Frage von danger_brothers:Das kam gerade als NAB MEldung von Blackmagic Design...
wird spannend....
Blackmagic Cinema Camera
We have been thinking hard about cameras and some of the limitations in quality that video cameras run into. Working with DaVinci color grading has only made these limitations more noticeable.
Some of the reasons why video cameras look like "video" is because they have limited contrast range, are limited to HD resolutions, use heavy compression for file recording, have poor quality lenses and of course they don't integrate into NLE software with metadata management.
We decided to address these problems by developing a camera that provides feature film quality in an extremely compact portable design.
The Blackmagic Cinema Camera includes a super wide 13 stops of dynamic range, large 2.5K sensor, integrated SSD recorder that has the bandwidth to capture CinemaDNG RAW, ProRes and DNxHD files, integrated capacitive touchscreen LCD for direct metadata entry, standard jack audio connectors, refrigerated sensor and it's fully compatible with EF and ZF mount lenses.
The Blackmagic Cinema Camera also includes SDI and Thunderbolt connectors and it comes with a full copy of DaVinci Resolve and UltraScope software. Imagine plugging in your laptop for on set grading and scopes!
The 13 stops of dynamic range is one of the most important reasons why this camera looks like film. Often people focus on more pixels, but that is just a larger video image. The real way to get film quality is to capture a wide contrast range to retain more detail in the black and white levels of the image. Then once you color grade the images, it looks amazing! Combined with amazing EF and ZF lenses, the result is a true film look!
Of course the quality is killed if you compress the images when recording them, so we built in an SSD recorder. That means you get the recording speed you need to record the full 2.5K RAW sensor data into completely uncompressed CinemaDNG files. This means you get all the detail and quality of the sensor.
No files on this camera are custom in any way and this is the first camera that’s designed to make the whole post production process simple. It records into CinemaDNG format for RAW files, and DNxHD or ProRes for HD resolution files compatible with Avid Media Composer and Apple Final Cut Pro.
You can play back all recorded files on the LCD, and there is a built-in microphone and speaker for reviewing audio. Of course you will want to plug in high quality audio into the standard jack connectors and the audio is always recorded uncompressed for highest quality.
The integrated LCD has a touchscreen and when tapped, a window called the "slate" appears where you can type in shot information just like typing on a smartphone. This is then recorded into the file as metadata in the Final Cut Pro X and DaVinci Resolve format. Common data like shot number can auto increment to save time.
You can also change camera settings on this touch LCD, such as frame rate, shutter angle, color temperature, dynamic range, focus assist settings and more. The SDI output also has overlays showing you all the camera data when monitoring on set, and even the same data when playing back recorded files!
The design is machined from a solid block of aluminum and looks amazing. It’s strong, very compact and designed to be easily hand held. I am still amazed we have fitted all this into such a small design, when normally features like RAW recorders and monitoring can be optional extras on cinema cameras.
A cinematographer friend of ours, John Brawley, has been working with the camera for the last few weeks. He's shot some test clips in the process of working out what the camera’s capabilities are and we have posted them online for your to see. Even though some of them are just hand held test shots near John’s house, they are still great to see as examples of what’s creatively possible. Remember to select HD when viewing them!
http://vimeopro.com/johnbrawleytests/bl ... ema-camera
We expect to start shipping in volume in July for $2,995.
http://www.blackmagic-design.com/cinemacamera/
Antwort von Bernd E.:
Die Kameraüberraschung der NAB schlechthin scheint von einem Hersteller zu kommen, der bisher noch überhaupt nicht in diesem Bereich in Erscheinung getreten ist: Blackmagic Design - bekannt unter anderem für den HyperDeck Shuttle-Rekorder. Allzuviel ist über die "Cinema Camera" noch nicht bekanntgeworden, doch das was durchgesickert ist, lässt ein interessantes Aufnahmegerät erwarten:
2,5k Sensorauflösung
13 Blendenstufen Dynamikumfang
Aufnahme auf SSD in CinemaDNG RAW, ProRes oder DNxHD
Kompatibel mit Canon EF- und Nikon F-Optiken
SDI- und Thunderbolt-Ausgänge
Touchscreen-Display
Preis: 2995 (!) Dollar inklusive Software (DaVinci Resolve und Ultrascope)
Lieferbar ab Juli
Erste Testvideos sind bereits auf
Vimeo verfügbar.
Antwort von philbird:
BÄM geil!:)
Blackmagic entwickelt sich nach ATEM, Resolve, Hyperdesk zur absoluten Lieblingsfirma.
Ich weiss erstmal abwarten wann da was genau kommt, aber die Richtung ist klar und Canon, Nikon, Red haben eine andere gewählt - das sollte auch klar sein;)
Antwort von Gerald:
Hallo
Nach den specs ist die Kamera im 16 mm Sensorgrößen Bereich.
"Sensor Size - Active 15.6 mm x 8.8 mm"
Heißt ein starker Cropfaktor (zwischen 3 und 4) bei 35 mm Objektiven.
Aber sonst der Wahnsinn um den Preis....
Grüße
Gerald
Antwort von Bernd E.:
Infos und Produktfotos sind jetzt auch auf der Firmenwebseite:
http://www.blackmagic-design.com/produc ... nemacamera
Antwort von rush:
Hallo
Nach den specs ist die Kamera im 16 mm Sensorgrößen Bereich.
"Sensor Size - Active 15.6 mm x 8.8 mm"
Heißt ein starker Cropfaktor (zwischen 3 und 4) bei 35 mm Objektiven.
Aber sonst der Wahnsinn um den Preis....
Grüße
Gerald
Stimmt... ist noch etwas kleiner als mFT.
Schade... scheinbar kein Nikon F-Mount.
EInen Sucher wird es wohl nicht geben? Ich lese nichts von HDMI... nur SDI-Out.
Dennoch ein durchaus interessantes und unerwartetes Gerät.
Antwort von slashCAM:
Hier geht es zur Newsmeldung mit Link und Bildern auf den slashCAM Magazin-Seiten:
Megaknaller: 2.5K RAW Cinema Kamera von Blackmagic Design für 2.995,-
Antwort von deti:
... und warum hat die Kamera nur einen 16mm Sensor? Das ist doch ein K.O.-Kriterium in der heutigen Zeit - welche Optiken soll man denn da sinnvoll dafür einsetzen können?
Ein "Megaknaller" sieht anders aus.
Deti
Antwort von rob:
Hallo Deti,
der Newstext wird sich noch verändern - uns lagen beim ersten Live-Gehen noch nicht alle technischen Daten vor - wir waren von einem S35 Sensor ausgegangen ....
Viele Grüße
Rob
Antwort von HT:
Hmmm... die kamera wird ein bisschen viel gehypt.
Mit 16 mm ähnlichem Format würde ich es keine wirkliche Grossformat-Kinokamera. Aber der Reihe nach:
- RAW-Material ist wirklich mal toll - allerdings besteht weiterhin die Speicherplatzproblemeatik. Da ich mal davon ausgehe dass keine SSd Mitgelifert wird dürfte dass den preis nochmal deutlich steigern.
- Low-Light wird sie wohl stark abfallen im vergleich zu anderen kameras in den Preisbereich, da sie nur einen - nicht mal so großen - Chip hat.
- SDI-Out statt HDMI ist für mich das zweite Highlight.
- und dann muss sich noch zeigen was die Kamera wirklich kann. Skalierungsartfeakte dürften ja nicht/kaum vorhanden sein..
Als Konkurrenzprodukte sehe ich die AF-101 und die NEX-100. Letztere kann mit dem besseren Bild, allerdings nur 8-bit 4:2:0, aufwarten, erstere stellt die beste Kombination aus gutem Ton (XLR), cineastischen-Bild und Handling da.
Mal schauen was die RAW Aufnahmen hier nutzen.
Spannend wird es wenn die Pana GH3 kommt und dann auch evtl. im nächsten Jahr die AG-422 folgt, vielleicht dann dem Panasonic-Trend folgend auch mit P2 (und damit 4:2:2, 10-bit).
Gruß,
HT
Antwort von Frank Glencairn:
Verdammt. ich schätze der Wert meiner FS100 ist in den letzten 10 Minuten um weitere 1000 Euro gesunken.
Sic transit gloria mundi.
Etwas abschreckend finde ich die Tatsache, daß die Kamera wieder mal um Apple und Cannon herum gebaut ist.
Die Platten muß man MAC formatieren, was ein PainInTheAss ist, wenn man einen PC hat, und EF mount - tolle Wurst, also wider zig adapter. Meh! Die Ultrascopes Software braucht Thunderbolt, als ein MAC Laptop.
Grrrr
Antwort von Bernd E.:
scheinbar kein Nikon F-Mount.
Bei den Objektivanschlüssen ist ZF genannt, und das sind die Zeiss-Optiken mit Nikon-Bajonett. Da sollten eigentlich andere Nikon-Gläser mit demselbem Bajonett ebenso verwendbar sein.
Hier ein lesenswerter Artikel von John Brawley, der die ersten Testvideos mit der BMD Cinema aufnehmen konnte und auch an der Entwicklung der Kamera beteiligt war:
http://johnbrawley.wordpress.com/2012/0 ... m-the-top/
Antwort von rush:
Bei den Objektivanschlüssen ist ZF genannt, und das sind die Zeiss-Optiken mit Nikon-Bajonett. Da sollten eigentlich andere Nikon-Gläser mit demselbem Bajonett ebenso verwendbar sein.
Ahh interessant... habe mich noch nicht mit ZF beschäftigt.. dachte das wäre wieder ein eigenes Bajonett, aber scheint technisch Nikon AI zu sein - also passend für's normale Nikon-F Bajonett. Na immerhin ;)
Antwort von tom:
Hallo, zur Info:
ich hab beide Theads zur Black Magic Cam zusammengeführt
(News ist jetzt upgedatet um unsere Einschätzung sowie weitere Infos vom Dreh von John Brawley)
https://www.slashcam.de/news/single/Meg ... -9826.html
Thomas
slashCAM
Antwort von robbie:
na bum. die blackmagic-seite lässt sich zumindest mal nicht öffnen gerade ;)
Antwort von Predator:
Die Kamera ist sicher super, aber schon bei ISO 800 rauscht es in dem einen Video derb! Es ist mit Sicherheit eine sehr gute Kamera, um Spielfilme oder Serien zu drehen, aber nix womit man einfach mal drauflos filmt.
Antwort von Frank Glencairn:
... aber nix womit man einfach mal drauflos filmt.
aber sowas würde hier auch niemand machen, oder?
....
Antwort von Predator:
Ich sags nur, weil hier vom DSLR Ersatz geredet wird. Und mit denen wird mehr Doku Zeugs gemacht als narratives Material.
Das 16 mm Format ist halt besser geeignet für run"n"gun Aufnahmen, aber mit der Lichtleistung und nötigen externen Akkulösungen sowie der nicht vorhandenen Ergonomie leider nicht brauchbar.
Von der Preis/Leistung her aber besser als ne Scarlet trotz kleinem Sensor.
Antwort von Tiefflieger:
Die Kamera ist sicher super, aber schon bei ISO 800 rauscht es in dem einen Video derb! Es ist mit Sicherheit eine sehr gute Kamera, um Spielfilme oder Serien zu drehen, aber nix womit man einfach mal drauflos filmt.
Und ja im 2. Film hat es farbige Bildpunkte (Dunkelrauschen).
Trotzdem bei normelen Lichtverhältnissen ist es RAW und somit alles möglich.
Es ist eine gute Kamera (z.B. SDI+Thunderbolt).
Zum spontanen Filmen kenne ich andere gute Kameras ;-))
Gruss Tiefflieger
Antwort von florianbepunkt:
würde mal richtige tests abwarten. cinema dng lässt natürlich auch ganz andere möglichkeiten hinsichtlich korrektur und auch entrauschen zu.
finde die dynamikabbildung klasse.
Antwort von Frank Glencairn:
Ich wette der Preis für die Tokina 11-16 wird bald steigen.
Antwort von WoWu:
Hat jemand ne Information welche Farbtiefe das Teil eigentlich hat und welches Filter sie benutzen ?
Und weiss schon jemand, welches Bildformat gemacht wird ?
Die DNG Files machen, wegen der externen Metadatenverarbeitung das Ding eigentlich zum "no go" für jeden Normalanwender.
Dem widerspricht wiederum der Preis.
Irgendwie ist das Ding nicht ganz stimmig.
Im Augenblick sieht das noch nach nicht viel mehr, als den vielen Industriekameras aus, in die sie nur ihren Recorder integriert haben.
Und wenn man sieht, dass selbst bei iso320 die roten Ampelmännchen schon weiss werden, dann müssen die 13 Blenden auch erst noch zeigen, was gemeint ist.
Da muss erst noch einwenig Butter bei di Fische.
Und auch die Bilder reissen nicht vom Hocker. Ton wird ja wohl dann auch nicht dabei sein und der "Normalanwender" muss sich dann auch kümmern.
Ich tippe mal drauf, dass 'ne Timecodeverkopplung auch nicht möglich ist.
Wie das mit der Stromversorgung aussieht ist auch irgendwie nicht ersichtlich.
Also mal warten, bis man ausser dem Paukenschlag auch die Feinheiten in der Musik hört.
Antwort von Hans Huckebein:
Das Innenleben der Kamera mal außen vor gelassen, aber wer designt solche Gehäuse? Schon Epic und Scarlet sind eine absolute Katastrophe, aber das hier sieht noch schlimmer aus. Als Assistent mit sowas zu arbeiten ist ein totaler Alptraum, manchmal denkt man echt drüber nach einen Zuschlag zu verlangen, wenn mit solchen Blödmannskameras gedreht wird.
Antwort von rush:
Das Innenleben der Kamera mal außen vor gelassen, aber wer designt solche Gehäuse? Schon Epic und Scarlet sind eine absolute Katastrophe, aber das hier sieht noch schlimmer aus. Als Assistent mit sowas zu arbeiten ist ein totaler Alptraum, manchmal denkt man echt drüber nach einen Zuschlag zu verlangen, wenn mit solchen Blödmannskameras gedreht wird.
Ist doch im Prinzip Banane wie die Kamera ausschaut...
Profesionellen Ton wird man eh wie zu Film und DSLR-Zeiten besser seperat aufzeichnen... und für alles andere muss man sie eben riggen wie DSLR's auch.
Die Apple-Jünger finden die Kamera gewiss sogar "stylish" - da bin ich mir sicher ;)
Mir jedenfalls ist das Design relativ egal - wichtig ist was dabei hinten rauskommt und wie der Workflow an sich ist. Das fehlen eines Suchers etwa stört mich auf den ersten Blick viel mehr.
Antwort von WoWu:
Früher haben sich die Fotografen auch so ein schwarzes Tuch über den Kopf gestülpt ...:-))
Antwort von domain:
Also mal warten, bis man ausser dem Paukenschlag auch die Feinheiten in der Musik hört.
Wieder mal so ein affengeiler Überknaller zum Hammerpreis, was für ein heftiges Teil. Da kann man sich verwundert nur die Augen reiben, bis man aufwacht und erkennt, dass es sich wieder mal um so ein schwer beeindruckendes Superschycemodell handelt, wobei unzählige Universen zwischen bereits heute funktionierenden Systemen und den Hirngespinnsten von div. Daniel Düsentrieben liegen.
Antwort von cmartis:
Verdammt. ich schätze der Wert meiner FS100 ist in den letzten 10 Minuten um weitere 1000 Euro gesunken.
Grrrr
Es fängt an jetzt wie die Aktien beim DAX.... :)
Antwort von Bernd E.:
weiss schon jemand, welches Bildformat gemacht wird ?
Laut Hersteller entweder CinemaDNG RAW (2432 x 1366, 12bit) oder ProRes/DNxHD (1920 x 1080, 10bit).
Ton wird ja wohl dann auch nicht dabei sein
Warum nicht? Die Kamera besitzt zwei symmetrische Eingänge, umschaltbar zwischen Mic und Line. In Bereichen, wo so ein Teil sinnvollerweise eingesetzt wird, dürfte die On-Board-Tonaufzeichnung allerdings ohnehin kaum ein Kriterium sein.
Wie das mit der Stromversorgung aussieht ist auch irgendwie nicht ersichtlich.
Hast du die technischen Daten überhaupt mal angeschaut? Auf der Webseite sind die Spezifikationen doch allesamt genannt: Die Kamera besitzt einen integrierten LiPo-Akku, der rund 90 Minuten durchhält, und extern kann sie entweder über andere Akkus im Bereich von 12V bis 30V oder über ein Netzteil versorgt werden.
Antwort von cmartis:
nächsten Jahr die AG-422 folgt...
HT
Pana AG-422... ??? Wo hast du dass gelesen? Bin auch gespannt...
Gruss
Cmartis
Antwort von HT:
nächsten Jahr die AG-422 folgt...
HT
Pana AG-422... ??? Wo hast du dass gelesen? Bin auch gespannt...
Nirgendwo gelesen, nur ein Gedanke von mir.
Antwort von WoWu:
@ Bernd E.
Das hab ich wohl gesehen.
Dann wird das Bild wohl bei 1080p24 bis 30 enden, für den Ton wird man wohl bei RAW wieder die Holzklappe benutzen, und hoffen, dass alles halbwegs synchron bleibt, denn im Profibereich sind eigentlich andere Synchronmöglichkeiten üblich und die Stromversorgung nimmt man wieder vom Akkugürtel ab, wenn das eingebaute Spielzeug leer ist.
Ach ja... das schwarze Tuch nicht zu vergessen.
Weist Du vielleicht auch noch den Unterschied zu den zahlreichen Industriekameras in dieser Kategorie ?
Ach... die Web-seite scheint auch nur zeitweise zugänglich zu sein .... hab ich wohl den falschen Augenblick ausgewählt. Hoffentlich ist die Kamera zuverlässiger ....
Antwort von iMac27_edmedia:
Zum Thema 16mm-Winz-Sensor kann ich Deti nur zustimmen, wer will sowas in der heutigen Zeit noch, und Frank G. ich denke nicht dass Deine FS100 signifikant im Preis gefallen ist, die ist ein gutes Gerät, rauscht weniger als die BlackMagic oder manche DSLR. Lieber grössere Sensoren wie Deti es am liebsten hat - das bevorzuge ich auch!
Antwort von iasi:
Zum Thema 16mm-Winz-Sensor kann ich Deti nur zustimmen, wer will sowas in der heutigen Zeit noch,
ICH !!!!!!
Man dreht ja schließlich nicht nur Breitwandepen.
16mm DoF kann durchaus von Vorteil sein.
Antwort von iasi:
@ Bernd E.
Das hab ich wohl gesehen.
Dann wird das Bild wohl bei 1080p24 bis 30 enden, für den Ton wird man wohl bei RAW wieder die Holzklappe benutzen, und hoffen, dass alles halbwegs synchron bleibt, denn im Profibereich sind eigentlich andere Synchronmöglichkeiten üblich und die Stromversorgung nimmt man wieder vom Akkugürtel ab, wenn das eingebaute Spielzeug leer ist.
Ach ja... das schwarze Tuch nicht zu vergessen.
Weist Du vielleicht auch noch den Unterschied zu den zahlreichen Industriekameras in dieser Kategorie ?
Ach... die Web-seite scheint auch nur zeitweise zugänglich zu sein .... hab ich wohl den falschen Augenblick ausgewählt. Hoffentlich ist die Kamera zuverlässiger ....
24-30p ... wen wundert"s. Hyperdeck Shuttle lässt grüßen.
Nun ist plötzlich wieder die Synchronmöglichkeit ein Argument? Dabei wird doch scheinbar mit GH2, 5dII und Co. fleißig ganz großes Fernsehen und Kino gemacht.
Wir reden hier schließlich von einer kamera, die weniger kosten wird, als die 5dIII.
Schwarzes Tuch?
Lieber das, als das Guckloch!
Dass die Web-Seite schlecht erreichbar war/ist, gibt den BMD-Leuten wohl eher recht - ein großer Ansturm zeugt von entsprechendem Interesse.
Na - mal abwarten.
Antwort von sentenza:
bin ich auch der meinung. wir reden hier von einer 3000 dollar kamera die features hat die sich jeder von einer c300 oder scarlett wünschen würde. und dann wird hier geredet von einem "superschyce" da lach ich mich doch tod. gleichzeitig wird fleissig über irgendwelche flat profile auf den slr's geredet...man kann auch alles schlecht reden
ich finde 16mm durchaus interessant und wen interessierts das evtl. lowlight fähigkeiten bei der sensor größe schwach sein dürften.. licht?
aber bestimmt kommt bald ne flex bei aldi für 499
Antwort von PHOTO:
Und wieder ein Cam mit "Matschbild".
Ich schau mir zuerst das Bild einer Cam an und dann die Daten.Die interessieren mich bei dieser hässlichen Cam überhaupt nicht.
Warum bringt ihr nichts über die JVC 4K?
Hier mal ein scharfes Bild:
http://youtu.be/KnM0E81P8UE
Antwort von rob:
Hallo PHOTO,
hier ist unsere
Newsmeldung zur JVC 4K-Cam JVC GY-HMQ10.
Viele Grüße
Rob
Antwort von abel:
Ich weiß nicht, warum hier alle von einem 16mm Sensor schreiben.
mit 15.6x8.8 liegt der Sensor zwischen 4/3 und Super 16. Also eigentlich nicht zu klein um damit filmisch zu arbeiten.
Allerdings gibt es halt so garkeine Optiken die das Format richtig ausnützen.
Bei APS-C Optiken verliert man recht viel Weitwinkel und falls man irgendwie eine Super 16 Optik dran montieren kann, vignettiert die vermutlich recht stark.
lg
Antwort von Tiefflieger:
Und wieder ein Cam mit "Matschbild".
Ich schau mir zuerst das Bild einer Cam an und dann die Daten.Die interessieren mich bei dieser hässlichen Cam überhaupt nicht.
Warum bringt ihr nichts über die JVC 4K?
Hier mal ein scharfes Bild:
http://youtu.be/KnM0E81P8UE
Bis jetzt war mein Verständniss für Kinokameras, dass RAW z.B. 4K die Maximalauflösung sind. Bevorzugt wird ein Farbverlauf ohne Kantenbetonung (weiches) Bild.
Gruss Tiefflieger
(Auch meine Kamera löst z.B. 1080p50 maximal auf. D.h. skalierte Vergleichsfotos mit einer anderen Kamera entsprechen den Einzelbildframes aus dem Video.)
Antwort von jwd96:
Also der Sensor ist 15,6 x 8,8 mm groß, richtig?
S16 ist 12,52 x 7,41 mm. Ich habe davon nicht viel Ahnung, aber würde es wirklich schon bei dieser kleinen Abweichung zu Vignettierungen kommen? Das glaube ich irgendwie nicht. Sonst wäre ma ja mit einem PL-Adapter und den ganzen s16 Optiken auf ebay usw. ganz gut bedient...
Antwort von radneuerfinder:
Ist doch im Prinzip Banane wie die Kamera ausschaut...
Absolut nicht. Die Ergonomie wirkt sich - zum Teil sehr deutlich - aus, z. B. auf:
- Geschwindigkeit (bekomme ich die Aufnahme, oder nicht?)
- Fehler
- Bewegungs- und HaltungsSchäden
- ruhigere Handkamera
- das Auftreten der Kamera macht auch etwas mit den Menschen vor der Kamera
Eigentlich ist seit Jahrzehnten bekannt wie eine ergonomische Kamera aussehen kann:
http://www.creativeplanetnetwork.com/dv ... -car/16589
Antwort von philbird:
Wer kann mich denn aufklären?
Wenn ein Crop von 3-4 durch den Sensor gegeben sind, müsste z.B. mit einem Tokina 11-14 eine Brennweite von 33-44 besitzen, also kein echtes Weitwinkel.
Gibt es da andere Linsen?
Sonst kann ich mir kaum vorstellen, dass man damit dann ernsthaft Kinofilme drehen wird....
Hoffeich übersehe da etwas Wesentliches.
Antwort von Valentino:
Hat hier eigentlich mal einer darüber nach gedacht, das dies nur die Sensorgröße ist und nicht umbedingt auch die Bildgröße sein muss.
Ist doch bei Red und Arri auch nicht anders das sie je nach Bildformat einen Underscan haben.
Zum Thema Arri, die haben für die Alexa ihre komplette Roadmap für das Jahr 2012 auf der NAB vorgestellt:
http://www.arri.com/news.html?article=9 ... 4cf69a2e2d
2k ProRes inklusive Highspeed, 4:3 ProRes und besserer Debayer Algorithmus sind die Hauptziele.
Kann sich Red mal eine Scheibe davon abschneiden
Antwort von iasi:
Die Kamera ist sicher super, aber schon bei ISO 800 rauscht es in dem einen Video derb! Es ist mit Sicherheit eine sehr gute Kamera, um Spielfilme oder Serien zu drehen, aber nix womit man einfach mal drauflos filmt.
Und ja im 2. Film hat es farbige Bildpunkte (Dunkelrauschen).
Trotzdem bei normelen Lichtverhältnissen ist es RAW und somit alles möglich.
Es ist eine gute Kamera (z.B. SDI+Thunderbolt).
Zum spontanen Filmen kenne ich andere gute Kameras ;-))
Gruss Tiefflieger
RAW ist doch eigentlich geradezu ideal für Situationen, in denen man nicht lange Zeit für Einstellungen hat. Blende und Belichtungszeit wählen, je nachdem, ob man nun bei Tages- oder Kunstlicht dreht, kommt noch ein Korrekturfilter drauf, dann kann"s schon losgehen.
Antwort von PHOTO:
Hallo PHOTO,
hier ist unsere
Newsmeldung zur JVC 4K-Cam JVC GY-HMQ10.
Viele Grüße
Rob
Hallo Rob, die Kamera habt ihr vorgestellt, aber ich will sehen, was sie drauf hat, sprich ein Videolink und den hab ich bei euch noch nicht gesehen.
Wie auch immer einen hab ich noch.
http://youtu.be/g-b2DLD-nNY
Sonst bin ich mit Euch sehr zufrieden.
Liebe Grüße PHOTO
http://youtu.be/Yq9I3DP7nww
Antwort von iasi:
Wer kann mich denn aufklären?
Wenn ein Crop von 3-4 durch den Sensor gegeben sind, müsste z.B. mit einem Tokina 11-14 eine Brennweite von 33-44 besitzen, also kein echtes Weitwinkel.
Gibt es da andere Linsen?
Sonst kann ich mir kaum vorstellen, dass man damit dann ernsthaft Kinofilme drehen wird....
Hoffeich übersehe da etwas Wesentliches.
Sensor Size 16.64 mm x 14.04 mm
Sensor Size - Active 15.6 mm x 8.8 mm
weniger als 4/3 der GH2, aber mehr als 16mm
Es ist eher ein Crop von 2-3. (Wer möchte, darf es gerne genau nachrechnen.)
Zudem gibt es auch noch das Sigma 8-16.
Kinofilme dreht man mit einer 3000$-Kamera eigentlich nur sehr selten.
Antwort von Tiefflieger:
Und ja im 2. Film hat es farbige Bildpunkte (Dunkelrauschen).
Trotzdem bei normelen Lichtverhältnissen ist es RAW und somit alles möglich.
Es ist eine gute Kamera (z.B. SDI+Thunderbolt).
Zum spontanen Filmen kenne ich andere gute Kameras ;-))
Gruss Tiefflieger
RAW ist doch eigentlich geradezu ideal für Situationen, in denen man nicht lange Zeit für Einstellungen hat. Blende und Belichtungszeit wählen, je nachdem, ob man nun bei Tages- oder Kunstlicht dreht, kommt noch ein Korrekturfilter drauf, dann kann"s schon losgehen.
Bei dieser Kamera muss man "agieren" um gute Qualität zu erreichen.
Zubehör wie Sucher, Mikro und anderes ist so wie ich es verstanden habe, als Zubehör um die Kamera angebaut.
Die Ergonomie dürfte nicht gleich sein wie z.B. bei einer Canon C300.
Die Kamera soll 13 Stops Blendenumfang haben, trotzdem sind mir bei den Musteraufnahmen "Dunkelpixel" aufgefallen.
So ist die generelle "Unterbelichtung" mit einem Fragenzeichen versehen.
Spontanes Filmen mit "Reaktion" ist bezüglich "Dunkelpixel" und Ergonomie von mir ein Fragezeichen gesetzt.
Gruss Tiefflieger
Antwort von iasi:
Hat hier eigentlich mal einer darüber nach gedacht, das dies nur die Sensorgröße ist und nicht umbedingt auch die Bildgröße sein muss.
Ist doch bei Red und Arri auch nicht anders das sie je nach Bildformat einen Underscan haben.
Zum Thema Arri, die haben für die Alexa ihre komplette Roadmap für das Jahr 2012 auf der NAB vorgestellt:
http://www.arri.com/news.html?article=9 ... 4cf69a2e2d
2k ProRes inklusive Highspeed, 4:3 ProRes und besserer Debayer Algorithmus sind die Hauptziele.
Kann sich Red mal eine Scheibe davon abschneiden
So etwas ist zwar nett
"The ALEXA Studio will automatically park the mirror shutter in VIEW mode when powered down, so the next time it is taken out of the case the cinematographer can immediately look through the optical viewfinder, even before power is available."
aber eben doch nicht gerade der inovative Hammer.
So etwas hört sich eher nach Feldweg als nach Road an.
Antwort von iasi:
Spontanes Filmen mit "Reaktion" ist bezüglich "Dunkelpixel" und Ergonomie von mir ein Fragezeichen gesetzt.
Gruss Tiefflieger
Richtig belichten sollte man natürlich auch bei RAW schon.
Fehlt der Blendenring am Objektiv wird es aber wohl mit der Bedienung wirklich fummlig. Aber das Problem hat man bei vielen Kameras.
Antwort von ole123:
Das Design ist sehr sachlich und bietet sicherlich kaum weniger Ergonomie als DSLRs. Lediglich die reduzierte Anzahl an Stellteilen verspricht zu nerven... jedes mal ins Menu zu müssen stelle ich mir sehr nervig vor....
Ich hoffe bei dem Teil auf eine Steuerung per Laptop, das wäre ein echtes Argument für mich.
Wie sieht es bei so was wohl mit dem Hardware Support aus? Geht so was dann wohl immer gleich zurück in die Staaten... Grade bei neuen Entwicklungen, wo es ja zu Kinderkrankheiten kommen kann, habe ich da Bedenken!
Antwort von Zworg:
Die Testvideos sahen mir aber eher wie in 1.5k gefilmt aus. Die Details, die eine Aufnahme zeigt, die 2.5k voll ausreizt, waren NICHT VORHANDEN !!! Weich ist ja schön und gut, aber so weit weg von der tatsächlich möglichen auflösung zu liegen ist schon traurig... -nicht vergessen, das hier soll angeblich 2.5k sein!!!
Antwort von Frank Glencairn:
Ich muß immer ein bisschen schmunzeln wenn ich so was höre.
BM hat das Ding als Cinema Camera lanciert.
Cinema hießt (meistens) Stativ, Dolly, Kran oder ähnliches.
Es heißt auch Anbaumonitore, V-Mount Batterie, Mattebox, Griff, diverse Ausspielungen und Kabel, Video Vilage, FF, Ultraschall, Transmitter usw.
Außerdem heißt es AC1 und womöglich AC2 - zusätzlich zu der normalen Crew.
Die "Ergonomie" des Body ist also überhaupt kein Thema in so einem Umfeld.
Wenn man das Teil unbedingt mal auf die Schulter nehmen muß, weil es die Szene erfordert, dann kommen ein Shouldermount und Griff dazu.
Verabschiedet euch von der Vorstellung man könnte Szenisch filmen in dem man einen 300g Body mit einem Pancake Objektiv, mit weit ausgestreckten Armen rumschwenkt und dabei auf den Hinteren Bildschirm schaut.
Am besten mit FF Sensor und offener Blende.
Die einzigen - in sich - ergonomischen Kameras sind klassische Broadcast Schulter Kameras und vielleicht Handycams wenn man den Sucher benutzt.
Die Testvideos sahen mir aber eher wie in 1.5k gefilmt aus. Die Details, die eine Aufnahme zeigt, die 2.5k voll ausreizt, waren NICHT VORHANDEN !!! Weich ist ja schön und gut, aber so weit weg von der tatsächlich möglichen auflösung zu liegen ist schon traurig... -nicht vergessen, das hier soll angeblich 2.5k sein!!!
LOL, und das glaubst du allen Ernstes auf einem Vimeo Filmchen erkennen zu können?
Frank
Antwort von handiro:
Eigentlich ist seit Jahrzehnten bekannt wie eine ergonomische Kamera aussehen kann:
http://www.creativeplanetnetwork.com/dv ... -car/16589
Kann ich nur zustimmen. Es ist zum Heulen was da produziert wird. Schon dieser überflüssige Sucher am hintersten Ende, oder am besten gar keiner sondern ein mini LCD. Wann endlich baut mal jemand eine vernünftige NEUE Kamera mit grossformatigem Chip, bei der Ergonomie im Vordergrund steht und der Sucher da ist wo er hingehört?
Antwort von ole123:
Ich muß immer ein bisschen schmunzeln wenn ich so was höre.
BM hat das Ding als Cinema Camera lanciert.
Cinema hießt (meistens) Stativ, Dolly, Kran oder ähnliches.
Es heißt auch Anbaumonitore, V-Mount Batterie, Mattebox, Griff, diverse Ausspielungen und Kabel, Video Vilage, FF, Ultraschall, Transmitter usw.
Außerdem heißt es AC1 und womöglich AC2 - zusätzlich zu der normalen Crew.
Die "Ergonomie" des Body ist also überhaupt kein Thema in so einem Umfeld.
Wenn man das Teil unbedingt mal auf die Schulter nehmen muß, weil es die Szene erfordert, dann kommen ein Shouldermount und Griff dazu.
Verabschiedet euch von der Vorstellung man könnte Szenisch filmen in dem man einen 300g Body mit einem Pancake Objektiv, mit weit ausgestreckten Armen rumschwenkt und dabei auf den Hinteren Bildschirm schaut.
Am besten mit FF Sensor und offener Blende.
Die einzigen - in sich - ergonomischen Kameras sind klassische Broadcast Schulter Kameras und vielleicht Handycams wenn man den Sucher benutzt.
Die Testvideos sahen mir aber eher wie in 1.5k gefilmt aus. Die Details, die eine Aufnahme zeigt, die 2.5k voll ausreizt, waren NICHT VORHANDEN !!! Weich ist ja schön und gut, aber so weit weg von der tatsächlich möglichen auflösung zu liegen ist schon traurig... -nicht vergessen, das hier soll angeblich 2.5k sein!!!
LOL, und das glaubst du allen Ernstes auf einem Vimeo Filmchen erkennen zu können?
Frank
Zum Thema Ergonomie gehört nicht nur Handling vom Gehäuse, ein wesentlicher Punkt ist Usability! Und wenn ich mir dazu die 9 taktilen Stellteile ansehe, weiß ich schon jetzt, das es nerven wird.
Man wird für jede kleine Einstellung ins Menu müssen! Dazu eine schlechte Menuführung und vorbei ist der Spass! Ich bin gespannt erste Usability Tests zu sehen....
Antwort von Zworg:
Die Testvideos sahen mir aber eher wie in 1.5k gefilmt aus. Die Details, die eine Aufnahme zeigt, die 2.5k voll ausreizt, waren NICHT VORHANDEN !!! Weich ist ja schön und gut, aber so weit weg von der tatsächlich möglichen auflösung zu liegen ist schon traurig... -nicht vergessen, das hier soll angeblich 2.5k sein!!!
LOL, und das glaubst du allen Ernstes auf einem Vimeo Filmchen erkennen zu können?
Für einen ersten Eindruck ja schon, denn hier geht es nicht um Auflösungsfeinheiten sondern um eine für mich schockierende "Weichheit" (ich will das Wort matschig ja nicht gebrauchen)
Vimeo kann mehr Auflösung zeigen als in diesen Filmchen !!!
Antwort von radneuerfinder:
Die einzigen - in sich - ergonomischen Kameras sind klassische Broadcast Schulter Kameras
Kameras, die ergonomisch auf die Schulter passen gibt (gab) es auch im szenischen Bereich: Arri LT + Shoulder Mag, 416, oben abgebildete Aaton, etc. Außerdem gehts bei Ergonomie nicht nur um Handkamera.
Auf jeden Fall möchte ich meine obigen Anmerkungen gerade auch auf das szenische Drehen bezogen wissen. Je schlechter die Drehtauglichkeit einer Ausrüstung, desto mehr Rigs, DITs und Assistenten braucht man um das Aufzufangen.
Antwort von Thunderblade:
Diese Kamera ist mit 3000$ wohl eher an ambitionierte Amateure gerichtet
als an die RED/ARRI/CinemaAlta Zielgruppe.
Mir persönlich gefällt der Look der Beispielvideos überhaupt nicht.
Sieht irgendwie aus wie Super16 Film nur deutlich schlechter.
Und eine Kamera mit 16mm Sensor Kinokamera zu nennen ist auch fragwürdig.
Wohl eher Low Budget Alternative zu Super16 Fernsehspielfilm-Filmkameras.
Die Fernsehproduktionen sind aber alle auf die ALEXA umgestiegen und mit der kann die Blackmagic-Kamera noch nicht nichtmal im Anatz mithalten.
Irgendwie komisches Produkt diese Kamera. Wer ist die Zielgruppe (außer Amateure)???
Antwort von deti:
Diese Kamera ist mit 3000$ wohl eher an ambitionierte Amateure gerichtet
als an die RED/ARRI/CinemaAlta Zielgruppe.
Eine Kamera ohne nennenswerte Codecs, ohne ND-Filter, ohne professionelle Schnittstellen (abgesehen von SDI), die dafür zu Hauff sehr teure SSDs schluckt und für die handelsübliche Foto-/35mm-Optiken nur bedingt passen, kann sich nie und nimmer an Amateure richten. Im Endeffekt ist die Kamera dann kaum billiger als ein Konkurrenzmodell.
Ich bin ja sonst auch ein BMD-Fan, aber diesmal haben sie doch eher daneben gegriffen.
Deti
Antwort von WideScreen:
Eigentlich ist seit Jahrzehnten bekannt wie eine ergonomische Kamera aussehen kann:
http://www.creativeplanetnetwork.com/dv ... -car/16589
Naja, hier (im Forum) geht es wohl nicht um die Benutzung solcher Kameras, viel mehr um das Fachsimpeln wie toll die Technik ist. Anwender die sowas zu Hause haben und AUCH BENUTZEN (im Sinne von Produktionen, und nicht für Testmaterial) sind selten. Darum wir es kaum (sehenswerte) Produktionen mit dieser Kamera geben. Wie bei den meisten dieser Kameras. Ist vielleicht ne nette Webcam.
Antwort von philbird:
Diese Kamera ist mit 3000$ wohl eher an ambitionierte Amateure gerichtet
als an die RED/ARRI/CinemaAlta Zielgruppe.
Eine Kamera ohne nennenswerte Codecs, ohne ND-Filter, ohne professionelle Schnittstellen (abgesehen von SDI), die dafür zu Hauff sehr teure SSDs schluckt und für die handelsübliche Foto-/35mm-Optiken nur bedingt passen, kann sich nie und nimmer an Amateure richten. Im Endeffekt ist die Kamera dann kaum billiger als ein Konkurrenzmodell.
Ich bin ja sonst auch ein BMD-Fan, aber diesmal haben sie doch eher daneben gegriffen.
Deti
Auch wenn du sonst immer nachvollziehbare Meinungen hast, verstehe ich diese leider nicht so richtig.
Codecs= darum gehts ja RAW zu filmen, deshalb ist die DNG Variante doch so genial und auch ProRes und DNxHD ist doch super. Fehlt dir wirklich h264?
ND Filter= Ja wäre schön stimmt
SDI und Thunderbolt sind dich super als Schnittstellen, was fehlt dir und wofür?
SSD= Was heisst zu Hauf teure SSDs benötigt. 128GB SSD kosten noch ca.120€, 2 davon reichen doch vollkommen aus, wenn ich eine davon so schnell überspielen kann, wie die andere wieder beschrieben wird.
Auch der Datendurchsatz ist doch immernoch besser und günstiger als grosse schnelle SDHCs oder SxS oder P2 oder habe ich da eine Marktentwicklung verschlafen?
Optiken= Wieso fehlen diese? Was fehlt ist ein PL-Mount, aber EF und ZF sind doch super, FALLS die Elektonik damit angesprochen werden kann.
Erklär mir deine Sichtr bitte:)
Antwort von tom:
Wir haben jetzt ein Editorial zur Blackmagic Cinema Kamera veröffentlicht:
Blackmagic Cinema Kamera: warum sie den Markt umwälzen wird
Thomas
slashCAM
Antwort von gast5:
https://www.slashcam.de/artikel/Editori ... -wird.html
So schaut's aus....
Schorry überschnitten....
Antwort von Bernd E.:
habe mich noch nicht mit ZF beschäftigt.. dachte das wäre wieder ein eigenes Bajonett, aber scheint technisch Nikon AI zu sein - also passend für's normale Nikon-F Bajonett.
Nikon-Fans haben sich wohl doch zu früh gefreut, denn inzwischen hat Blackmagic die Angaben zum Objektivanschluss auf seiner Webseite von "EF und ZF" auf "EF und ZE" geändert. Und ZE sind Zeiss-Optiken, die ebenfalls für Canon gedacht sind.
Antwort von iasi:
Ich kann die Kritik hier nicht nachvollziehen.
Die 1,7kg bieten RAW auf Standard-SSDs.
Der Sensor ist erheblich größer als der der einst angekündigten 2/3" Scarlet.
Die Qualität und den Look der RAW-Aufnahmen kann man zudem wohl kaum anhand von Vimeo-Videos beurteilen.
Generell ist das ein wirklich nettes und interessantes Teil, auch wenn die Stromversorgung wohl letztlich extern erfolgen muss (Akkuwechsel ist scheinbar nicht möglich) und man bei den Tonanschlüssen und der Bedienung einige Abstriche machen muss.
Früher ging es auch ohne Timecode - und ein Mann/eine Frau für den Ton mit eigenem Rekorder ist doch eh unabdingbar.
nebenbei: zwei von den Kleinen = 3D für 6000$
Antwort von domain:
Am Sonntag den 15.4. habe ich geschrieben:
"Der Fortschritt auf dem digitalen Sektor wird den Fähigkeiten von analogem Negativmaterial immer ähnlicher werden. Bei Kodak gibt es z.B. noch den Vision3 Negativfilm für Innen- und Außenaufnahmen mit seinem enormen Belichtungsspielraum: "With the KODAK VISION3 200T Color Negative Film 5213/7213, we’ve developed a film that performs superbly in both controlled interiors and in challenging high-contrast exteriors."
Schätze mal, dass die Zeiten der andockbaren oder gar externen Recorder mittelfristig auch zu Ende gehen wird, jedenfalls aber die Zeiten der hochkomprimierten Digitalaufnahmen..."
Wer hätte gedacht, dass die Mittelfristigkeit nur 2 Tage gedauert hat.
Antwort von Frank Glencairn:
Wie ich an anderer Stelle, schon vor ein paar Wochen vorausgesagt habe, wird die BMCC natürlich nicht im Juni lieferbar sein (wollte natürlich keiner hören).
Voraussichtlicher Termin ist jetzt Ende August, Anfang September.
Ich tippe weiterhin auf Oktober.
I just got an email from one of the biggest Blackmagic dealers in Canada, of which I'm first one their list, saying that the shipping date has now been pushed to August or September
http://www.bmcuser.com/showthread.php?2 ... ates/page2
Frank
Antwort von B.DeKid:
Jeder will sie und im Outback von Canada wird sie natuerlich auch erst zum Santnimmerleins Tag geliefert - ;-) Wenn wundert das ?
Antwort von RUKfilms:
Wie ich an anderer Stelle, schon vor ein paar Wochen vorausgesagt habe, wird die BMCC natürlich nicht im Juni lieferbar sein (wollte natürlich keiner hören).
Voraussichtlicher Termin ist jetzt Ende August, Anfang September.
Ich tippe weiterhin auf Oktober.
Frank
amen! :)
Antwort von le.sas:
Na immerhin haben jetzt alle noch mehr Zeit, irgendwelche Bewertungen für diese Kamera abzugeben ohne sie jemals in der Hand gehabt zu haben ;)
