Infoseite // Macbook Pro oder Windows Notebook Extrem?

Frage von Sybex:


Hallo,
Weihnachten ist sehr gut bei mir ausgefallen, deswegen möchte ich jetzt defenitiv mir ein Notebook kaufen. Für mobilen Videoschnitt (muss sehr viel mit dem Zug fahren).

Auf dem Notebook möchte ich Premiere drauf laufen lassen. Mir wurde zwar gesagt, ich soll mir ein macbook pro holen, aber wo liegt der unterschied? Soll ich mir nicht lieber ein geiles Windows Notebook holen für 2500 Euro? Wo liegt der unterschied zwischen Windows Notebooks und MacBooks?

Und zum Kauf: Wo bekomme ich eigentlich noch Schülerrabatt?
Bei Mactrade bekomme ich 2% - und der Apple Shop ist, wie ich finde, sehr teuer.


Gibt es vergleichbare PC Notebooks für 2500 wie ein Apple Notebook für 2500 Euro?

Bin jetzt schon lange auf der Suche nach Ergebnissen.
Mfg.
Simon



Antwort von PowerMac:

Du warst scheinbar nicht sonderlich geistig aktiv bei deiner Suche.
Wenn du bei google völlig verwegen "apple schüler rabatt" eingäbest, würdest du dich wundern.
Es gibt diverse Arten verbilligt an Apple-Produkte zu kommen. Ebay ist keine davon. Es gibt Schüler-Rabatte wie bei Gravis, aber die bringen nichts. Die Händler sind einfach zu teuer. Nutze meine Tipps und profitiere. Du kannst so locker 500, 600 Euro sparen. Quasi mein "redaktionelles" Weihnachtsgeschenk.

1) Es gibt AOC - Apple on Campus. Spezielle jeweils unterschiedlich mit Apple ausgehandelte Hochschultarife für jede Uni. (http://www.apple.com/de/aoc/). 10-12% Rabatt.
2) Apple Education Store. 6-8 % Rabatt auf alles für Schüler/Studenten. (http://store.apple.com/Apple/WebObjects/deInd).
3) Unimall. Online-Händler, der mit Apple zusammenarbeitet. Typischerweise um die 10% Rabatt. Sehr oft gibt es Aktionen wie kostenlose iPods, DVB-T-Empfänger, Taschen, Drucker und Notebook-Taschen zu jeder Betellung dazu. Zum Semesteranfang beispielsweise gab es einen iPod für 160 Euro, einen DVB-T-Empfänger und einen Drucker für jede Bestellung kostenlos dazu. (http://www.unimall.de)
4) ADC Rabatt. Man kann sich für 79 Euro bei Apple als Softwareentwickler registrieren. Damit erhält man automatisch um die 12-18% Rabatt. Allerdings darf man nur einmal alle zwei Jahre Hardware kaufen. (https://connect.apple.com/cgi-bin/WebOb ... tiPsA2/0.0)
5) Apple Refurbished Store. Quasi generalüberholte Produkte direkt von Apple. Du hast eine ganz normale Garantie über ein Jahr und sehr oft Neuwaren, die billig rausgeblasen werden, wenn neue Produkte anstehen. (20-35% Rabatt!!). Ab und an vielleicht leichte Kratzer, deshalb aber "refurbished". Sehr oft bekommst du extra RAM oder eine größere Platte kostenlos dazu. (Ich bekam 2 GB RAM statt 512 MB versehentlich.) Mit Rabattgutscheinen kombinierbar unglaublich günstig! (http://store.apple.com/Apple/WebObjects ... =Certified)
5) Rabattgutscheine im Apple Store. Es gibt derzeit einen 81 Euro Rabattgutschein, der auf den Refurbished Store angwendet werden kann. Am Ende der Bestellung kann man den eingeben. Damit bekommt man beispielsweise ein MacBook für 744 Euro oder ein iMac 770 Euro. Derzeitiger bis 31.12. gültiger 81 Euro Rabatt: (IPM9ZXAV9Z)
6) Macatcampus/Macatschool. Online-Händler. Um die 10% Rabatt. Bieten günstige Garantie-Erweiterungen an. Solltest du darauf verzichten, zahlst du um die 35 Euro Malus. (http://www.macatcampus.com/)



Antwort von PowerMac:

Ach ja: vergiss Premiere, wenn du ernsthaft und professionell arbeiten willst. Irgendein MacBook Pro und dazu Final Cut Studio für Schüler. Das ist viel besser und profesioneller als Premiere und Windows.

Anbei hast du ein tolles Angebot (MacBook PRO 15.4" mit 2 GHz !!!!) für 1270 Euro. Vergleich das mal mit Windows Laptops.



Antwort von Anonymous:

Ach ja: vergiss Premiere, wenn du ernsthaft und professionell arbeiten willst. Das ist viel besser und profesioneller als Premiere und Windows. au mann powermäc, elitärer dummplausch wird doch nicht besser, nur weil man ihn laufend wiederholt. Seit wann ist professionelles Arbeiten denn zwangsläufig mit dem Werkzeug verbunden?
Ein guter Maurer wird mit dem stumpfen Meißel besser arbeiten, als der Sprücheklopfer mit dem Topteil.



Antwort von PowerMac:

Du kannst mich mal. Natürlich bemisst sich die Qualität einzig und allein an der Qualität des Cutters. Und jeder gute Cutter wird auch mit Klebeband und Schere tolle Filme schneiden. Blabla. Und wie es in den Wald schallt, so schallt es zurück… Den Scheiss wiederholen alle ständig. Kann keiner nachprüfen, interessiert auch nicht. Es geht um das Werkzeug. Und Final Cut Studio ist das bessere Werkzeug. Warum muss man es sich denn schwer machen im Leben und mit schlechte(re)n "Werkzeugen" arbeiten?



Antwort von Anonymous:

Du kannst mich mal. würde ich für mein Leben gerne, so gerne, aber ich hätte wahrscheinlich genau so wenig Spaß an Dir wie Du mit Premiere.



Antwort von Kameramann:

Ach ja: vergiss Premiere, wenn du ernsthaft und professionell arbeiten willst. Irgendein MacBook Pro und dazu Final Cut Studio für Schüler. Das ist viel besser und profesioneller als Premiere und Windows.

Anbei hast du ein tolles Angebot (MacBook PRO 15.4" mit 2 GHz !!!!) für 1270 Euro. Vergleich das mal mit Windows Laptops. LOL, was ein Quatsch mal wieder.... Warum sind denn alle Apple-Evangelisten so demagogisch?
Mit dieser haltlosen Potenzprotzerei kannst Du kannst Du nicht wirklich jemand überzeugen. Denk mal drüber nach.



Antwort von PowerMac:

Ja, ich werde jetzt darüber nachdenken. Ich sage bescheid, wenn ich fertig bin. Fertig. Final Cut Studio in Verbindung mit einem Mac ist besser als Premiere unter Windows.



Antwort von Rumpelstilz:

Final Cut Studio in Verbindung mit einem Mac ist besser als Premiere unter Windows. greinte er, stapfte noch ein-zweimal trotzig mit den kleinen Stieflein auf
und verschwand leise schluchzend im kalten Kämmerlein.






Antwort von Phil Bates:

Ich habe mich immer gefragt, wie alt der Herr Mac denn wirklich ist. Bei diesen Statements kommt der Verdacht nahe, dass der Herr Mac noch mitten im Pubertätsstress ist - das würde einiges erklären und ich nun habe volles Verständnis für das arme Apfelmännchen.



Antwort von PowerMac:

PowerMac vs. vier Gäste…
Im Ernst ich bin 16 und hab letztens mit meiner Rute gespielt. Weil ich so böse… äh Mac war.



Antwort von Axel:

LOL, was ein Quatsch mal wieder.... Warum sind denn alle Apple-Evangelisten so demagogisch?
Mit dieser haltlosen Potenzprotzerei kannst Du kannst Du nicht wirklich jemand überzeugen. Denk mal drüber nach. Die anonymen Postings vor mir sollen dagegen objektiv sein?
Okay, wer "nen Mac hat, wird ihn empfehlen. Wer mit beidem gearbeitet hat, zuhause aber nur einen PC stehen hat, wird aus Bescheidenheit und Loyalität sagen: "Ach, man kann mit beidem arbeiten." (sagte der Maurer mit dem stumpfen Meißel)
Objektiv gesehen ist FCP die bessere Software. Wenn man 2500 € hat, sollte die Hardware-Wahl dann auch nicht so schwer fallen.



Antwort von Anonymous:

PowerMac vs. vier Gäste…
quote]

wer kleine Kinder hat erlebt das jeden Tag im Sandkasten. Sobald der größte Stänkerer von den anderen mal eine Schippe Sand über den Kopf bekommt, fängt der an zu plärren. Mama kommt dann ganz schnell den Rotzlöffel trösten. Das Mama hier Axel heißt ist schon ok



Antwort von Flashlight:

Sehr amüsant dieser Dialog hier.
Wenn's Euch beruhigt - die gleiche Diskussion gibt es fast jeden Tag in einem einschlägigen Forum für Recording. Dort heisst es auch Mac vs. PC, dann jedoch Logic gegen Cubase. Die Äppler sehen sich immer auf der "Profi-Seite" weil (historisch bedingt) Apple seinen festen Platz in vielen Studios dieser Welt hat. Allerdings gibt es auf der 'anderen' Seite zahlreiche Profimusiker, die mit Cubase, Ableton, Cakewalk usw. auf der PC Seite ebenso professionell arbeiten und auch Hits schreiben (die Namen kann jeder selbst herausfinden)
Ich denke, jeder soll mit seiner Kiste und seinem Programm glücklich werden. Was defacto aber wirklich an den Haaren herbeigezogen ist, ist die Behauptung x ist besser als y. Das ist echt Kindergarten (Sandkasten?? ;) und das hat dieses Forum weiss Gott nicht nötig.
Viele Grüße von Flash.



Antwort von Anonymous:

http://www.unimall.de/produkte,weitered ... 9b5fe.html

Das habe ich mir jetzt überlegt - dann vllt. auf Apple Final Cut umsteigen (ist das lohnenswert?) Bzw. auch so bekannt wie Premiere oder Avid?

Noch eine Frage, die mir keiner Beantworten konnte:
Wo ist der großé Unterschied zwischen Mac und PC? Wo sind die Vorteile und die Nachteile?

Simon



Antwort von Eva Maier:

Ein wesentlicher Faktor dürfte sein, dass Apple einen 68000 Prozessoer einsetzt der bessere Grafikeigenschaften hat und desshalb von den einschlägigen Zeitungen für Desktop Publishing eingesetzt wird.

Ähnlich war das in den 50ern mit Nikon

Inzwischen ist allerdings auch z.b. die Süddeutsche Zeitung zum Teil auf Windows umgestiegen, der Unterschied dürfte also nicht mrhr allzu Gross sein, trotzdem bleibt unbestitten dass Apple eben ein Grafiksystem ist.

/Eve



Antwort von Bernd E.:

Final Cut...auch so bekannt wie Premiere oder Avid? Jedenfalls nicht ganz unbekannt ;-) Einfach gesagt: Je professioneller die Arbeitsumgebung und je höher die Ansprüche, desto seltener wird Premiere eingesetzt und desto häufiger Final Cut Pro (zunehmend beliebt, weil enorm leistungsfähig und preisgünstig) oder Avid (noch traditionell stark). Wo ist der großé Unterschied zwischen Mac und PC? Wo sind die Vorteile und die Nachteile? Zur Klärung dieser Frage wurden nicht nur erbitterte Glaubenskriege in Foren, Zeitschriften und an Stammtischen geführt, sondern auch sehr viele Texte geschrieben. Bemühe doch einfach mal Google und du findest - sehr ausführlich vor allem von amerikanischen Fachautoren - jede Menge Vergleiche. Was dir schließlich besser gefällt und was deiner Art zu arbeiten eher entgegenkommt, kannst dann sowieso nur du selbst entscheiden.
Für einen ersten Überblick kannst du dir ja auch mal die mit einem Augenzwinkern gemachten Apple-Werbespots hier ansehen:

www.apple.com/de/getamac

Die sind zwar logischerweise keine neutrale Info, aber bringen manches schon ganz gut auf den Punkt. Und originell gemacht sind sie allemal.

Gruß Bernd E.



Antwort von Anonymous:

Hallo,
ich habe mir erst gedacht Avid zu benutzen, doch dann habe ich erfahren - Avid unterstüzt noch keine MacBooks Pro - stimmts das?

Angeblich erst 02.2007.

Gibt es von Final Cut eine art Testversion?






Antwort von Anonymous:

Gibt es von Final Cut eine art Testversion? Nein.



Antwort von Chezus:

Wollt jetzt keinen neuen Thread eröffnen und dieser Thread geht eben um das Thema womit ich mich z.Zt. beschäftige:

Macpro oder eine anderes nicht Apple System.
bzw. Macbook für unterwegs.

Ich komm mit Premiere nämlich sehr gut zurecht und deshalb würde mich interessieren: Warum ist Final Cut derart besser als Premiere bzw. das Production Studion (wenn man es hat)?

Dass es besser ist wurde ja gesagt aber nicht genau begründet. Mir gehts um den Workflow hauptsächlich.

Zum Macpro: 2500 Euro für einen Macpro ausgeben mit intel Xeon und 1 GB Ram oder für ähnliches Geld einen Quadcore, 2 GB RAM 1 TB Festplatte und 2 TFTs??

Was rechtfertigt den Preis des Macpro? Arbeitet der derart effektiver als jeder Windowsrechner obwohl nur 1gig Ram dabei ist? Oder muss ich erst 3000 Euro in den Macpro reinstecken damit der richtig läuft?

Ich hoff dass du, Powermac, mal drauf eingehst da du mir ja in einem anderen Thread deine Beratung angeboten hast (ging damals um die HVX) .
Bei dem Macbook pro ist mir aufgefallen: 1290 Euro ist nicht viel, allerdings ist es ja ein aufbereiteter Mac und ohne Mwst.
Wenn der Threadstarter kein Geschäftsmann ist darf er sie wohl kaum abziehen.
Wobei mir die aufbereiteten bei macrabatt sehr zusagen



Antwort von PowerMac:

Zeig mir mal einen ähnlichen Dual Dual Core Xeon, der billiger als der Mac Pro ist! Der 4x Xeon ist einfach verteufelt schnell und kostet eben auch in der PC-Welt sein Geld. Schon mal einen Mac Pro "live" gesehen? Das Ding hat die geilste Verarbeitung, die ich kenne. Robust aus Alu. Leise, Sieht geil aus und ist super einfach zu erweitern. Hat alle Schnittstellen, die man braucht. Gigabit Ethernet, Firewire 800… Du kannst einfach die Seite abnehmen. Ich finde, es gibt keinen "wertigeren" Rechner als den Mac Pro. Auch die Architektur mit dem 4x Xeon (bald auch 8 Kerne) ist gut. Das bezahlst du bei HP/Dell ähnlich. Nur sind die nicht so cool und gut aufgebaut.
Auch ist er ziemlich erweiterbar; (mit entsprechender Erweiterung noch mehr) passen viele Platten rein. Auch unkomprimiertes HD ist damit möglich. Das ist eben der Unterschied zwischen "professionell" und "amateurhaft". Sieh dir das Ding mal in echt an und lass es dir vorführen. Übrigens kannst du auch Windows drauf installieren und hast ein ganz normalen, schnellen Windows-PC. Du kannst aber Windows auch parallel unter OS X -mit fast normaler Geschwindigkeit- ausführen. Oder auch ohne Windows direkt Windows-Programme (via Wine: auch Spiele) unter OS-X ausführen. Das gilt auch für Linux-Sachen. Aber ich will dir keinen Mac Pro einreden. Ein Mac mini oder ein iMac sind auch in Ordnung. Ich und andere hier (beispielsweise Axel) arbeiten alle mit einem 20" Core Duo2-iMac. Der hat auch schon ordentlich Leistung, sieht gut aus, ist leise und in Verbindung mit FCP verdammt schnell. Am besten mal in einem Macladen (z. B. Gravis/Saturn/Mediamarkt) live ansehen. Das gilt auch für die MacBooks. Die sind eben verteufelt dünn, aus Alu, schick und robust zugleich. Haben Tastaturbeleuchtung, den MacSafe-Stromstecker (wenn du über das Stromkabel fällst, lässt es automatisch los, da nur via Magnet gesichert), die Akkuanzeige unten, die wirken eben aus einem Guss und haben nicht tausend fummelige Tasten und leuchtende LEDs, aber dafür ein gutes Design! LIVE anschauen. Es hat schon seinen Grund, dass Apple siuch zur Zeit jedes Quartal selbst übertrifft. Die Dinger sehen gut aus, sind gut und schnell und verkaufen sich eben dementsprechend. Und sie sind eben nicht so viel teuerer, wie immer gesagt wird. Das ist ein doofes Vorurteil. Vergleich mal Ausstattung und Preis mit anderen PC-Notebooks. Die haben meist ein fürchterliches Design, wiegen 40 KG und sind nichtmal billiger. Vergleich doch mal im Saturn (hier in Karlsruhe sind 17 Macs ausgestellt). So sieht man den Unterschied. Für OS X möchte ich gar nicht so viel werben. Dass das in allen Tests besser als Windows (Vista) wegkommt, dürfte nichts Neues sein. Vorteile: stabil, UNIX-Kern (ja, man kann wie bei Linux auch rumpfuschen und hat alle Unix-Programme und Tools), eine geile und intuitive Oberfläche, die meiner Meinung nach viel zugänglicher und menschlicher ist als bei Windows. So spare ich täglich zeit, weil ich mich nicht unsinnig durchklicken muss. Du brauchst nie wieder Norton und Antivirus Zeug, keine dämlichen Firewalls und tausend Windows-Sicherheitsmeldungen, die du erstmal alle wegklicken musst. Sachen wie die Registry oder Bios gibt es nicht mehr. War früher praktisch und notwendig? Nicht mehr mit dem Mac. Am mac gibt es auch die Spotlight-Suche. Eine flotte Metadatensuche. Durchsucht alle Dokumente und legt Indizees an. Du suchst einen Brief, den du an deine Oma geschrieben hast, weißt aber den Namen nicht mehr? Einfach rechts oben im Spotlight-Fenster "Oma" eintippen und zwei Sekunden später hat er alle (Millionen) Dokumente, Briefe, PDFs, Emails, Kalender, Termine und Dateien durchsucht und deinen Brief gefunden.

Morgen schreibe ich etwas zu Final Cut Studio. Final Cut ist ja nicht nur ein Schnittprogramm, sondern eine ganze Kollektion von guten Programmen (Motion für Compositings und Animationen), Soundtrack Pro zum Vertonen und Musik komponieren, DVD Studio Pro als bestes DVD-Authoring-Progamm unter 15.000 Euro (!) und diverse andere wie Compressor (Stapelkonvertierung von Dateien). Compressor finden PC-Freunde immer besonders cool und praktisch. Ich kenne übrigens persönlich ganz viele Leute, die ich zum Mac bekehrt habe, die total glücklich damit sind. Zurück geswitched ist keiner.



Antwort von PowerMac:

Ach ja: http://www.apple.com/getamac/



Antwort von noch ´n Gast:

liebe Leute,
ich hatte eigentlich gedacht, ich hätte es hier mit Profis zu tun. Zumindest konnte ich mich in den letzten Monaten nicht dieses Eindruckes erwehren,wenn"s um die Videofilmerei ging.
Aber wenn ich diese Diskussion hier mitbekomme, war das anscheinend ein Irrglaube.
Um powermac hier ein bisschen den Rücken zu stärken: ich hab"hier (gleich) ein paar Macs rumstehen, allerdings noch G3,G4 und G5, nebst Final Cut Express und ner Pana GS500 und GS180 und einer alten NV35DS. Meine Brötchen verdiene ich zwar "nur"mit Musikmachen und Unterrichten, aber ich hatte die gleichen Diskussionen auch schon mit dem ATARI erlebt. Der war auch immer "braune Masse" für die Masse der PC-User, bis sie mal erleben durfte, was man mit der Kiste anfangen konnte bzw. immer noch kann. Beim Mac ist es eigentlich genau das gleiche. Nur, ich sehe mich selbst als Profi, der halt immer Informationen sammelt, und sich dann für das entscheidet, was ihm am besten erscheint. Und wenn ich meine Ergebnisse mit denen der Kollegen vergleiche, muss ich mir immer einen grinsen, weil ich viele Probleme der Windows-Welt nicht kenne/habe, und mit meinen Rechnern und der Software (natürlich auch LogicPro) einfach arbeiten kann ohne an diesen zu arbeiten.
Und noch eine kleiner Seitenhieb an Frau Meier: dürfte ich darauf hinweisen, daß es schon seit einigen Jahren (ca. zehn, um genauer zu sein) keine MAC"s mit 68000 Prozessoren mehr gibt. Erst kamen die PowerPC"s dann die G-Reihe, und jetzt sind die Intels dran, auf denen auch Windows läuft. Für "nen Profi sind wir also schon ziemlich uninformiert, oder?
Und für den Kollegen mit dem gleichen Betriebssystem (MacOS X): Kopf hoch, jeder wie er"s am besten findet. Die anderen kommen schon noch drauf, ansonsten gilt: der Kenner genießt und schweigt!
Drum, Kollege



Antwort von Eva Maier:

Seitenhieb angekommen,

/e



Antwort von WINnner:

Meine Fresse....


"cool"
"professionell"
"verteufelt dünn, aus Alu, schick und robust zugleich"
"gutes Design"
"sehen gut aus, sind gut und schnell"

Gehts hier um JOOP-Unterhosen?

Besonders klasse; immer wieder aufgeführt und, weil von anderen abgeschrieben, voll krass falsch:

"Intuitiv"

Hatte ich vor meinem ersten MAC noch ziemlich naiv und leichtgläubig mit "leicht verständlich, selbsterklärend" übersetzt.
Die Wirklichkeit war doch ernüchternd *LOL*

Ebenso falsch ist das "stabil"
Der Mac ist nach einem Absturz wohl nicht so nachtragend wie ein Windows-PC.
Das er aber nie abstürzt, ist ebenso wahr wie die unbefleckte Empfängnis.

Finder: Tolles Ding, ehrlich.
Aber so ein krudes Verzeichnis wie bei OS wirst Du bei Gates nicht finden, egal ob Win95 oder Vista, der Explorer wird Dir fehlen, fehlen, fehlen.

Eine schiere Katastrophe ist die Maussteuerung.
Generationen von Switchern haben sich die Haare ausgerissen ob der unpräzisen Zeigerfunktion.
Hat Äppel bis heute auch nicht in den Griff bekommen.
Und ich hab mich bis heute nicht daran gewöhnen können.
Grafik bearbeiten mit Maus deshalb bei mir nur am PC!


Was noch?

Ah ja....die Qualität:
Geh mal auf "www.macuser.de" und gib in der Forensuche nur mal so "Qualitätsprobleme" ein.
Die 158 Threads mit einigen zehntausend Postings sind nur ein kleiner Teil.
Du kannst auch alternativ nach "ablösenden Buchstaben"
oder "Hilfe...CD wird nicht mehr ausgeworfen" oder "Lüfter läuft nur noch Vollgas" suchen.




"total glücklich damit"

Sei Dir gegönnt.



Antwort von Axel:

"Intuitiv"

Hatte ich vor meinem ersten MAC noch ziemlich naiv und leichtgläubig mit "leicht verständlich, selbsterklärend" übersetzt.
Die Wirklichkeit war doch ernüchternd *LOL* Damit ist nicht gemeint, daß man ohne Logik bei einem Mac weiterkommt. Sehr viel häufiger aber tut ein Mac, was man sich wünscht, daß er tut (ohne für jede Anwendung das gesamte Handbuch lesen zu müssen), weil man eben das logische Drag&Drop, den logischen
Shortcut oder einfach nur das erwartete Ergebnis erhält.
Für wieviele grafische oder musikalische Anwendungen benutzt du denn den famosen Explorer?

Wie kann man Vergleiche ziehen zwischen Schnittsystemen, wenn man das jeweils andere nicht richtig kennt? Die Antwort heißt: Man kann es nicht. Darum, ob FCP, Adobe oder Avid, alles eine Frage des Kennens und Schätzens.
Windows allerdings kennt wohl jeder. Viele sind mit Windows groß geworden. Windows erzieht seine unfreiwilligen Benutzer im Berufsleben zu bürokratischem Denken, wenn es schon das Büro nicht schafft (der Explorer, was für eine Namensgebung!). Viele Kreative arbeiten von Windows aus und erwerben eine höhere Frustrationsschwelle. Die Polizei benutzt Windows. Krankenhäuser benutzen Windows nur in der Verwaltung, denn im medizinischen Bereich (vorwiegend Linux) stehen Menschenleben auf dem Spiel.
Ist Windows benutzerfreundlich? Sicher? Innovativ?
So sehr wie es ein Dinosaurier nur sein kann. Vergessen wir nie, daß wir der alten Monopol-Post schließlich das Kabelfernsehen verdanken.



Antwort von Eva Maier:

Hallo WINner
Möchte Dich doch drauf hinweisen, dass es seit 01.08.04 ein Gesetz zum Schutz von Minderheiten gibt.

/E






Antwort von PowerMac:

Wie man in den Wald scheißt, so trollt er heraus.



Antwort von WINner:

Na also, hab ich doch voll auf die Backen getroffen.. :)
Freut mich...

@Axel
Der Mac ist ohne Zweifel ein Spitzengerät zur Videobearbeitung.
Wer genau so was machen will, hat mit dem Mac eine gute Wahl getroffen.
Zum Surfen und mailen reichts dann auch noch.

Aber ich würde nie wieder jemandem raten, komplett umzustellen.
Die meisten Programme, die auf meinen Rechnern in der Firma laufen, bekomme ich für den Mac nicht mal für viel Geld und dann schon gar nicht auf deutsch.
Bei Win in der Mehrzahl Freeware.
Allein die Kompatibilitätsprobleme mit den Microsoft-Geschichten, die nun einmal im Datenaustausch und Zahlungsverkehr Standard sind.

Muß einem nicht gefallen, kann man aber auch nicht wegbeten.
Der Mac ist im wirklichen Leben halt nicht alltagstauglich....



Antwort von DWUA:

Ach, PowerMac, lass Dich nicht auf so was ein!

Wir benutzen regelmäßig und ständig beide Systeme.
Und lieben sie beide, sogar gleichzeitig!
Aber Worte über OSX 10.4.8. in Verbindung mit FC Studio 5.1.2
hier in diesem Thread zu verlieren, wäre
Perlen vor die Säue geworfen.

Herzliche Grüße



Antwort von PowerMac:

Stimmt! Ich arbeite nämlich mehr ob der wenigen Probleme und habe keine Kaffeepausen. So kann kein Alltag aussehen.



Antwort von Axel:

Muß einem nicht gefallen, kann man aber auch nicht wegbeten.
Der Mac ist im wirklichen Leben halt nicht alltagstauglich.... Ach ja! Das wirkliche Leben (nicht vergessen, mal einen Monat Urlaub vom slashcam Forum zu nehmen ...).

Nichts erklärt besser, warum ich mit Fenstern, die sich in Fenstern öffnen, Datenstammbäumen, Sicherheitsupdates und so nichts zu tun haben will. Wo bleibt denn da der Spaß. Ich mach mir die Welt wide wide wie sie mir gefällt.

Gerade Idee für einen Film: Second Life wird weltweit zur Sucht, läuft aber nur auf Windows. Dann stürzt die Welt ab.



Antwort von Anonymous:

Macbook Pro oder Windows Notebook Extrem im Prinzip vollkommen Egal.
warum? weil beide Plattformen die gleiche Hardware verwenden, es von der verfügbaren Software auf beiden Plattformen professionelle Software gibt und diese auch bei genauer Betrachtung 99.9% stabil laufen...

es ist der Anspruch an dem was du erzeugen willst und am Funktionsumfang der dich das passende System und die Software aussuchen lässt.. und genau in diesem Punkt schenken sich beide Plattformen nichts und wir verwenden beide..

das eigenartige Pro und Kontra für beide Plattformen entspringt genau den Personen die am Mein Haus, Mein Auto, Mein Pferd Syndrom leiden..



Antwort von WINner:

das eigenartige Pro und Kontra für beide Plattformen entspringt genau den Personen die am Mein Haus, Mein Auto, Mein Pferd Syndrom leiden.. Exakt.
Wer Mac braucht, kauft sich einen und diskutiert nicht darüber.
Ist eben nur ein Rechner.

Die anderen scheinen schon eher ein Problem zu haben.
Es gibt übrigens eine Studie über den typischen Mac-Kampfuser.
Mal sehen, ob ich die noch finde.
Uiuiuihh....da möchte ich nicht wirklich zugehören. :D

Hat was von:
"Ich fahr Opel! Taucht zwar nix, is aber trotzdem besser!"



Antwort von Anonymous:

Die anderen scheinen schon eher ein Problem zu haben. haben sie alle gleich unabhängig welche Plattform..

fängt bei der verwendeten Cam und dem verwendeten Codec an und hört bei der verwendeten Software auf..

Premiere, Vegas, Edius, Avid usw.... immer lese ich meins ist das beste und alles andere kann das nicht und jenes nicht und meins das nicht kann ich aber mit gekonnten Workflow umgehen...ÄTSCH... alles Lebenszeitvernichtung..

Ich hab schon bessere iMovie HD Filme gesehen als jene die aus Premiere oder sonst was geschnitten wurden weil’s ein Cutter für Containerfilme geschnitten hat.. Es ist so scheint’s Lebenszeitvernichtung oder die Gurus hier haben nichts zu tun den ganzen Tag... ach ja die meisten können nur Nachts kreativ sein.. aber sie sind ja auch Nachts hier und schreiben davon das ihrer der beste, dickste, längste und schnellste ist..



Antwort von Bernd E.:

im Prinzip vollkommen Egal. Stimmt. Wobei es für manche Anwender schon interessant sein könnte, dass auf aktueller Mac-Hardware sowohl OSX als auch Windows läuft, auf einem Windows-Rechner dagegen nur Windows. Muss jeder für sich selbst entscheiden, was da "alltagstauglicher" ist.

Gruß Bernd E.






Antwort von usul:

Wobei es für manche Anwender schon interessant sein könnte, dass auf aktueller Mac-Hardware sowohl OSX als auch Windows läuft, auf einem Windows-Rechner dagegen nur Windows. Wobei man zum "Laufen" auch ein paar Einschränkungen machen muss. Die Tatsache, dass das Ding nur eine Maustaste hat verlangt für brauchbares Arbeiten unter Windows zwingend eine externe Maus. Mag viele nicht stören, aber ich schleppe z.B. keine externe Maus rum. Insofern sind die MacBooks zumindest nicht optimal für Windows-Benutzer.



Antwort von Anonymous:

es für manche Anwender schon interessant sein könnte, dass auf aktueller Mac-Hardware sowohl OSX als auch Windows läuft, auf einem Windows-Rechner dagegen nur Windows. Muss jeder für sich selbst entscheiden, was da "alltagstauglicher" ist.

Gruß Bernd E. Ja.

Ehrlicherweise muß man aber sagen, das ein Mac nicht mit einem Knopfdruck auf Windows umgestellt werden kann.
Die Einrichtung ist für den normalbedarften User, der einfach nur mit der Kiste arbeiten will, kaum zu stemmen.
Jedenfalls mittels "Bootcamp", das mir nur Ärger brachte.
Damals hab ich dann auch weitere Experimente mit zwei Betriebssystemen auf einem Rechner drangegeben.
Mag sein, daß es jetzt leichter geht.

Bei den heutigen Preisen für eine semiprofessionelle Videoausrüstung sollte für die Nachbearbeitung ein kleiner Mac mit FCE, der ausschließlich dazu benutzt wird, nicht mehr ein K.o.-Kriterium sein.

Alles andere mache ich mit Windows und einem leichten (wo gibts eigentlich 40 Kilo-Notebooks?) Medion-Laptop.
Da gibts dann auch, externer Festplatte sei Dank und "Acronis" keine Probs mit Abstürzen.
Und das alles zum halben Mac-Preis.



Antwort von bjoerni:

ich bin vor kurzem zum iMac gewechselt, und als früherer Windoze-User musste ich mich natürlich erstmal an das neue System gewöhnen.

Okay, es gibt kein offensichtliches BIOS beim Mac. Dafür hat der Mac eine "Firmware", die sicherlich die selben Aufgaben wie ein BIOS erfüllt (irgendwie muss schließlich auch der Mac booten). Auch für die Mac-Firmware gibt es von Apple Updates, ähnlich wie PC-Mainboard-Hersteller auch BIOS-Updates für ihre Boards anbieten.
Beim Mac gibts also kein BIOS-Setup, in das ich beim Booten des Systems gelangen kann. Dafür gibts unter der Systemsteuerung Optionen, die die Firmware betreffen (bspw. um das System zu bestimmten Zeitpunkten anzuschalten).

Mit der Oberfläche des Mac komme ich inzwischen gut klar, und sie gefällt mir auch besser als unter Windoze. Was mich allerdings stört ist, dass die Zeichen '\' für Backslash und '|' für Pipe auf der Mac-Tastatur einfach nicht beschriftet sind. Gerade auf Mac OS X wäre dies sinnvoll, um UNIX-Kommandos einzugeben. Die Tastenkombination für diese Zeichen musste ich also erstmal ergoogeln.

Was das Thema Videoschnitt auf dem Mac angeht, bin ich gerade dabei mich mit Final Cut Express anzufreunden. Vorher war ich Premiere-Nutzer auf dem PC und habe jetzt schon einen positiven Eindruck von FCE was den Workflow angeht. Die Oberfläche ist für mich intuitiver gestaltet als bei Premiere.

So, genug Senf für heute..



Antwort von TheDrummer:

Hi, Leute!

Ich war jahrelang Windows-User (ca.12 Jahre).
Anfangs schnitt ich mit Pinnacle Studio, was schon mal Probleme bereitete (Abstürze beim rendern)
Mit steigender Erfahrung, sattelte ich auf Premiere, dann auf Premiere Pro um.
Premiere Pro lief erstmal gar nicht auf meinem AMD-Rechner (weil es SSE braucht) und der Computer (1GHz, 1GB) war dann elendig langsam weßhalb ich mir einen neuen (3GHz, 2GB) kaufte.

Soweit so gut. Es funktionierte anfangs einwandfrei (bis auf die Tatsache, dass windows generell immer langsamer wird, je länger es läuft - aber das ist eine andere Geschichte...)

Als ich also 2 Wochen (8/5) - also ca. 80h an einem Video geschnitten hatte, stürzte der PC beim Speichern ab.
Ich hatte zusätzlich zum auto-speichern NATÜRLICH Sicherheitskopien gemacht (ca. alle 2h).

PC neu gestartet, programm gestartet, Sicherungsdatei geöffnet .....

WEG.

ALLES WEG!

seltsam...
neu gestartet - nächste Sicherungskopie geöffnet - same again.

hat mir doch das Premiere sämtliche Sicherungskopien zerstört!
Die Arbeit von 80h war also beim Teufel.
Dann hab ich Premiere neu installiert und er erkannte die ersten 5 Dateien glaub ich waren's.
ok - also ca. 10h Arbeit gerettet.
nochmal ca. 1 WO geschnitten - Konzept hatte ich ja...kein Problem
(ich bin ja auch ein geduldiger Mensch..)
DOCH ALS DANN DER =!"§/($)(/%§ PC WIEDER ABSTÜRZTE und die selben Symptome zeige - wars "aus mit da Gaudi".

DAS war DER Grund warum ich zum MAC geswitcht bin - und ich glaube man kann das verstehen....

Ich will nicht behaupten, dass der MAC nicht abstürzt - is mir in den
2 Jahren auch schon 4x passiert - aber DIE DATEIEN werden wenigstens nicht beschädigt! (bzw. können wieder repariert werden, dank HFS+)

dazu kommt, dass das Arbeiten nach ca. 2 Wochen "switchingtime"
(da hast du noch XP-Shortcuts drinn und den Finder noch nicht richtig abgecheckt)
1. ruhiger (APPLE = sehr leise Maschinen)
2. stabiler (wie gesagt: 4 Abstürze in 2 Jahren fast Dauerbetrieb)
3. ARBEITEN (keine Gedanken verschwenden an System)
ist!

Vorgestern hab ich den Laptop meiner Mum neu aufgesetzt - sage und schreibe 4h mit allen XP-Service-Packs, Updates, Virenscanner und Firewall.
also man kann noch nicht wirklich damit arbeiten weil keine SW.

Bei meinem G4 PowerBook hat das "neu Aufsetzen" MIT Partitionieren
nur 30min. gedauert. Da ist iLife, NeoOffice, Mail, Safari,.. natürlich schon dabei - also fixfertig zum werken!

(das war für mich zwar kein Kauf-Argument, ist aber ein netter Nebeneffekt!)

Grundsätzlich findet man ALLES für den MAC im Netz / im Handel!
nur CAD-Programme bzw. billige Architektur-Programme wirst du selten bis gar nicht finden!

@bjoerni
die mangelnde Tastaturbeschriftung ist meiner Meinung nach das größte Manko. Ist vielleicht bei einem MacBook nicht leicht zu verbessern, am MacPro kann man aber jede beliebige Tastatur anschließen - also wenns jemanden WIRKLICH stört, dass er sich 2 Shortcuts merkt....

soweit meine Ausführungen für heute - vielleicht hilfts ja bei der Entscheidung...

MfG
Robert

P.S.: falls du dich für einen MAC entscheidest, lass dir von einem "alten Hasen" eine kleine Einführung geben - ich hatte niemanden, der sich wirklich auskennt und habe 2 Wochen gebraucht - meinem Studienkollegen hatte ich alles in 2h erklärt und er werkt bereits nach 2 Tagen schon wie ein King ;)



Antwort von WINner:

Grundsätzlich findet man ALLES für den MAC im Netz / im Handel! Nein.
Auch so ein immer wiederkehrendes Gerücht.

Weder gibts einen gescheiten Viewer für Fotoanwendungen (Win>Irfan>Freeware), noch einen funktionierenden Audiorecorder (Win> etliche als Freeware)

Bei Kontenverwaltung siehts ganz schlecht aus:
Mein "Starmoney" gibts genausowenig für OS, wie das geniale "Quicken"; lt. Distributoren auch nicht in ferner Zukunft.
Die Finanzprogs für den Mac sind im übrigen Müll und werden deshalb auch kaum kommerziell eingesetzt.

Man muß also schon ziemlich leidensfähig sein, um einen Mac als "Einer für alles" einzusetzen.

Das überlasse ich lieber den Fetischisten hier im Forum, zu denen sachliche Argumente eh keinen Zugang haben.


Mein Tip an den Simon:
Kauf Dir zum Videobearbeten einen MAC mit FCE und behalt auf jeden Fall Deine Windowskiste für den Rest.
Macht Dir das Leben leichter und hält Dir den Mac zum Arbeiten sauber.



Antwort von Bernd E.:

Auch so ein immer wiederkehrendes Gerücht. Weder gibts einen gescheiten Viewer für Fotoanwendungen...noch einen funktionierenden Audiorecorder Also das halte ich noch vielmehr für ein Gerücht, dass es diese beiden Programme für den Mac nicht geben soll ;-)

Gruß Bernd E.



Antwort von Axel:

Man muß also schon ziemlich leidensfähig sein, um einen Mac als "Einer für alles" einzusetzen.

Das überlasse ich lieber den Fetischisten hier im Forum, zu denen sachliche Argumente eh keinen Zugang haben. Weder steht hier jemand im Dienste Jobs"noch im Dienste Gates" (Genitiv-Apostroph zulässig, wenn der Eigenname auf "s" endet), auch wenn der Eindruck entstehen könnte. Bei einer Urteilsfindung sind These und Antithese (Verteidigung und Anklage) ihrer Natur gemäß einseitig, was die Bezeichnung z.B. eines Staatsanwaltes als Fetischisten überzogen erscheinen läßt. Dieser Thread ist im Vergleich zu früheren mit dem Systemvergleich als Thema schon ziemlich sachlich. Was nützte es dem Fragesteller, wenn alle Poster sich in Selbstzensur übten, damit schon jede Antwort für sich ein ausgewogenes Sowohl-als-auch ergäbe?



Antwort von Anonymous:

@WINner

hast du dich denn mal ernsthaft mit Software für den Mac auseinandergesetzt?

- ein Viewer ist in iPhoto schon enthalten
- Audiorecorder --> Audacity

Für HBCI Online-Banking habe ich vorher auf Windoze WISO MeinGeld genutzt, jetzt nutze ich BankX. BankX hat ein super-übersichtliches Interface und arbeitet über ein Plugin prima mit meinem HBCI-Leser zusammen.

Mein Fazit: wer aus der Windoze Welt kommt muss umdenken was die Softwareauswahl angeht, aber bisher habe ich für alle Belange eine entsprechende Software gefunden. Es gibt viele kleinere Anbieter, die Software ausschließlich für den Mac anbieten (z.B. boinx).



Antwort von TheDrummer:

Nein.
Auch so ein immer wiederkehrendes Gerücht.

Weder gibts einen gescheiten Viewer für Fotoanwendungen noch einen funktionierenden Audiorecorder

Bei Kontenverwaltung siehts ganz schlecht aus:

Die Finanzprogs für den Mac sind im übrigen Müll und werden deshalb auch kaum kommerziell eingesetzt. das alles hatte ich am Anfang auch gedacht, weil ich nichts gefunden hab ...
dabei gibt es wirklich fast alles - und auch freeware wenn man möchte!
das Problem das man aber hat ist, dass man nicht weiß wie die Programme heißen.

Wenn man sich aber schlau macht (Foren, Bekannte,..) ist das kein Problem und man hat in kurzer Zeit 3 Programme für den jeweiligen Zweck gefunden...

WIE GESAGT: man bekommt nicht ALLES - dafür kann man sich ja dann WinXP aufspielen (per Parallels oder BootCamp)
somit BRAUCHT man keinen PC mehr.

P.S.: das APPLE TouchPad kann auch Rechtsklick (2 Finger auf Touchpad und normal klicken) - kleines Tool, is im nu installiert. - ohne Neustart ;)






Antwort von PowerMac:

Ich würde dem Win(ner) nicht allzu glauben, Der polemisiert mit alten Vorurteilen (die nie richtig waren). Ich würde meine Entscheidung nicht von sowas abhängig machen. Lieber mal einem Cutter beim Arbeiten in FCP am Mac zusehen. Dann erkennt man den Workflow und das System.

Auf apple.com gibt es einige sehr umfangreiche Erfahrungsberichte professioneller Cutter. Beispielsweise von "Die fetten Jahre sind vorbei":
http://www.apple.com/de/pro/video/weingartner/
Pro7 Austria: http://www.apple.com/de/pro/video/pulstv/
RTL Formel 1/ ZDF Tour de France und dutzende weitere: http://www.apple.com/de/pro/profiles/

Merk dir diese Seite! Sehr viele Künstler erzählen da über ihre Arbeitswese, über den Workflow.



Antwort von usul:

P.S.: das APPLE TouchPad kann auch Rechtsklick (2 Finger auf Touchpad und normal klicken) - kleines Tool, is im nu installiert. - ohne Neustart ;) Aber ob das wirklich eine intuitive Bedienung ist?
Die fehlende zweite (und dritte) Maustaste am Mac war für mich auch ein Grund, meinen Mac wieder abzustossen. Ich persönlich würde kurzfristig nicht nochmal einen Mac kaufen.



Antwort von Bernd E.:

Die fehlende zweite (und dritte) Maustaste am Mac war für mich auch ein Grund, meinen Mac wieder abzustossen. Ich persönlich würde kurzfristig nicht nochmal einen Mac kaufen. Das ist okay, jeder muss sehen, womit er am besten zurecht kommt, und es gibt ja Alternativen. Ich allerdings habe dieses "Problem" für mich anders gelöst: Am PowerMac hängt einfach eine Maus mit drei Tasten, und wenn ich mal nur das iBook ohne Maus dabeihabe, dann ersetzt die ctrl-Taste + Klick den Rechtsklick.

Gruß Bernd E.



Antwort von Axel:

Aber ob das wirklich eine intuitive Bedienung ist?
Die fehlende zweite (und dritte) Maustaste am Mac war für mich auch ein Grund, meinen Mac wieder abzustossen. Ich persönlich würde kurzfristig nicht nochmal einen Mac kaufen. Schon eine Weile her, was? Seit etwa 2 Jahren wird die Pro-Mouse gar nicht mehr ausgeliefert, nur noch die 3-Tasten-Scrollball MightyMouse. Und selbst damals gab es die Alternative einer schicken Logitec Maus, für Books eben das TouchPad. Deswegen einen Rechner abstoßen?

Zum Thema intuitive Bedienung: Erst mit Vista erhält Windows ein echtes Dock, was es bei OSX schon seit 6? 7? Jahren gibt, bei Leopard sind wir schon bei multiplen Desktops, die sich je nach Benutzer oder Aufgabe per Funktionstaste, programmierbarer Maustaste oder aktiver Ecke wechseln lassen. Ich weiß noch, wie sehr mein Kollege über das Dock spottete, mal abwarten, wie das Urteil ausfällt, wenn Windows-User es in vollem Umfang auszunutzen lernen.



Antwort von usul:

Schon eine Weile her, was? Seit etwa 2 Jahren wird die Pro-Mouse gar nicht mehr ausgeliefert, nur noch die 3-Tasten-Scrollball MightyMouse. Und selbst damals gab es die Alternative einer schicken Logitec Maus, für Books eben das TouchPad. Deswegen einen Rechner abstoßen? Zum Laptop schleppe ich nicht noch eine externe Maus rum. Und selbst die aktuellen MacBook Pro haben eine einzige Maustaste :(
War wie gesagt nur einer von vielen Gründen.
Zum Thema intuitive Bedienung: Erst mit Vista erhält Windows ein echtes Dock, was es bei OSX schon seit 6? 7? Jahren gibt, bei Leopard sind wir schon bei multiplen Desktops, die sich je nach Benutzer oder Aufgabe per Funktionstaste, programmierbarer Maustaste oder aktiver Ecke wechseln lassen.Wobei ich sagen muss: LEIDER hält das jetzt auch in der Windows-Welt Einzug. Viele der "tollen" Mac-Sachen fand ich recht sinnlos. Warum man halbtransparente Fenster und ein Dock braucht, verstehe ich bis heute nicht. Multiple Desktops gibt es unter UNIX mit dem CDE seit Anfang der 90er Jahre, benutzt habe ich die Sachen seit Jahren nicht mehr. Insofern frage ich mich immer mal, warum Microsoft jegliche Gimmicks von Apple unbedingt mitmachen muss :( Glücklicherweise gibt es immer noch die "Classic"-Oberfläche.



Antwort von Beatfabrikant:

lol @Powermac.

Also ich finde das Aussehen von PCs und Macs spielt hier bei diesem Thema überhaupt keine Rolle. Es geht hier lediglich um Leistung und Kompatibilität.

Und jetzt warum bist du so sehr auf apple hängen geblieben?
wenn ich einen Brief suche geb ich den Namen in der Suchfunktion ein. Als ob das nur auf einem Mac gehen würde. Ein Mac ist wie schon erwähnt für den Allgemeingebrauch nicht gerade gut geeignet. Nur für reinen Videoschnitt ist der Mac wirklich lohnenswert aber auch nicht mehr. Was ist eigentlich der Vorteil, dass es beim Mac kein BIOS gibt?
Beim Pc hat man dadurch doch eigentlich viel mehr Spielraum für Modifizierungen, Übertaktung und weiß der Kuckuck was.
Du findest die Mac-Arbeitsoberfläche intuitiv und gut? Schön aber das lässt sich auch mit PCs realisieren. Einfach ein Mac-theme runterladen, installieren und die Sache ist gegessen. Final Cut Pro ist objektiv bestimmt kein schlechtes Videoschnittprogramm. Ganz im gegenteil. Aber die beiligenden Programme wie Motion oder Soundtrack sind ganz bestimmt nicht für Professionelles arbeiten ausgelegt, Ich glaube da ist man mit dem Produktionstudio von Adobe besser aufgehoben. Wie gesagt für reinen Videoschnitt eine feine Sache.



Antwort von Anonymous:

Viele der "tollen" Mac-Sachen fand ich recht sinnlos. Warum man halbtransparente Fenster und ein Dock braucht, verstehe ich bis heute nicht. Braucht man nicht. Man kann auch per Rechtsklick durch den Explorer den Weg finden oder eine Vernüpfung in der Taskleiste (heißt das so?) erstellen. Die klassische Umgebung funktioniert immer. Wozu also bei einer Weiterentwicklung noch irgendwas an der Benutzeroberfläche ändern? Ein animiertes Hilfe-Männchen: Braucht keiner, sinnloses Gimmick, wer verlangte danach? Dock, die einblendbaren offenen Fenster oder getrennte Desktops für Pflicht und Kür (etwa Banking/Verwaltung und Videoschnitt), ein für bestimmte Routine-Aufgaben programmiertes Automator-Icon im Dock (dem jeweiligen, auf dem jeweiligen Schreibtisch): Alles nur rührend hilflose Versuche von Apple, den fehlenden Explorer zu entschuldigen.



Antwort von Anonymous:

Auf apple.com gibt es einige sehr umfangreiche Erfahrungsberichte professioneller Cutter. Beispielsweise von "Die fetten Jahre sind vorbei":
http://www.apple.com/de/pro/video/weingartner/
Pro7 Austria: http://www.apple.com/de/pro/video/pulstv/
RTL Formel 1/ ZDF Tour de France und dutzende weitere: http://www.apple.com/de/pro/profiles/ geh bitte PowerMac diese links hast du doch bei jedem Hersteller von Profischnittapps und allen anderen auch wurst ob Avid, GrassValley, Discreet uvm...

beim ORF habens kurzzeitig auf FAST Blue gesetzt, heute ist's sowas von TOT und kein Hahn kräht danach Wayne kümmerts..

sind wir doch froh das wir noch die Möglichkeit haben uns selbst ein Bild davon zu machen und uns danach entscheiden...

ich bewundere besonders die Leute die sogenante Crativetools verwenden und aus dem fertigen Produkten springen mir Intros alla Matrixfalls entgegen oder es werden die Filmchen mit Übergängen aus der Prodatkollektion geschwängert... 100% am Ziel vorbei und das ist bei den meisten verwendeten Programmen so..



Antwort von Axel:

Der Beitrag oben war von mir. Dabei übersehe ich die ganze Zeit, daß es natürlich im Finder ebenfalls eine Entsprechung zum Explorer gibt: Gehe zu, sieht etwas unbürokratischer aus, funktioniert aber identisch. Es gibt also keinen Grund, irgendetwas zu vermissen.






Antwort von Anonymous:

Gehe zu, sieht etwas unbürokratischer aus, funktioniert aber identisch *LOL* schon mal gevistat



Antwort von WINner:

@WINner

hast du dich denn mal ernsthaft mit Software für den Mac auseinandergesetzt? Ich schon. Und Du?

- ein Viewer ist in iPhoto schon enthalten Den kann man wohl schwerlich mit Irfan vergleichen.
Lahm und umständlich. Nicht mal die obligatorische Vollbildfunktion bei Doppelklick beherrscht das Prog.
Selbst das im Macuserforum gehypte "Xee" bietet weniger als das allererste Irfan-Beta vor über zehn Jahren.


Für HBCI Online-Banking habe ich vorher auf Windoze WISO MeinGeld genutzt, jetzt nutze ich BankX. BankX hat ein super-übersichtliches Interface und arbeitet über ein Plugin prima mit meinem HBCI-Leser zusammen. Nicht nur mit dem. Bei BankX laufen Deine Daten über einen Drittserver.
Wenns Dir egal ist...

Die Oberfläche von MacGiro z.B. ist dagegen nur was für Freaks.
Bin ich keiner.

Dazu kommt, das in absehbarer Zeit OSX sowieso vom Markt verschwunden sein wird.
Mit der Möglichkeit, auf dem Mac auch Windowsproggis laufen lassen zu können, ist der Entwicklungsdruck von den Softwarefirmen gefallen, für beide Systeme zu entwickeln.
Und selbst bei Apple reißen die Gerüchte über ein in Kürze unter Windows laufendes FCP nicht ab.


Dann ist ein Apple nur noch ein nettes Designergimmick und Powermac muß sich was anderes zur Selbstindentifikation suchen.
Vielleicht nen Opel?



Antwort von Anonymous:

Dazu kommt, das in absehbarer Zeit OSX sowieso vom Markt verschwunden sein wird. Das mein lieber Winner glaub ich selbst als Vistanutzer nicht und Gott behüte uns davor das MS Aleinherscher wird



Antwort von usul:

Das mein lieber Winner glaub ich selbst als Vistanutzer nicht und Gott behüte uns davor das MS Aleinherscher wird Wird sich da viel ändern? Mindestens in Europa ist MacOS mit seinen 5% Marktanteil ja leider nicht wirklich Konkurrenz. Druck bekommt Microsoft viel mehr aus der Politik als von Apple.



Antwort von Anonymous:

Druck bekommt Microsoft viel mehr aus der Politik als von Apple. Problem nur wenns keinen Konkurenten gibt gibts statt Strafafterdehnung für Billy Staubzucker hinten rein...



Antwort von WINner:

Das mein lieber Winner glaub ich selbst als Vistanutzer nicht und Gott behüte uns davor das MS Aleinherscher wird Da gebe ich Dir Recht. Wünscht sich keiner, der bei Verstand ist.
Aber wozu braucht man ein Betriebssystem, daß sich von anderen hauptsächlich durch seine Inkompatibilität unterscheidet.

Neben Microsoft für die Masse und Linux für die Profis gibts nur noch wenige Gründe für OS.
Eins davon ist FC, egal ob E oder P-Version.
Aber auch da haben die windowsbasierten Programme fast gleichgezogen.
Die Zeiten, da in den Medienräumen der Unis ausschließlich Macs standen (wird auch immer wieder gerne erzählt), sind lange vorbei.

Und wenn die Chinesen in Bälde mit ihrem schon serienreifen (und knoppixähnlichem) Open-Source-BS die Windowsmacht brechen werden, kommt Äppel als Erster unter die Räder.

Ist mir aber alles wurscht.
Ich bin mit unseren Äppeln jetzt ganz zufrieden, weil ich mich damit abgefunden habe, das die eben nicht alles können.
Und wer der Marke keinen Bärendienst erweisen will, sollte so einen Käse nicht ständig behaupten.
Sonst glaubts noch einer.



Antwort von Bernd E.:

Selbst das im Macuserforum gehypte "Xee" bietet weniger als das allererste Irfan-Beta vor über zehn Jahren. Kein Wunder, Xee ist ja auch als Ergänzung der Vorschau gedacht, weniger als Konkurrenz zu Irfanview. Eines der Mac-Freeware-Pendants dazu wäre wohl eher CocoViewX.
Da aber auf den Intel-Macs inzwischen alles läuft (inklusive Linux), versteh ich diese Verbissenheit hier nicht. Die Zeiten, wo man sich mit Kauf der Hardware für ein Betriebssystem entscheiden musste, sind vorbei. Wer heute einen Mac kauft und ernsthaft glaubt, dass es unter OSX weder einen Viewer noch einen AudioRecorder gäbe, der kann sich doch das alles unter Windows auf dem gleichen Rechner installieren. Nur umgekehrt wird"s schwer ;-)

Gruß Bernd E.



Antwort von Chezus:

Windows als einziges Betriebssystem? Darüber will ich garnicht denken.

Virtual Desktop gibts übrigens auch für Windows (hab ich drauf)
Was die Benutzeroberfläche angeht von Windows: die kann man sich schon so einrichten wie man will und auch verschönern, das ist auch weniger das Problem.

Ich steh halt vor folgendem Problem: damit ich mir einen Macpro leisten kann der ausreichend Speicher hat mit dem nötigen Zubehör brauch ich erstmal Geld ("Ach Nein..." werdet ihr jetzt sagen) und zwar das Geld aus Aufträgen die jetzt laufend rein kommen. Diese Aufträge muss ich aber erstmal sauber bearbeiten können. Mit meinen jetzigen Möglichkeiten eher schwer.

Einen Mac + einen Windowsrechner?? Gerne, aber da fehlts auch wieder am Geld zur Zeit. Da muss erstmal was rein kommen, schließlich hab ich vor kurzem erst eine batzen für Software und Kamera sowie Kamerazubehör ausgegeben.

Ich hab den Macpro schon live gesehen, gefällt mir. Werd am Freitag sowieso zu einem Apple Händler fahren um mir alles mal genauer anzuschaun und nicht bei einem livedreh wenn eh jeder gestresst ist.

Ein Freund von mir hat in seiner WG alles stehen. Er arbeitet und schneidet lieber mit Windows und Premiere, sein Zimmernachbar wiederum überwiegend mit dem Macpro (3D Animationen).

Er hat alles schon oft durchprobiert und ist mit Windoof zufrieden, hat auch Windows aufm Macbook parallel laufen. Und als Schmuckstück würde er alle Apple produkte bezeichnen.

Vom Design her, keine Frage. Ich war vom iPod auch nicht überzeugt, hab dieses Weihnachten meiner Freundin einen neuen iPod nano gekauft und würd ihn mir nach eingehender Betrachtung auch kaufen. Nicht nur wegen dem Design sondern auch von der Bedienung. Die meisten Apple Produkte haben einfach eine intuitivere Bedienung.
(iPhone z.B. bestes Beispiel. Würd ich mir sofort kaufen, wg. der Bedienung)

Aber um zum Punkt zu kommen.

Der Preis!

Wenn ich für den Anfang zufrieden sein will muss ich mir schon folgendes zusammengestelltes System leisten:
Macpro

(der link ist aber nicht ewig Verfügbar)

4500 Euro ist nicht gerade wenig Geld für jemanden der erst vor kurzem sein Gewerbe angemeldet hat und erst in kürze viele Aufträge abwickeln wird



Antwort von Bernd E.:

muss ich mir schon folgendes zusammengestelltes System leisten Wirklich ein schönes System! Zumindest die zusätzlichen Festplatten würde ich mir aber nicht im Apple Store holen. Da kann man woanders doch noch einiges sparen. PowerMac hatte ja, wenn ich mich recht erinnere, schon mal hier im Forum ein paar gute Tipps dazu gegeben.

Gruß Bernd E.






Antwort von Anonymous:

...genau - und auch den RAM bekommst du anderswo günstiger...



Antwort von Anonymous:

Hi Chezus,
Tip von mir:

Nette Maus suchen, die studiert.
Dann über sie im Edukation-Shop bestellen:
http://tinyurl.com/3b2r9k

Für die Differenz bekommst Du locker eine Ex-Aldi Windowskiste bei ebai und Du behälst noch dreihundert Öcken über.

Für zweihundert kaufst Du ihr (der Maus) ein Paar schöne Ohrringe, bleiben 100,-

Davon versaufen wir beide 80,-


Am Schluß hast Du eine süße Maus, einen Top-Mac, einen Windowsrechner, einen Kater und trotzdem noch zwanzig Schleifen in der Tasche.

Na..!?



Antwort von Chezus:

Achso, günstig bei Apple einkaufen und noch Kontakte knüpfen. Klingt verlockend.

Wobei der link nicht mehr ging, da die Sitzung abgelaufen ist.

Über einen bekannten der bei der SAE studiert würd ich evtl. auch was günstiger bekommen. Den Vorschlag (ausser mit Kontakt knüpfen) hab ich also schonmal zu Ohren bekommen ;-)

Aber wie ich schon geschrieben hab: hab ja meine Freundin zu Weihnachten schon beschenkt. Nach 4 Jahren ist mir auch mal eingefallen dass ich ihr mal was Elektronisches schenken kann. Und der iPod als Schmuckstück war dafür ideal. *selberaufdieschulterklopfend* Ist wirklich sehr gut angekommen und sie hört just in dem Moment grad damit Musik.

Soviel zu mir

Jetzt aber weiter mit diskutieren



Antwort von PowerMac:

(…) Also ich finde das Aussehen von PCs und Macs spielt hier bei diesem Thema überhaupt keine Rolle. Es geht hier lediglich um Leistung und Kompatibilität.

Und jetzt warum bist du so sehr auf apple hängen geblieben? (…). Ich glaube, du hast dein Posting mit der deinen Signatur schon diskreditiert: "Nicht immer alles ernst nehmen was man liest ;)"
Wieso sollte es bei einem Rechner NICHT um das Aussehen gehen? Es geht im Leben immer um Aussehen. Ich fühle mich persönlich in ästhetischen Arbeits- und Wohnumgebungen viel wohler und arbeite durchaus produktiver als in unästhetischen. Ich arbeite in einem angenehmen, schön eingerichtetem Raum. Warum soll ich mir eine (womöglich laute) graue und (für mich bzw. fast objektiv) hässliche Kiste hinstellen? Natürlich darf das jeder für sich beantworten, ob er das braucht oder nicht. Man muss aber nicht groß darüber diskutieren, denn Apples Rechner sind nicht allzu teuerer als vergleichbar ausgestattete PCs. Und ein schickes Äußeres existiert auch nicht um seiner selbst Willen als ästhetischer Selbstzweck, sondern bringt eine solide Verarbeitung, eine leises Arbeitsgeräusch, Stabilität (beispielsweise beim Transport) und einen vielleicht relativ besseren Wiederverkaufswert im Vergleich zu PCs mit. Aber nochmals: wieso sollte man in einer künstlerischen Branche mit Designer, Regisseuren, Cuttern, Medienkünstlern und Freaks ausgerechnet beim Arbeitsgerät aus Ästhetik und Style verzichten?



Antwort von Chezus:

Ob ich jetzt mit einem Acer Notebook oder einem Macbook beim Kunden erschein macht durchaus einen Unterschied. Mit dem Macbook verbindet man eben Professionalität, kann man sagen was man will.

Vor allem hat es nicht jeder. Die Verarbeitung und das Design find ich einfach genial.

Da geb ich Powermac vollkommen recht. Auch wenn zwei Autos gleich gut fahren, ein schöneres Auto macht mehr freude auf Dauer.

Und der Wiederverkaufswert eines Apple ist dermaßen gut... hätte ich echt nicht gedacht. Die verkaufen sich nach einem Jahr immernoch sehr gut, nicht wie alle anderen Notebooks

Ich bin aber dennoch nicht so schlüssig was ich mir jetzt dann kaufen werde



Antwort von PowerMac:

(…) wenn ich einen Brief suche geb ich den Namen in der Suchfunktion ein. Als ob das nur auf einem Mac gehen würde. (…) Nur suchst du dann ungefähr fünf Minuten und ich fünf Sekunden. Und mir ging es um das Durchsuchen von Dateien. In irgendeinem vor sieben Jahren Brief hast du das Wort "Auckland" irgendwo im Test verwendet. Ich finde das wiegesagt in fünf Sekunden. Eine systemweite Metadaten-Suche hast du seit Vista übrigens auch. Nur ist sie bei uns zwei Jahre voraus.

(…) Ein Mac ist wie schon erwähnt für den Allgemeingebrauch nicht gerade gut geeignet. (…) Schon klar. Alle Macuser dieser Welt irren und können keine Emails lesen, Surfen, ICQ nutzen, Musik hören und schon gar keine Zip-Dateien öffnen. Der Allgemein-Gebrauch gilt sogar als gerade die Domäne des Macs. Fotos bearbeiten, Musik machen, DVDs brennen, Filme schneiden, Musik hören, Termine verwalten… Alles die fast schon klassichen Stärken des von Apple beworbenen Digital Hub und Digital Lifestyle. Schon mal vom iPod und so gehört? Du glaubst auch an den Weihnachtsmann, oder? Das glaube ich fast, denn:
(…)
Nur für reinen Videoschnitt ist der Mac wirklich lohnenswert aber auch nicht mehr. (…) Jetzt schlägst du dicke zu. Soviel Kompetenz hatte ich selten. Geballte Argumentation. Und sowas von überzeugend durch die ganzen Begründungen. Moment… Welche Begründungen? Übrigens widersprichst du dir selbst. Was ist denn "(…) wirklich lohnenswert aber auch nicht mehr (…)" ? Du führst "lohnenswert" für sich an, erlaubst aber keinen Superlativ dafür?
(…) Was ist eigentlich der Vorteil, dass es beim Mac kein BIOS gibt?
Beim Pc hat man dadurch doch eigentlich viel mehr Spielraum für Modifizierungen, Übertaktung und weiß der Kuckuck was. (…) Klar. Ich sehe eher Stabilität als Vorteil an. Aber ich kann dich verstehen. Wenn du überhaupt keine Ahnung von professionellen Produktionsprozessen hast, dann mögen Tuning, Modding und "weiß der Kuckuck" ganz unterhaltsam sein und für Zeitvertreib sorgen. Leider verträgt sich das nicht mit professionellem Arbeiten. Das sind für mich Spielereien, die auch mit 16, 17 toll fand. Ich halte Tuning und Modding ungefähr so praktisch wie getunte Autos im Straßenverkehr.
(…) Du findest die Mac-Arbeitsoberfläche intuitiv und gut? Schön aber das lässt sich auch mit PCs realisieren. Einfach ein Mac-theme runterladen, installieren und die Sache ist gegessen. (…) Klar, einfach ein Theme downloaden, installen und alles sieht voll wie am Mac aus. Und funktioniert auch ganz genauso *nick*. Befasse dich bitte einmal (wissenschaftlich!) mit Softwareergonomie. Davon scheinst du keinerlei Ahnung zu haben. Es geht nicht um bunte Buttons, transparente Fenster und dergleichen. Es geht um grundlegende Bedienkonzepte, wie sich vor 30 Jahren am XERO Parc Institute schon grundlegend erforscht wurden. Es geht um Funktionsweisen, wie der Mensch mit möglichst geringer Abstraktion mit dem Computer "menschlich" interagieren kann. Oder durch Herangehensweisen, die mit vergleichsweise moderatem Lernaufwand den Arbeitsprozess im Allgemein grundlegend vereinfachen können. Das wären beispielsweise "Spotlight", "Expose", "Dashboard" usw. Übrigens inwzischen alles halbgar auch in Vista drin. So ein Zufall, nicht?
(…) Final Cut Pro ist objektiv bestimmt kein schlechtes Videoschnittprogramm. Ganz im gegenteil. Aber die beiligenden Programme wie Motion oder Soundtrack sind ganz bestimmt nicht für Professionelles arbeiten ausgelegt, Ich glaube da ist man mit dem Produktionstudio von Adobe besser aufgehoben. Wie gesagt für reinen Videoschnitt eine feine Sache. (…) Das ist Quatsch. Dann arbeiten sehr viele Menschen mit FCS wohl nicht professionell. Aber wenn du das sagst, wird es wohl stimmen… ;)



Antwort von PowerMac:

Was du gerade sehr gut bemerken kannst, lieber Chezus: die achso kleine Mac-Szene ist hier sehr stark vertreten und gibt sich auch viel Mühe. Das halte ich für einen Vorteil. Foren wie macuser.de (inzwischen 72.000 deutsche Mitglieder) sind extrem hilfsbereit und vergleichsweise ansprechender als die vielen Windows-/PC-/Hardwareforen.



Antwort von Chezus:

@Powermac

Wo kaufst du deine Apple sachen (Hardware Software) ein?
Es gibt ja viele Anlaufstellen nur welche sind seriös, günstig und geben gute Gewährleistung?



Antwort von DWUA:

Hallo "Sybex", lieber Anfangsfragesteller, hörst Du überhaupt noch zu?
Seit dem 26. 12. 2006 ?
Du hast Dich für die beste Antwort (die erste) nicht mal bedankt.

Handelt es sich bei Deinem Suchen um ein "mobiles Videoschnittsystem",
das Du WÄHREND Deiner Zugfahrten benutzen willst?
Dann ist es wurscht welches System, Hauptsache mobil.
Oder um eines, das Du leicht transportieren kannst?
Da gäbe es einiges! Aber teurer als mind. 30 Weihnachten.
Nach oben offen.

Wie sind Deine Qualitätskriterien?
Bist Du der Lokführer?

Wie Du nachverfolgen kannst, genügt ein Funke von Dir,
und die Lunte brennt.
Aus einem Flämmchen wird dann ein Waldbrand.
Besonders dann, wenn sich Leichtentzündliches gleichzeitig am
selben Ort zufällig trifft.
Ist halt der "zweite 30-jährige Krieg".
Was vermag dann selbst ein Feuerwehrmann wie Markus ;) dort
auszurichten?
Nicht viel mehr, als seine "100 und der Rest von heute" Quote zum 10 T
Jubiläum dank dieser unserer Hebammen-Hilfe zu verbessern.
(UAwg, lieber Markus)

Herzliche Grüße!






Antwort von Anonymous:

....Prost...!!



Antwort von Chezus:

der is schon lang nicht mehr da. Ich hab den Thread wieder rausgeholt um nicht einen neuen zu eröffnen. Die Diskussion ging genau um das Thema das ich geklärt haben wollte



Antwort von Chezus:

ich hab momentan folgende Überlegung:

Ich verkauf meinen Laptop (mit Pentium D und 1 gig Ram) für 450 Euro und kauf mir ein Macbook (13" 1gig Ram core2duo) mit dem ich derweil recht gut über die Runden komm (arbeitstechnisch).

Die Leistung ist um einiges besser als mein jetziger Laptop mit dem ich z.Zt. arbeite. Den Computer den ich sonst noch hab kann man gegenüber dem Laptop vergessen.

Dann warte ich bis mitte ende April, da Intel um diese Zeit die Preise für Prozessoren senken will (Quad core von 800$ auf 500$) und stell mir ein Komplettsystem zusammen. Für den Macpro reicht mir einfach noch nicht das Geld, so oder so. 3000 - 4000 Euro hab ich im Moment einfach nicht.

Was sagt ihr dazu?

Vorteile des Macbooks gegenüber meinem jetzigen Laptop: viel bessere Leistung, Firewire anschluss (und das übliche was schon beschrieben wurde)

Nachteil: kleineres Display (15,4" zu 13")
Werd morgen mal zum Apple Händler fahren und mir das Ding mal genauer anschaun.
Kennt ihr einen Händler mit guten Preisen und guter Gewährleistung?? Einen den ihr weiterempfehlen könnt natürlich



Antwort von PowerMac:

Günstigste Preise @ Chezus:

viewtopic.php?p=185529#185529



Antwort von Chezus:

den Apple Refurbished Store kenn ich ja bereits. Student und Schüler bin ich nicht.

Also fallen diese Möglichkeiten schonmal weg.
Den Post von dir hab ich schon gelesen und wegen diesen Punkten ausgeschlossen. Danke trotzdem



Antwort von PowerMac:

Dann such dir einen Schüler oder Studenten. Das ist nun wirklich nicht schwer. Gehst du nicht zur Schule? Du bist doch noch jung?!



Antwort von Chezus:

Nein ich arbeite (zur Zeit).
Was ich so gelesen hab sind wir glaub ich nicht weit auseinander (1 Jahr??).

Den Studenten, den ich recht gut kenn hat sich erst letzte Woche ein Macbook gekauft. Von dem hab ich schon geschrieben. Werd ich ihn wohl mal anschreiben.



Antwort von PowerMac:

Ich weiß nicht. Ich werde 23. Du?



Antwort von DWUA:

@ PowerMac
das war sehr gut,
und wir müssen unsere Tastaturen trocknen.
Tränen sind salzhaltig.
Auch beim Lachen.






Antwort von Chezus:

Und ich werde 22 im März. Na dann lag ich garnicht falsch.


Komm grad vom Apple Händler.
Das Macbook wird sich wohl mein Bruder kaufen. Für mich lohnt es sich momentan als Subnotebook nicht da mein jetziges (noch) recht gute Leistung her bringt. Früher oder später werd ich mir aber doch eins kaufen (mit 2GB Ram)

Der Besitzer hat mir nahegelegt dass ich mich mal mit ihm zam setz wegen dem Macpro. Der wär bei ihm gar nicht so teuer. Er hat was gesagt von aushandeln wenn ich ihm mal eine Präsentation film usw.
Hört sich jedenfalls nicht schlecht an.
Wobei ich wirklich sagen muss dass man für 2500 Euro ein sehr sehr gutes Microsoftwindowsjedochnichtsoschönes System zusammenstellen könnte. Incl. 2 TFTs und viel Festplattenspeicher.

Der Xeon mag schnell sein, aber ein Quadcore mit 2GB Ram schaut da auch nicht schlecht drein.

Schwierig schwierig



Antwort von Lichtler:

auch wenn ich evtl ein bisschen spät dran bin hier und das schon ein älteres Thema ist will ich nochmal meinen senf dazu geben.

http://www.chip.de/artikel/c1_artikel_2 ... id1=&tid2=

das ist 1ne seite mit recht viel software die vor allem im Messanger bereich nützlich ist.


grundsätzlich:

Ich arbeite auf beidem. Möchte keines der Systeme vermissen. Hat alles seinen Grund. Bin nicht zu erfahren, mach aber im Moment eigendlich nahezu alles mim Mac. Es gibt immer möglichkeiten.



Antwort von Chezus:

Bei mir wirds wahrscheinlich dieses Monat der Windowsrechner da mich der incl. 2 TFTs ca. 1500 Euro kostet. Und ziemich schnell ist mit einem dualcore 6700er.

Dann (wenn mal wieder Geld reinkommt) gehts auf das Macbook zu und später evtl. auf den Macpro

Ich will den Markt derweil noch beobachten und die günstigere Variante nutzen. Ich brauch ja noch Equipment. Was nützt mir ein toller Rechner wenn ich keine Aufträge annehmen kann Zwecks Equipment Mangel...