Frage von Andreas Rudischhauser:November 2001
Hallo,
ich habe viele Fragen und hoffe das ihr mir die beantworten könnt.
Ich bin jetzt Vorstand einer Medienwerkstatt und wir sind im Besitz einen Canon Digicam sowie der Fast DV.master Schnittkarte.
Das die Karte schlecht und langsam ist habe ich inzwischen festgestellt uns so steht ein Neukauf an. Dabei ist es mir aber wichtig, auf mehrere Punkte aufzupassen.
Wir haben 3 Computer. Jetzt möchte ich drei Arbeitsplätze zusammenstellen. Jeder Arbeitsplatz hat einen 15" Monitor (ich weiß das ist sehr klein). Die Rechner werden auf 800 Mhz aufgerüstet.
Ich habe mir das so vorgestellt (pro Arbeitsplatz)
PC + 15" Monitor
Vorschaufernseher
Videoschnittkarte (mit Ausgang für den Fernseher)
Ulead Mediastudio
Natürlich sollten die Videos untereinander kompatibel sein. Deshalb weiß ich nicht welche Videokarte und welche Codecs Sinn machen.
Wir haben auch einen Server wobei ich nicht glaube das das Sinn mach, da 3 Computer nicht auf der Serverplatte arbeiten können ohne sich zu stören.
Wer kann mir ein bißchen helfen?
http://www.medistatt.de
Antwort von Holger Hagedorn:
Moin!
Ich würde jeden Rechner einfach mit einer FireWire-Schnittstelle ausstatten. Die DV-AVIs sind dann untereinander austauschbar.
Wenn für jeden Rechner eine Kamera zur Verfügung steht, dann würde ich den Vorschaufernseher an den Videoausgang der Kamera anschließen. Das DV-Signal wird dann während der Vorschau vom Rechner per FireWire an die Kamera geschickt und von ihr zu einem analogen Videosignal für den Fernseher verwandelt.
Ich arbeite mit der EZDV, bei der das problemlos funktioniert. Ich kann daher keine Aussage darüber machen, ob es mit den "normalen" OHCI-Karten ebenfalls funktioniert. Das werden hier aber viele beantworten können.
In diesem Sinne
Holger
Antwort von Klaus Fügener:
Hallo!
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: (...) sowie der Fast DV.master Schnittkarte.
:
: Das die Karte schlecht und langsam ist habe ich inzwischen festgestellt uns so steht
: ein Neukauf an. Dabei ist es mir aber wichtig, auf mehrere Punkte aufzupassen.
Also soooo schlecht ist die Karte nicht, zumindest wenn Du sie einmal stabil zum laufen bekommen hast. Denn mit Hilfe eines DV-Softcodecs (z.B. dem von Mainconcept) kannst Du der DV-Master wieder Beine machen. Hat bei mir jedenfalls prima so geklappt.
Die analogen Ein- und Ausgänge sind ja auch nicht zu verachten.
Ist natürlich keine Lösung für Dein Problem, aber vielleicht hast Du für eine schnelle DV-Master ja wieder Verwendung.
Viele Grüße,
Klaus
Antwort von HS:
Ich würde von einer Standard-Firewire Karte abraten. Da ihr z.Zt mit einer DVMaster arbeitet ist wahrscheinlich die Version 6.0 von MediaStudio ein paar Mal vorhanden. Die hat aber gerade mit StandardFirewire-Karten eine sehr schlechtes Vorschauverhalten. Auch die Version 6.5 (gerade neu) ist da immer noch nicht perfekt. Ich würde ehr zu Karten aus der DVNow-Serie raten. Warum?
1. Es gibt die Karte als Einstiegsversion DVNow light schon relativ günstig (unter 450.-). Da bei euch schon MediaStudio-Lizenzen vorliegen, muss also keine neue Schnittsoftware mit angeschafft werden.
2. Es gibt die Karte auch als Version mit analogen Ausgängen (DVNowAV). Auch hier besteht die Möglichkeit, die Karte als BASIC-Version ohne Software zu erwerben.
3. Auch eine Mischanschaffung (z.B. 2xDVNowLight, 1xDVNowAV) ist möglich, da alle dieselben Treiber benutzen.
4. Die Umstellung für die Benutzer ist sehr gering. Die FastSoftware FastForward (aktuell 1.7) ähnelt der Capture-Software der DVMaster. Ebenso ist das Vorschau und Scrubbing-Verhalten unter MediaStudio6.0 sehr ähnlich.
5. Da in den Versionen ohne AV-Aus/Eingang mehrere Firewireanschlüsse zur Verfügung stehen, besteht auch beim Kauf einer DVNow (light) immer noch die Möglichkeit einen externen DA-Wandler (z.B. Canopus, Datavideo) später nachzurüsten. Hierbei könnte dann auch eine Lösung mit YUV-Komponentenausgang gewählt werden (Wie bei der DVMaster). Diese Möglichkeit ist z.B. bei einer EazyDV schwieriger (da nur eine FirewireBuchse vorhanden ist).
6. Die Performance ist auch auf etwas älteren Rechnern (ich weiss es, ich besitze nur einen P III 800, das ist heute schon alt) deutlich besser als mit einer Standard-Lösung.
Vielleicht habe ich ein paar Anregungen gegeben
HS
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: Hallo,
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: ich habe viele Fragen und hoffe das ihr mir die beantworten könnt.
: Ich bin jetzt Vorstand einer Medienwerkstatt und wir sind im Besitz einen Canon Digicam
: sowie der Fast DV.master Schnittkarte.
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: Das die Karte schlecht und langsam ist habe ich inzwischen festgestellt uns so steht
: ein Neukauf an. Dabei ist es mir aber wichtig, auf mehrere Punkte aufzupassen.
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: Wir haben 3 Computer. Jetzt möchte ich drei Arbeitsplätze zusammenstellen. Jeder
: Arbeitsplatz hat einen 15" Monitor (ich weiß das ist sehr klein). Die Rechner
: werden auf 800 Mhz aufgerüstet.
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: Ich habe mir das so vorgestellt (pro Arbeitsplatz)
:
: PC + 15" Monitor
: Vorschaufernseher
: Videoschnittkarte (mit Ausgang für den Fernseher)
: Ulead Mediastudio
:
: Natürlich sollten die Videos untereinander kompatibel sein. Deshalb weiß ich nicht
: welche Videokarte und welche Codecs Sinn machen.
:
: Wir haben auch einen Server wobei ich nicht glaube das das Sinn mach, da 3 Computer
: nicht auf der Serverplatte arbeiten können ohne sich zu stören.
:
: Wer kann mir ein bißchen helfen?
Antwort von mike:
hy andreas
bevor diese öde diskussion zum thema billige firewirekarte oder nicht weiter geht
könntest du uns mal sagen was genau in dieser medienwerkstatt gemacht werden soll
denn danach sollte man sich wohl richten wenn man arbeitsplätze einrichtet oder ?
von den billigen bastlerlösungen würde ich allerdings abraten
da ist es sicher besser wenn zuerst mal ein arbeitsplatz eingerichtet wird der mehr kostet
und dafür gut ausgestattet ist (mind. 17"-schirm zb.)
gib uns mal genauere info's was du machen willst
mfg
mike
Antwort von Peter:
Hallo !
Im Gegensatz zu meinem Vorredner (Vorschreiber) würde ich in keinem Fall zu einer teuren Karte raten. Das hat folgende Gründe:
1. Die von mir bis jetzt eingesetzten Firewirekarten (4x Cameo 400 und 8x Exsys6501) funktionieren selbst in ALDI-Rechnern mit MSP6 VE anstandslos. Worauf ich immer achte ist
a)kein AMD/VIA Mainboard
b)kein Rechner unter 650 Mhz
c)kein Rechner unter 256 MB RAM
d)kein Rechner ohne zweite Festplatte (mindestens 40 GB)
Egal was andere darüber zu meckern haben - Ich habe mich danach gerichtet und -ALLE- Systeme laufen anstandslos angefangen vom Celereon 666 bis zum P4/2Ghz, von WIN98 SE bis hin zu Windows XP.
2. Kein einziges System ruckelt, keines stürzt ab und bei keinem gibt es sonstige Schwierigkeiten. Allen, die ihr System dermaßen ausgestattet haben, habe ich ScenalyzerLive empfohlen, alle haben es ausprobiert und niemand hat die 90 Mark bereut.
3. Früher eingebaute Karten von Bekannten (DV500, DVMaster usw.) kämpfen heute mit Treiberproblemen. Mit der Software und den Treiber ist man auf Gedeih und Verderb den Herstellern ausgeliefert. Da kann der Service noch so gut sein, eine Feld- Wald- und Wiesenkarte (wie jede Noname-IEEE1394) funktioniert halt mit jedem Treiber und jedem Betriebssystem.
4. Systeme, die zusätzlich einen anlogen Input haben wollten, habe ich einer biligen TV-Karte von Aldi (89,-DM) ausgestattet und auch diese funktionieren anstandslos.
5. Alle Systeme sind ausgestattet mit Geforce MX, 32 oder 64 MB und TV-out. Bein allen Systemen funktioniert notfalls auch die analoge Ausgabe über TV-out mit dem Hilfsprogramm TVTOOL.
6. Alle Anwender haben als Camcorder Panasonic NV-DSnn oder Digital-8, wobei die mit den D8-Camcorder besser dran sind den sie brauchen keinen analog-in/out und es läßt sich vieles freischalten (Zebra, Weißableich, etc.) was bei Panasonic nicht geht.
Deine Aussage: "Die sind ja fast so teuer wie eine IEEE1394 incl. D8-Camcorder" ist treffend. Genau so würde ich auch verfahren. Nur die TRV130 darfst Du nicht nehmen, denn die hat keinen LANC. Entweder die TRV125E oder die TRV230E. Dieses alles ist meine ganz persönliche Meinung und Erfahrung. Wem das nicht gefällt, der kann"s ja anders machen.....
Viele Grüße
Peter
Antwort von Peter:
: Nachschlag: Für Deinen Einsatzzweck (Videowerkstatt) würde ich keinesfalls analoges
: Capturen über eine TV-Karte empfehlen ...
Genau!
Dafür sind die D8-Camcorder gedacht. Freigeschaltet erfüllen sie wunderbar die Funktion des analogen Ein- und Ausgangs. Auf der Platte hat man alles schön kompatibel in DV.
Und das Beste: Man kann die Dinger auch als Camcorder benutzen!!
Viele Grüße
Peter
Antwort von Steffen:
Nachschlag: Für Deinen Einsatzzweck (Videowerkstatt) würde ich keinesfalls analoges Capturen über eine TV-Karte empfehlen ...
Steffen
Antwort von Peter:
Hallo, HS!
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: 1. Du kriegst eine Firewire-Karte und Kamera unter 1000.-???
Wer lesen kann, der ist im Vorteil:
Erstens stand da "fast" und zweitens will er ja -DREI- Schnittplätze. Bekommt er für eine Karte drei Rabatte?
Zweitens ist für eine Medienwerkstatt nur ein Standardprogramm sinvoll. Standards gibt es halt nur zwei, Ulead MSP6.5 und Adobe Premiere 6. Alles andere (auch die Eigenkonstruktion Fast Forward) ist halt kein Standard. Ergo bleibt nur nur die teure Karte für 1599,-DM. Bekommt er die auch dreimal für 999,-DM ??
:
: 2. Also für die DVMaster gab es noch Treiber für MediaStudio6 ...
Dann mußt Du mir nur noch sagen, wo ich XP-Treiber für meine AV-Master bekomme und wo ich die entsprechenden XP-Treiber für die DV-Master downloaden kann.....
:
: Ausserdem ist die DVNow eine Standard-Firewirekarte, also im Notfall läuft sie auch ohne Fast-Treiber.
Na, dann kann ich mir ja auch eine Noname holen, die läuft auch ohne Fast-Treiber.
:
: 3. Aber wenn du willst mach es so wie fast alle meine Bekannten ......
Na, das ist aber ein Armutszeugnis! Wie ich oben schrieb, habe ich bisher alles ans laufen bekommen, selbst auf VIA/AMD-Boards (auf denen allerdings nur mit Haken, Ösen und Trick17). Dann sollten das Andere doch auch schaffen - oder??
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: P.S. Übrigens, eine DVMaster hat damals 4000.- gekostet
Ja, das weiß ich leider nur zu gut! Und was hätte ich heute, unter XP davon? Gut, daß ich noch rechtzeitig bei EBAY einen Dummen gefunden habe!
Summa summarum:
Mit drei Firewirekarten, die MSP6VE dabei haben (ab 198,-DM) und drei D8-Camcordern TRV-125E (1398,-) ist er (9Mark) billiger dran als mit 3 DVnowAV mit Premiere für 1599,-DM. Ich weiß nicht, was da noch zu überlegen gibt....
Viele Grüße
Peter
Antwort von HS:
1. Du kriegst eine Firewire-Karte und Kamera unter 1000.-???
(Für alle unsere AV Master-, DV Master- und DV Master Pro Kunden bieten wir ein Spezial Angebot zum Upgrade auf DV.now AVBasic an:
Die unverbindliche Preisempfehlung beträgt DM 999,- statt DM 1199,- (Dieses Angebot ist befristet bis zum 31.12.01)
Ausserdem hatte ich bereits auf die Möglichkeit einer DVNowLight für 400.- hingewiesen.
2. Also für die DVMaster gab es noch Treiber für MediaStudio6 ...
Ausserdem ist die DVNow eine Standard-Firewirekarte, also im Notfall läuft sie auch ohne Fast-Treiber.
3. Aber wenn du willst mach es so wie fast alle meine Bekannten (und wahrscheinlich die Hälfte hier im Forum, die mehr als einen Film pro Jahr schneiden):
Kauf dir eine NoName-Karte, krieg sie nicht ans laufen. Wechsel den Rechner, stell fest, das dein Betriebssystem den Camcorder nicht unterstützt (ich habe da im Titel schon Canon gelesen, viel Spass). Wechsel das Betriebssystem und stell fest, dass die Vorschau unter MSP6 schlecht ist. Kauf dir Adobe (und die günstigsten 3 Möglichkeit an Adobe zu kommen sind a: EZDV ProAP, b: DVNow, c: DV200 alle um 800,-). Insgesamt gesehen ist das eine ziemlich teure Lösung.
P.S. Übrigens, eine DVMaster hat damals 4000.- gekostet
HS
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: Vielen Dank für die Infos.
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: Die DVnowAV ist ja schon toll, das Problem ist, das die so teuer ist.
: Gibt es keine alternativen?
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: Da ist ja eine billige IEEE Karte + DigiCam fast billiger....
Antwort von Andreas Rudischhauser:
Vielen Dank für die Infos.
Die DVnowAV ist ja schon toll, das Problem ist, das die so teuer ist.
Gibt es keine alternativen?
Da ist ja eine billige IEEE Karte + DigiCam fast billiger....
