1.4 50mm, Canon FD f/2 85mm
Überhaupt finde ich auf seiner Seite schönes GH2 Zeuchs
http://www.frank-sauer.com/index.php?op ... o&Itemid=1
Antwort von RUKfilms:
hier ist cooler clip wo man sehen kann wo es im Hip Hop drum geht. gibt ja viele hier im forum mit die musik nichts anfangen können, vielleicht verstehn die es hiernach... Azzlacks 4 eva!!!
das ist jetzt nicht dein ernst? wie tief muss man sinken um das gut zu finden - ich rede vom "song" nicht vom video! aber jedem das seine...! ich dachte ich wüsste was hiphop ist, aber wenn das hiphop ist dann ist griechenland nicht verschuldet!
Antwort von didah:
das ist jetzt nicht dein ernst? wie tief muss man sinken um das gut zu finden - ich rede vom "song" nicht vom video! aber jedem das seine...! ich dachte ich wüsste was hiphop ist, aber wenn das hiphop ist dann ist griechenland nicht verschuldet!
:) jaja... hip hop is halt auch leider nimmer gangstarr, a tribe called quest und the roots :) gottseidank gibts immer wieder mal was neues gutes (tw von alten bekannen), die einen "an das gute daran glauben lassen" :) sorry funque, was den song und die lyrics angeht muss ich mich zu 100% rukfilms anschliessen.. video is ja tadellos gamcht, da kann man ned meckern.... na dann möcht ich auch noch einen hiphop track einwerfen, auch deutsch... aber.. anders :)
"ich komm nicht klar mit den ganzen rappern, die scheinbar nix wissen über diese kunstform. deshalb muss ich die massen von neuem bekehren, das verständnis für unsere kunst formen!"
von nem guten, alten bekannten :) aus 2011 und mir vor kurzem durch slashcam vorgestellt... wens interessiert, youtube hat das making of dazu..
lg
didah
