Frage von Carla Schneider:Wenn ich 2 mal das gleiche DV Band (;Digital 8) ueber firewire
in den PC einlese (;mit dvgrab) und dann die erhaltenen files
mit cmp -l vergleiche, stelle ich etwa ein unterschiedliches Byte pro
10Mbyte an Daten fest.
Ist das eigentlich normal ?
--
http://www.geocities.com/carla sch/index.html
Antwort von Carla Schneider:
Carla Schneider wrote:
>
> Wenn ich 2 mal das gleiche DV Band (;Digital 8) ueber firewire
> in den PC einlese (;mit dvgrab) und dann die erhaltenen files
> mit cmp -l vergleiche, stelle ich etwa ein unterschiedliches Byte pro
> 10Mbyte an Daten fest.
Ich sollte besser fragen: werden das alles Bildfehler, oder steckt
da noch irgendwo eine Fehlerkorrektur drin, die das vermeidet.
--
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Antwort von Martin Niedernolte:
Carla Schneider wrote on Sat, 14 Aug 2004 12:31:30 0200:
>Wenn ich 2 mal das gleiche DV Band (;Digital 8) ueber firewire
>in den PC einlese (;mit dvgrab) und dann die erhaltenen files
>mit cmp -l vergleiche, stelle ich etwa ein unterschiedliches Byte pro
>10Mbyte an Daten fest.
>Ist das eigentlich normal ?
Weiß ich nicht, denn wenn ich unter Windows DV einlese, sind die
avi-Dateien kaum zu vergleichen, da sie u.a. etliche Sprünge enthalten.
Du könntest aber in einem Schnittprogramm die Frames als Folge von
(;geeigneten) Bilddateien exportieren und den Ton als PCM. Wenn du dann
diese vergleichst, bedeuten Unterschiede garantiert Fehler und du kannst
dir die Unterschiede auch ansehen/-hören.
MfG,
Martin
--
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Antwort von Jan Lucas:
Carla Schneider wrote:
> Wenn ich 2 mal das gleiche DV Band (;Digital 8) ueber firewire
> in den PC einlese (;mit dvgrab) und dann die erhaltenen files
> mit cmp -l vergleiche, stelle ich etwa ein unterschiedliches Byte pro
> 10Mbyte an Daten fest.
> Ist das eigentlich normal ?
Ich würde davon ausgehen, dass es normal ist. Ein Byte pro 10 MByte ist=
noch nicht so besonders viel, wenn du den Zweck berücksichtigst für d=
en
das DV Band entworfen wurde. Wenige Bitfehler stören schließlich den
Qualitätseindruck des Betrachters nur sehr wenig, besonders da DV nur
eine Intraframekompression durchführt und sich so die durch den
Bitfehler hervorgerufenen Bildfehler sich nicht fortpflanzen und DV
afaik über ein recht gutes Error Concealment, also eine
"Fehlerversteckung" verfügt.
Jan
Antwort von Carla Schneider:
Jan Lucas wrote:
>
> Carla Schneider wrote:
> > Wenn ich 2 mal das gleiche DV Band (;Digital 8) ueber firewire
> > in den PC einlese (;mit dvgrab) und dann die erhaltenen files
> > mit cmp -l vergleiche, stelle ich etwa ein unterschiedliches Byte pro
> > 10Mbyte an Daten fest.
> > Ist das eigentlich normal ?
>
> Ich würde davon ausgehen, dass es normal ist. Ein Byte pro 10 MByte ist
> noch nicht so besonders viel, wenn du den Zweck berücksichtigst für den
> das DV Band entworfen wurde. Wenige Bitfehler stören schließlich den
> Qualitätseindruck des Betrachters nur sehr wenig, besonders da DV nur
> eine Intraframekompression durchführt und sich so die durch den
> Bitfehler hervorgerufenen Bildfehler sich nicht fortpflanzen und DV
> afaik über ein recht gutes Error Concealment, also eine
> "Fehlerversteckung" verfügt.
Also keine Fehlerkorrektur ?
D.h. das beliebige digitale Kopieren ist hier nicht gegeben.
Aufgefallen ist mir das weil beim
ueberspielen eines Bandes nach einiger Zeit zwei streifen
im Bild nur noch aus bunten quadraten quadraten bestanden.
Die benutzung eines Reinigungsbandes konnte diesen Fehler beheben,
aber dann wollte ich noch feststellen ab wann in dem Band eigentlich
der Fehler aufgetreten ist, am Anfang konnte man naemlich Optisch noch
kein Problem erkennen. Der Fehlerbyteanteil lag da aber schon bevor
man etwas sehen konnte deutlich hoeher.
Wenn
--
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Antwort von Hans-Peter Falken:
Hallo Carla,
>> Ich würde davon ausgehen, dass es normal ist. Ein Byte pro 10 MByte
>> ist noch nicht so besonders viel, wenn du den Zweck berücksichtigst
> Also keine Fehlerkorrektur ?
Doch, natürlich. Bitte kein Leerzeichen vor Satzzeichen, danke.
> D.h. das beliebige digitale Kopieren ist hier nicht gegeben.
Nein.
Fehlerkorrektur ist nicht notwendigerweise bitweise Fehlerkorrektur, wenn
Du den Zweck berücksichtigst (;wie Jan schon schrieb).
Schöne Grüße
Hans-Peter
Antwort von Martin Niedernolte:
Carla Schneider wrote on Sun, 15 Aug 2004 12:50:56 0200:
>Aufgefallen ist mir das weil beim
>ueberspielen eines Bandes nach einiger Zeit zwei streifen
>im Bild nur noch aus bunten quadraten quadraten bestanden.
>[...] dann wollte ich noch feststellen ab wann in dem Band eigentlich
>der Fehler aufgetreten ist, am Anfang konnte man naemlich Optisch noch
>kein Problem erkennen. Der Fehlerbyteanteil lag da aber schon bevor
>man etwas sehen konnte deutlich hoeher.
Bei DV sind Bildfehler nicht immer so leicht erkennbar wie die bunten
Quadrate. Vielleicht sind es nur ein paar Pixel, die etwas unschärfer
geworden sind, eine geringfügig falsche Farbe besitzen, etwas verrutscht
sind oder aus dem vorangehenden Frame stammen. Das kann völlig
unauffällig aussehen, so dass man selbst bei danebengehaltenem Original
Mühe hat, die Fehler zu entdecken.
Und im laufenden Video wird es noch schwieriger, weil sie nur für 1/25
Sekunde irgendwo im Bild auftauchen.
Deshalb mein Tipp, extrahierte Bilddateien automatisiert zu vergleichen.
MfG,
Martin
--
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