Frage von shazam:Hallo,
Nach einigen Fachgeschäftsbesuchen sind zwei Camcorder übrig geblieben, die für mich in Frage kommen:
Sony HDR-HC7
Canon HV20
Die HV20 kostet doch einen hunderter mehr, die Frage ist, ob es sich lohnt diesen zu investieren. Hat jemand Erfahrungen mit den Modellen und kann mich beraten? Für mich wichtig ist, dass ich auch manuell einiges einstellen kann, dass die Kamera mit den verschiedensten Lichtverhältnissen klarkommt und vor allem das ich selber Farbeinstellungen vornehmen kann.
Noch dazu kommt,dass ich mich nächstes Jahr bei der Filmakademie Wien bewerbe - für den Studiengang Produktion. Und da ist es üblich, dass man einen Film abliefern muss, um überhaupt zur Aufnahmeprüfung eingeladen zu werden.Der wird dann auch mit dieser Kamera gefilmt.
Ich hab auch einmal gelesen, dass bei der HV20 die Aufnahmegeräusche auf Band mitaufgezeichnet werden. Kann mir das jemand bestätigen? (Klar bekommt man das mit einem externen Mikro weg, aber würd mich trotzdem nochmals interessieren).
Also worzu würdet ihr mir raten?
Antwort von Anonymous:
Das mit den Bandgerüschen bei der HV 20 kann ich aus eigenenm Erleben bestätigen - ich hatte die Möglichkeit, beide Cams jeweils für ein Wochenende auszuprobieren. Die Entscheidung ist dann relativ schnell und sehr eindeutig für die Sony gefallen.
Meine Gründe waren:
- eben die angesprochene Tonproblematik (ich wollte eben auch mal in Situationen filmen, wo ein ext. Mikro mich "behindert" hätte)
- viel bessere Ergonomie beim Sonygehäuse - sie liegt besser in der Hand
- die "Verarbeitung" der Sony wirkt deutlich hochwertiger
- der Lanc- Anschluss - eventuell kommt nämlich demnächst ein Sportsgehäuse dazu (Strand-, Schnee- und Flachwasser geeignet)
- die "Nightshot" Funktion (bisher noch nicht "benötigt")
- die bessere Fotofunktion (die ist wirklich sehr gut!)
Die "Vorurteile" die im Vergleich zur Canon zu abzubauen waren sind:
- die Touchscreenbedienung
- der "sony-eigene" Zubehörschuh
- der fehlende Analogeingang (aber ich will ja HD filmen :-) )
- "angeblich" bessere Bilder (auf meinem 106er Plasma war aber wirklich kein Unterschied zu sehen)
Den wirklichen Ausschlag gabe aber die Punkte 1 - 3 von oben - also Ton, Ergonomie und Verarbeitung.
ich würde mich jederzeit wieder so entscheiden!
Antwort von immanuelkant:
Deine Fragestellung ist eigentlich hier
viewtopic.php?p=278408#278408 vor 4 Tagen schon einmal behandelt worden.
Dein "Vorgänger" hat sich dann irgendwie für die HV30 (HV20) entschieden, ohne jedoch glücklich zu werden (vgl. die nachfolgenden Problemtreads von Alexander alias RocknRoyal seit Freitag).
viewtopic.php?p=278550#278550
viewtopic.php?p=278480#278480
Hier meine persönliche Empfehlung: HDR-HC7 oder den Nachfolger HDR-HC9 nehmen...
Antwort von Anonymous:
Habe kürzlich hier im Forum gelesen, dass ein User die Funktion des Autofokus und die des Bildstabis sehr bemängelt hat - weiss jetzt nur nicht mehr, ob das die HV 20 oder die HV 30 war - in jedem Fall aber Canon.
Antwort von he2lmuth:
Berücksichtigt bitte, dass die Tests der HC7 und HC9 hier in vielen Punkten völlig falsch sind. Es wurden und werden ein halbes Dutzend Ausstattungsmerkmale ignoriert die aber vorhanden sind!
Hellmuth
Antwort von Jan:
Hab ich eigentlich noch nicht gelesen, daß ein User bei der HC 7 & 9 folgende Ausstattungsmerkmale verkehrt interpretiert hat.
HC 7 / 9 hat genau wie HV 20 & 30 einen manuellen Shutter, alle vier haben eine manuelle Tonaussteuerung.
Möglicherweise wurden die Sony SR Modelle (SR 7 klingt ja ähnlich) herangezogen, die SR Modelle haben nämlich wirklich keinen manuellen Shutter und auch keine manuelle Tonaussteuerung.
Die hier geposteten Unterschiede kann man schon als ok gelten lassen.
Videoaktiv gab allen 4 Kameras eine Endpunktzahl von 71 Punkten, der Kunde soll halt seinen Liebling wählen - im Moment sind mehr Kunden halt den Canons näher hingezogen.
Zb bei der Fotofunktion, Lanc & dem Peaking ist Sony HC 9 den Canons überlegen.
VG
Jan
Antwort von he2lmuth:
Das war kein User, sondern Slashcam mit dem TEST der Kameras!
Frohe Ostern
Antwort von Jan:
Ok, aber Slashcam hat es nicht falsch erwähnt. Wohl, weil es bei den HDV Modellen (HC 7, HC 9, HV 20 & HV 30) doch viele Gemeinsamkeiten gibt, die man nicht jedes Mal aufzählen muss.
Wenn Slashcam geschrieben hätte " Die HC 7,9 haben keinen manuellen Shutter und keine manuelle Tonaussteuerung, und auch keine S-Videomöglichkeit" - dann hättest du Recht - das war glaub ich aber nicht der Fall.
VG
Jan
Antwort von he2lmuth:
Hallo Jan,
wir schreiben aneinander vorbei.
Ich will hier nicht als der große Meckerer erscheinen, aber wenn bei Tests die Tabellen der Ausstattungsmerkmale falsch sind und auch nicht korrigiert werden dann ist das nicht O.K. Zumal, wenn das zu Lasten einer Firma geht und die Andere dadurch besser erscheint...
http://forum.slashcam.de/search.php?search_id=egosearch
Vielleicht möchtest Du mal meine Beiträge vom Mai 2007 lesen.
Grüße
Hellmuth
Antwort von Bernd E.:
...Tabellen der Ausstattungsmerkmale falsch...wenn das zu Lasten einer Firma geht und die Andere dadurch besser erscheint...
Sieh"s mal positiv: Wer es gewohnt ist, den öfter mal falschen Angaben auf der Sony-Homepage zu misstrauen, der muss sich in der slashcam-Tabelle nicht erst umgewöhnen ;-) Die Fehler hier betreffen allerdings nicht Sony allein, so dass mal die eine, mal die andere Marke besser erscheint.
Gruß Bernd E.
Antwort von Jan:
Achso, wohl in der Slashcam Datenbank ist ein Fehler. In der Datenbank oder bei einem Test ?
Ich kann mich nämlich nicht erinnern, der HC 7 & 9 keinen manuellen Shutter, keine manuelle Tonaussteuerung jemals zugesprochen zu haben.
Von den Slashcammachern hatte ich da eigentlich auch nichts gelesen.
Es kann schon mal sein, daß ein User irgendwann mal falsch lag.
Und ja Sony.de ändert ihre Fehler auch recht spät.
Erst zuletzt haben sie den Fehler der SR 11 & 12 (Kopfhörerausgang und Mikrofoneingang) geändert, nachdem ihnen User das mitgeteilt hatten.
VG
Jan
Antwort von shazam:
so, danke für eure antworten, auch wenn die frage schon öfter im forum war.
habe mich jetzt für das sony modell entschieden, nach einigen presivergleichen, sah ich das die hc9 ca. auf dem gleichen preislevel ist wie die hc7 - zahlt es sich aus das nachfolgermodell zu nehmen, gibt es irgendwelche nennenswerte verbesserungen?!? hat jemand erfahrungen mit diesem modell - macken, auffälligkeiten - gerne auch lob :)
danke!
Antwort von Jan:
Noch nichts schlimmes gehört, die HC 9 ist aber auch nicht lang auf dem Markt. Für den oft manuellen "Scharfsteller" ist Peaking schon ein Kaufgrund, die Funktion ist sogar besser als bei der klassenhöher gestellen Kamera HDR FX 1 gelöst. Scharfstellhilfe in 3 Farben und auch mit Zebra (Überbelichtungshilfe) zusammen verwendbar.
Peaking ist sehr nützlich, wenn die Gefahr hoch ist das der Autofocus lange sucht (pumpt), also der Kameramann lieber selber die Entfernung vorgibt - besonders schlimm bei Schlummlicht.
Um die Entfernung manuell gut einzuschätzen zu können, braucht man einen guten Monitor & Sucher. Den gibts aber nicht bei HD Kameras für 500-4000 €. Peaking hilft dem Kameramann auch trotz schlechter Ausrüstung, die richtige Entfernung zu finden, Objekte die im gerade eingestelltem Focus sind, werden scharf nachgezeichnet - oder besser die Kanten.
Wahlweise in weiss, rot oder gelb (HC 9) um eine korrekte Entfernungseinstellung einzustellen.
Slashcam hat uns auch einen Test präsentiert :
Frisch gestrichen !
Videoaktiv gab HC 7 & HC 9 eine Endpunktzahl von 71 Punkten.
Naja, ich bin ein schwarz Freund, daher hat die neue schon mal bessere Karten bei mir.
VG
Jan
Antwort von Anonymous:
...habe mich jetzt für das sony modell entschieden, ...jemand erfahrungen mit diesem modell - macken, auffälligkeiten - gerne auch lob :)...
Also - die Entscheidung war grundsätzlich richtig!
Ich bin gerade von einer Woche Urlaub mit meiner HC 9 zurück und ich muss sagen, sie ist ein "würdiger" Vertreter meiner FX 7 gewesen (im Rahmen Ihrer Möglichkeiten).
Sehr zufrieden bin ich mit den Ergebnissen bei Dämmerung oder auch Nachtaufnahmen in der beleuchteten Hotelanlage.
Angenehmes Handling und eine durchaus ernst zu nehmende Fotofunktion lassen mich meine Kaufentscheidung nicht bereuen.
Antwort von immanuelkant:
...
Also - die Entscheidung war grundsätzlich richtig!
Ich bin gerade von einer Woche Urlaub mit meiner HC 9 zurück und ich muss sagen, sie ist ein "würdiger" Vertreter meiner FX 7 gewesen (im Rahmen Ihrer Möglichkeiten).....
Ha, das ist ja lustig: Habe mir auch gerade die HC9 als "Vertreter" meiner FX1 zugelegt, um eben mit einer kleinen Kamera auch mal flexibel zu sein (außerdem kommt man mit einer großen HDV-Kamera als Handgepäck ja kaum noch beim Flieger mit).
Der Trend geht also eindeutig zur HDV-Zweitkamera ;-)
PS. Dennoch (zumindest was meine FX1 betrifft) sind die Bilder der HC9 auch bei sehr guten Lichtverhälnissen schlechter (aber keineswegs schlecht!). Der Bildeindruck ist grundsätzlich etwas "flacher". Aber das ist ja auch normal - wer etwas anderes erwartet ist ein Träumer. Zwischen beiden Modellen liegen eben 2000 EUR ...
Antwort von Anonymous:
Wie gesagt: ich war im Urlaub - die gemachten Bilder haben reinen "Erinnerungswert" und da ich die HC 9 auf Grund Ihrer eher bescheidenen und doch etwas "fummeligen" man. Einstellmöglichkeiten zu mehr als 2/3 im Automatikmodus betrieben habe, bin ich mit den Ergebnissen durchaus zufrieden (s.o. ... im Rahmen ihrer Möglichkeiten ...) - klar sind die Bilder einer gut eingestellten FX 1 / 7 durchaus besser, aber bei 2000 € Differenz kann man mit dem Anspruch eines "Freizeit- oder Familienfilmers" mit der HC 9 absolut keinen Fehler machen.
Antwort von Anonymous:
P.S. Noch was vergessen: habe das kostenlose Programm welches der HC 9 beilag gestern mal installiert -
sensationell!!!
Das Capturen ist wie mit HDV Split - nur mit Vorschau :-) und die Organisation der Clips im "Kalenderformat" ist das optimale Arbeitswerkzeug für Einsteiger und auch ambitionierte Hobbyfilmer.
Nur bearbeiten habe ich damit (bisher) nicht gemacht - da habe ich "vertraute" Alternativen...
