Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Artikel-Fragen-Forum

Infoseite // Plant Nikon eine REDCODE RAW-Offensive zur NAB 2024?



Newsmeldung von slashCAM:






Natürlich kann das alles Zufall sein, aber seit der Bekanntgabe der RED-Übernahme von Nikon häufen sich ein paar scheinbare Nebensächlichkeiten in der RAW-Welt, die vielleicht schon bald ein schlüssiges Bild ergeben könnten.



Hier geht es zum slashCAM Artikel:
Meinung: Plant Nikon eine REDCODE RAW-Offensive zur NAB 2024?


Space


Antwort von iasi:

Das wirkt schon wie um reichlich Ecken gedacht.

Aber man sollte besser nichts ausschließen.

Vielleicht bekommen wir ja auch bald eine Nikon-Cine-Cam mit Red DNA.
Warum sollte Nikon nicht die Z9-Innereien in ein größeres Gehäuse packen und intern das Signal abgreifen, das normalerweise Atomos nutzt, um es intern per Red-Hardware in RedRaw zu verwandeln. Modularer Aufbau.

Space


Antwort von roki100:

Also wenn Atomos in kooperation mit Nikon, RED RAW für Ninja's für extra Preis anbieten, würde ich es kaufen.

Space


Antwort von pillepalle:

https://media2.giphy.com/media/E3xXqq61 ... .webp&ct=g

Space


Antwort von DKPost:

iasi hat geschrieben:
Das wirkt schon wie um reichlich Ecken gedacht.

Aber man sollte besser nichts ausschließen.

Vielleicht bekommen wir ja auch bald eine Nikon-Cine-Cam mit Red DNA.
Warum sollte Nikon nicht die Z9-Innereien in ein größeres Gehäuse packen und intern das Signal abgreifen, das normalerweise Atomos nutzt, um es intern per Red-Hardware in RedRaw zu verwandeln. Modularer Aufbau.
Ich würde mal vermuten, dass die Z9 Innereien neben dem Sensor hauptsächlich das Board ist. Und da kann man nicht einfach irgendwelche neuen Anschlüsse dazu söpseln. Dafür muss das Board schon neu entwickelt werden.

Space


Antwort von iasi:

DKPost hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:
Das wirkt schon wie um reichlich Ecken gedacht.

Aber man sollte besser nichts ausschließen.

Vielleicht bekommen wir ja auch bald eine Nikon-Cine-Cam mit Red DNA.
Warum sollte Nikon nicht die Z9-Innereien in ein größeres Gehäuse packen und intern das Signal abgreifen, das normalerweise Atomos nutzt, um es intern per Red-Hardware in RedRaw zu verwandeln. Modularer Aufbau.
Ich würde mal vermuten, dass die Z9 Innereien neben dem Sensor hauptsächlich das Board ist. Und da kann man nicht einfach irgendwelche neuen Anschlüsse dazu söpseln. Dafür muss das Board schon neu entwickelt werden.
Wenn die Z9 via HDMI für einen Atomos-Rekorder etwas ausgeben kann, dann ist es auch möglich dieses Signal innerhalb der Kamera an ein zusätzliches Board weiterzugeben. Theoretisch.

Ich denke mal, es wird zur NAB nur Visionen und vage Ankündigungen geben.

Warum sollte Nikon das nach dem Tico-Zukauf neu entwickelte N-Raw schon wieder einstampfen?

Vielleicht lässt sich RedRaw aber eben doch einfacher auf die Nikon-Hardware adaptieren, als angenommen.

Space


Antwort von cantsin:

Ich halte das auch für verfrühte Spekulationen. Nikon hat ja die Übernahme von RED bisher nur angekündigt und noch nicht vollzogen. Daher sind sie noch gar nicht Eigentümer der nötigen Technologie.

Space


Antwort von roki100:

Also alles Spekulationen, vlt übernimmt Atomos RED und es gibt dann Atomos cine Kameras. BMD erste Reaktion -> RedRaw aus Resolve entfernen.

Space


Antwort von pillepalle:

Nikon hätte wohl kaum eine Pressemitteilung heraus gegeben, wenn der Deal nicht schon in trockenen Tüchern wäre. Die waren mit Ankündigungen bisher nie voreilig und kein 'Experte' hat die Entwicklung von Nikon in der Vergangenheit kommen sehen. Die Z9 kam für den Markt genauso überraschend wie der Kauf von Red. Wenn die Patente wirklich eine maßgebliche Rolle für die Übernahme gespielt haben sollten, dann wohl nur im Bezug auf künftige Nikon Kameras. Also um mehr Freiheiten bei zukünftigten eigenen Modellen zu haben. Ist doch eher unwahrscheinlich das sie Lizenzeinnahmen als neues Geschäftsfeld für sich entdeckt haben. Das ist bestenfalls ein netter Nebeneffekt. Genausowenig glaube ich das wir in Kürze schon erste Produkte, oder Ankündigungen, sehen werden. Hinter den Kulissen sind aber bestimmt schon einige Hersteller untereinander in Verhandlungen. Mit dem kauf von Red tun sie in erster Linie etwas für ihre Reputation im Filmbereich und können künftig im Cine-Bereich mitspielen. Aber wie das genau aussehen wird, wissen nur ganz wenige bei Nikon. Sie bleiben die Wundertüte im Markt :)

VG

Space



Space


Antwort von Darth Schneider:

Also solche Patente haben nur ein Zweck, sie bringen Geld. Und ich glaube kaum das Nikon jetzt so blöd wäre dieses einfach so zum Fenster hinaus zu schmeissen.Genau so wenig glaube ich das Redcode Raw günstig für die grossen Massen kommen wird. Das bleibt den teuren Cinema Kameras vorbehalten.
Gruss Boris

Space


Antwort von iasi:

Firmen müssen wachsen.

Die technische Entwicklung hat uns zu dem Punkt geführt, an dem Fotokameras mehr als 24 Bilder pro Sekunde über eine unbeschränkte Zeit aufnehmen können.

Für einen Fotokamerahersteller liegt es auf der Hand, dass er im Filmbereich Geschäfte macht.

Nikon - als Spätzünder - hatte es mit eigenen Kameraentwicklungen und Film-Raw-Zukauf versucht.

Dann bot sich wohl die Gelegenheit mit der Übernahme von Red gleich richtig in den Bereich einzusteigen.

Und nun bietet sich auf der NAB die Gelegenheit, diesen Zukauf richtig zu verkaufen.
Zumal der Aktienkurs eher herumdümpelt und einen Schub nötig hat.

Space


Antwort von cantsin:

pillepalle hat geschrieben:
Nikon hätte wohl kaum eine Pressemitteilung heraus gegeben, wenn der Deal nicht schon in trockenen Tüchern wäre.
Die Pressemitteilung sagte aus, dass Nikon RED übernehmen wird:
"Nikon Corporation (Nikon) hereby announces its entry into an agreement to acquire 100% of the outstanding membership interests of RED.com, LLC (RED) whereby RED will become a wholly-owned subsidiary of Nikon."

D.h. es gibt rechtlich bindende Absichtserklärungen, aber noch keine vollzogene Übernahme. Ohne vollzogene Übernahme ist Nikon nicht im Besitz der Patente und Technologien.

Die NAB findet aber schon in 4 Wochen statt. Ich halte daher alle diese Vermutungen (Nikon lizenziert Redcode Raw an Atomos etc.) für haltlose Spekulationen.

Space


Antwort von pillepalle:

@ cantsin

Es würde überhaupt keinen Sinn machen zu erklären dass man die Absicht hat etwas zu kaufen, wenn es nicht bereits absolut sicher wäre. Man würde dadurch bestenfalls den Kaufpreis hochtreiben, falls es noch andere Interessenten gäbe.

In meinen Augen ist die einzig interessante Frage, ob noch etwas zwischen ihren DSLMs und den Red Kameras entstehen wird. Also Filmkameras unterhalb des High-End Bereichs. Aber das wird, wie schon gesagt, dauern.

VG

Space


Antwort von cantsin:

pillepalle hat geschrieben:
@ cantsin

Es würde überhaupt keinen Sinn machen zu erklären dass man die Absicht hat etwas zu kaufen, wenn es nicht bereits absolut sicher wäre. Man würde dadurch bestenfalls den Kaufpreis hochtreiben, falls es noch andere Interessenten gäbe.
Es geht mir nicht darum, dass Nikon RED eventuell doch nicht erwerben könnte. Natürlich ist die Absichtserklärung juristisch bindend, sonst gäbe es die Presseerklärung nicht.

Es geht mir hier um das ebenfalls juristische Argument, ob Nikon bereits Eigentümer von RED und im Besitz seiner Patente und Technologie ist. Solange das nicht der Fall ist, kann Nikon keine Ankündigungen machen, die auf RED-IP basieren. Und da die NAB schon in wenigen Wochen beginnt, ist nicht damit zu rechnen, dass da irgendwelche Ankündigungen bzgl. RED-Technologie von Nikon kommen.

Zumal die ja z.B. für REDCODE-Lizenzierung an Atomos erstmal Verträge entwerfen und unterzeichnen müssten, was ebenfalls Monate dauert.

Space


Antwort von Darth Schneider:

Äm, Nikon braucht Atomos gar nicht mehr.
Sie wollen die Red Technik für sich…
Gibt gar keinen logischen Grund Atomos Redcode Raw zur Verfügung zu stellen.

Und Nikon hat schon jetzt 2 Dslms die intern Raw aufnehmen können, ganz ohne Atomos.
Gruss Boris

Space


Antwort von prime:

pillepalle hat geschrieben:
@ cantsin

Es würde überhaupt keinen Sinn machen zu erklären dass man die Absicht hat etwas zu kaufen, wenn es nicht bereits absolut sicher wäre. Man würde dadurch bestenfalls den Kaufpreis hochtreiben, falls es noch andere Interessenten gäbe.

In meinen Augen ist die einzig interessante Frage, ob noch etwas zwischen ihren DSLMs und den Red Kameras entstehen wird. Also Filmkameras unterhalb des High-End Bereichs. Aber das wird, wie schon gesagt, dauern.

VG
Es ist nicht unüblich das Firmenübernahmen scheitern und zwar wegen allen möglichen Gründen.

Space


Antwort von cantsin:

prime hat geschrieben:
pillepalle hat geschrieben:
@ cantsin

Es würde überhaupt keinen Sinn machen zu erklären dass man die Absicht hat etwas zu kaufen, wenn es nicht bereits absolut sicher wäre. Man würde dadurch bestenfalls den Kaufpreis hochtreiben, falls es noch andere Interessenten gäbe.

In meinen Augen ist die einzig interessante Frage, ob noch etwas zwischen ihren DSLMs und den Red Kameras entstehen wird. Also Filmkameras unterhalb des High-End Bereichs. Aber das wird, wie schon gesagt, dauern.

VG
Es ist nicht unüblich das Firmenübernahmen scheitern und zwar wegen allen möglichen Gründen.
Nochmals, ich hab nichts dergleichen geschrieben.

Space


Antwort von prime:

Hab ich auch nicht behauptet, bin da ja vollkommen bei dir - solange die Übernahme nicht 100% juristisch über die Bühne ist, wird es keine großen Ankündigungen geben.

Space



Space


Antwort von pillepalle:

Auch danach nicht. Fast kein Hersteller doziert öffentlich über seine Pläne und künftige Produkte.

VG

Space


Antwort von iasi:

pillepalle hat geschrieben:
Auch danach nicht. Fast kein Hersteller doziert öffentlich über seine Pläne und künftige Produkte.

VG
Eine Aktiengesellschaft veröffentlicht sehr wohl Ausblicke über den Geschäftsverlauf.

Formulierungen wie Die Transaktion unterliegt den üblichen Abschlussbedingungen. sind juristische Proforma.

Die Geschäftsführer einer AG sind sogar verpflichtet, die Anleger über Geschäftstätigkeiten, die über das Alltagsgeschäft hinausgehen, zu informieren.
Und natürlich wird man bei Nikon sehr gerne die Werbetrommel rühren und die NAB-Plattform nutzen.


Jarred hatte ausdrücklich den AF von Nikon gelobt. Es ist wohl anzunehmen, dass Red davon bald profitieren wird.

Ansonsten ist die V-Raptor X ja eigentlich eine Kamera, die nur sehr wenige Wünsche offen lässt.

Eigentlich gibt es vor allem eine Lücke zwischen Z8/Z9 und Komodo/Raptor.
Vielleicht wird in dieser Richtung etwas angekündigt, was dann im nächsten Jahr erscheinen wird.

Space


Antwort von cantsin:

iasi hat geschrieben:
Eigentlich gibt es vor allem eine Lücke zwischen Z8/Z9 und Komodo/Raptor.
Vielleicht wird in dieser Richtung etwas angekündigt, was dann im nächsten Jahr erscheinen wird.
Bei Herstellern wie Nikon, Canon, Sony & Co. dauert die Entwicklung einer Kamera rund 4 Jahre. Nikons Absicht, RED zu übernehmen, ist maximal ein Jahr alt, denn sonst hätte es 2022/2023 nicht den Prozess zwischen RED und Nikon um das komprimierte Video Raw-Patent gegeben, und den außergerichtlichen Vergleich erst im April '23.

Wenn Nikon und RED also damals, vor genau einem Jahr, in die Übernahmeverhandlungen getreten sind, können auch die Pläne für gemeinsame Produkte bzw. für Technologietransfer zwischen den beiden Herstellern maximal ein Jahr alt sein.

Nikon müsste alle image processing/color science/codec-Technologien, die es von RED übernimmt, in die nächste Generation seiner Expeed-ASICs gießen. Diese ASICs müsste nicht nur für eine Kamera (wie z.B. den Z8/Z9-Nachfolger), sondern für alle Nikon-Kameras der nächsten Generation entworfen und entwickelt werden, weil ASICs auf Massenproduktion und -verwendung basieren.

Sollte Nikon damit bereits 2023 begonnen haben - was mir extrem unwahrscheinlich scheint -, dürften wir also frühestens 2027 Ergebnisse in Nikon-Kameras sehen.

Zugleich haben Nikon/RED jetzt aber erstmal eine gigantische Hausaufgabe, sämtliche Canon-Technologie/-IP aus REDs Produkten zu entfernen. Die Komodo muss wahrscheinlich komplett neuentwickelt werden.

Nikon wäre doch mit dem Klammerbeutel gepudert, wenn sie jetzt REDCODE Raw kurzfristig an Drittanbieter wie Atomos lizenzieren würden, so dass der Rest der Welt mit seinen Panasonic S5-en, Sony A7s-en und Canon R6-en übermorgen REDCODE aufnehmen kann, während die zukünftigen Nikon- und RED-Kameras noch Jahre in der Entwicklungspipeline stecken...

Space


Antwort von iasi:

Canon hatte nach der Veröffentlichung der Z9 recht schnell die R5C nachgeschoben.

Wenn keine grundlegend neue Kamera mit neuem Sensor entwickelt werden muss, dauert es auch keine 4 Jahre.
Die 4 Jahre sind auch eher betriebswirtschaftlich als technisch begründet.

Wer sagt denn zudem, dass Nikon nicht schon länger an einer z.B. C300-Konkurrenz arbeitet und nun über Red eine Abkürzung sieht.
Ebenso wie Red nun mit dem Nikon-AF enormen Entwickungsaufwand einspart.
Solche Synergieeffekte sind das Ziel einer Firmenübernahme.

Da Nikon mit der Z8 gerade erst ein neues DSLM-Modell und Red mit der V-Raptor-X ein Cine-Cam-Modell herausgebracht hat, darf man gespannt sein, was Nikon kurz- und mittelfristig plant.

Space


Antwort von ffm:

Kleiner iasi kämpft immer noch mit den ökonomischen Grunsätzen. Herrlich. Im zweiten Semester angekommen? Unfassbar.

Space


Antwort von ffm:

Kleiner Tip: Singapur, FFm. Du wirst ob deiner Aussagen langsam ein Star. Einfach weitermachen

Space


Antwort von ffm:

Vielleich findest du es, nicht bei wikipedia. vileleicht im Universitätsumfeld. Geb dir Mühe. Sonntagsvorlesungen

Space


Antwort von iasi:

ffm hat geschrieben:
Kleiner iasi kämpft immer noch mit den ökonomischen Grunsätzen. Herrlich. Im zweiten Semester angekommen? Unfassbar.
Ja - für einen Zweitsemestler endet so etwas immer bei den schön gelernten "Grunsätzen". ;)

Und dann ist er natürlich auch ganz stolz, wenn er darauf hinweisen kann - und sich vor allem dadurch selbst größer machen kann, als er ist.

Space


Antwort von iasi:

ffm hat geschrieben:
Kleiner Tip: Singapur, FFm. Du wirst ob deiner Aussagen langsam ein Star. Einfach weitermachen
Faszinierend, wie wenig Kommunikationskompetenz mancher hat, der uns doch so dringlich darauf aufmerksam machen will, dass er mal Student war.

Dabei hat er nun gleich drei Anläufe genutzt, unser ffm.
Leider hat auch das nicht gereicht.

Space



Space


Antwort von mpingu:

Hallo zusammen.

Und was auch noch spannenden ist der Standplan der NAB Nikon und Atomos sind direkt gegen über: https://uploads.disquscdn.com/images/4f ... f65c1e.jpg

Space


Antwort von stip:

Ok, jetzt bin ich bei der Verschwörungstheorie dabei!!

Letztes Jahr waren sie relativ weit auseinander.
Bildschirmfoto 2024-03-16 um 10.41.01.png

Space


Antwort von roki100:

und wo sitzt BMD?

Space


Antwort von -paleface-:

mpingu hat geschrieben:
Hallo zusammen.

Und was auch noch spannenden ist der Standplan der NAB Nikon und Atomos sind direkt gegen über: https://uploads.disquscdn.com/images/4f ... f65c1e.jpg
Aber der Stand von Nikon scheint kleiner geworden zu sein! Oder?

Space


Antwort von pillepalle:

mpingu hat geschrieben:
Hallo zusammen.

Und was auch noch spannenden ist der Standplan der NAB Nikon und Atomos sind direkt gegen über: https://uploads.disquscdn.com/images/4f ... f65c1e.jpg
Oha! Nach dem Hallenplan wird also nächstes Jahr Fujifilm geschluckt 🙃

VG

Space


Antwort von iasi:

Wenn´s nach dem Plan geht, haben Canon, Sony und auch DJI mehr zu zeigen, also die anderen. :)

https://nab24.mapyourshow.com/8_0/floorplan/?hallID=C

Aber immerhin ist Bayern namentlich vertreten.
zum Bild
https://www.bayern.landtag.de/fileadmin ... dax_85.jpg

Hat der Söder eine Übernahme im Sinn? :):)

Space


Noch was unklar? Dann in unserem Forum nachfragen
Zum Original-Thread / Zum Artikel-Fragen-Forum

Antworten zu ähnlichen Fragen //


Geleakte Fotos? Stellt DJI eine Cinema Kamera zur NAB 2024 vor?
BMD Countdown zur NAB 2024
Jarred Land teasert AMD Threadripper - 8K 24fps REDCODE RAW Playback auf der CPU
NAB Rumors 2024
NAB 2024 Neuigkeiten
SmallRig @ NAB 2024: Potato Jet Stativ, Brandon Li Cage, VB212 Akku
Nikon vs. RED Patent interne RAW-Aufzeichnung - keine Entscheidung vor 2024
Frame.io plant Cloud-basierte Echtzeit-Workflows von der Kamera bis zum Schnitt
Bundesregierung plant 40 Mrd. Euro Sofort-Hilfe für Solo-Selbstständige und Kleinunternehmer
Apple plant M3-Updates - Neue Mac-Notebooks und iPad (Pro) Modelle im März
AJA: Neue Dante AV 4K-T/4K-R Konverter und viele Firmware-Updates zur NAB 2023
RED Solitary Series - youtube Videos - Resolution und REDCODE and 8K Workflow
Jinni.Tech ist zurück mit Teil 6 und dem Geheimnis von Redcode
Jinni.Tech erklärt das Redcode Patent - für banal und Prior Art
Der Nächste: Nikon sagt die NAB 2020 wegen Coronavirus ab
Bringt Canon eine neu Cinema Box Kamera? (05. Juni 2024)
Canon stellt EOS C70 RAW Firmware Update 1.0.3.1 (inkl. 4K 60p Raw) zum freien Download zur Verfügung
Sony, Canon, Panasonic, Nikon, Blackmagic ... Welche Kamera wofür? Stand: Februar 2024




slashCAM nutzt Cookies zur Optimierung des Angebots, auch Cookies Dritter. Die Speicherung von Cookies kann in den Browsereinstellungen unterbunden werden. Mehr Informationen erhalten Sie in unserer Datenschutzerklärung. Mehr Infos Verstanden!
RSS Suche YouTube Facebook Twitter slashCAM-Slash