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Canon R6 oder doch Pana S1



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Frage von Hardrain30:


Hi Leute,

möchte mir eine neue Cam zulegen.
Ich drehe Dokus und auch mal kleine Filmchen.

Wichtig für mich: Vollformat! Ich mag einfach den Look! Ansonsten hätte ich mir die GH5 gekauft.

Dieses Thema mit der Überhitzung bei Canon stört mich einfach. Ich weiß halt nicht wie sehr das im Drehalltag stören wird!

Was für die Canon R6 spricht ist das Gewicht. Die Pana S1 ist halt schon ein klopper.

Die RF Linsen sind auch nicht gerade günstig.

Daher ich wirklich fast du aus dee Hand Filme werden, ist der Bildstabi und der AF das wichtigste für mich. Laut Test soll hier die Canon die bessere Wahl sein.
Wobei die S1 ja ein neues Softwareuptade bekommen hat, auch was den AF und Bildstabi angeht.

Kann mir einen ein Rat geben, für welche würdet ihr euch entscheiden.

LG



Antwort von Funless:

Ist nicht böse gemeint, aber in der Preisklasse würde ich eher empfehlen zu mieten, bzw. auszuleihen und sich selber ein Bild zu machen welcher der zwei Modelle besser "passt" anstelle im Forum nach Ratschlägen von wildfremden Leuten zu fragen.



Antwort von Franky3000:

Die R5 kann mehrere Stunden mit externen Recorder aufnehmen, wie es bei der R6 ist weiß ich nicht - ich schätze mal aber auch deutlich länger als intern. Ich würde die R6 auf keinen Fall kaufen mit dem Ziel intern aufzunehmen. Entweder R6+Ninja V oder die R6 fällt meiner Meinung nach einfach aus dem Vergleich raus. Das ist kein zuverlässiges Arbeitsgerät mit interner Aufnahme.

Bei Video AF und Stabilisierung ist Canon jetzt seh sehr gut, das würde schon zu deinen Ansprüchen passen.








Antwort von roki100:

also wenn ich wählen müsste und AF nicht so wichtig wäre, zwischen R5 oder S1, dann würde ich die S1 nehmen. Noch besser die S1H, weil sie eben vollausgestattet ist...

https://vimeo.com/358407269



Antwort von cantsin:

Vermutlich hat niemand hier in diesem Forum die R6 in den Händen gehabt, weil der Verkauf der Kamera noch gar nicht begonnen hat.

Daher kann hier auch niemand seriöse Praxisempfehlungen geben.



Antwort von Hardrain30:

Franky3000 hat geschrieben:
Die R5 kann mehrere Stunden mit externen Recorder aufnehmen, wie es bei der R6 ist weiß ich nicht - ich schätze mal aber auch deutlich länger als intern. Ich würde die R6 auf keinen Fall kaufen mit dem Ziel intern aufzunehmen. Entweder R6+Ninja V oder die R6 fällt meiner Meinung nach einfach aus dem Vergleich raus. Das ist kein zuverlässiges Arbeitsgerät mit interner Aufnahme.

Bei Video AF und Stabilisierung ist Canon jetzt seh sehr gut, das würde schon zu deinen Ansprüchen passen.
Ich werde definitiv nur intern aufnehmen!
Ich möchte halt nicht so ein klopper in def Hand halten.
Wichtig ist mir wie gesagt. Platz 1 Stabi, Platz 2 AF und Platz 3 das Gesamtgewicht.

Ich werde überwiegend Dokus und Kurzfilme drehen. Ich hab mich sehr auf die R6 gefreut (R5 brauch ich nicht wein ich nicht in 8k drehe) und dann kommt das Thema mit der Überhitzung. Ich will beim dreh nicht immer die Sorge haben das die Cam überhitzt.

Klar hatte niemand hier wirklich die R6 in der Hand. Aber trotzdem kann man ja seine Empfehlung abgeben. Die Pana S1 wäre echt auch ne Option. Sony kenne ich mich nicht wirklich aus



Antwort von klusterdegenerierung:

Keine von beiden! ;-)



Antwort von -paleface-:

Ich hab weder die eine noch die andere. Ich kenne auch nur die online Berichte.

Müsste ich mir eine von den beiden holen und Geld spielt keine Rolle, wäre es die Panasonic.



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Keine von beiden! ;-)
Sondern welche empfiehlst du denn? ;)



Antwort von klusterdegenerierung:

Ups, war mehr ein spässchen, aber ich bin ja hier als Sony Fanboy bekannt und wenn es eine DSLM sein sollte, dann die neue A7SIII. :-)



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Ups, war mehr ein spässchen, aber ich bin ja hier als Sony Fanboy bekannt und wenn es eine DSLM sein sollte, dann die neue A7SIII. :-)
12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig. Das Ding ist geil für lowlight, ist mir aber zu wenig allrounder...und hitzeprobleme hat das Teil auch. S1H wäre geil, aber dann lege ich ein wenig drauf und hol mir eine EOS300 MK II ;p



Antwort von klusterdegenerierung:

Hardrain30 hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Ups, war mehr ein spässchen, aber ich bin ja hier als Sony Fanboy bekannt und wenn es eine DSLM sein sollte, dann die neue A7SIII. :-)
12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig. Das Ding ist geil für lowlight, ist mir aber zu wenig allrounder...und hitzeprobleme hat das Teil auch. S1H wäre geil, aber dann lege ich ein wenig drauf und hol mir eine EOS300 MK II ;p
Du mußt Dich aber schon informieren, das Ding hat null Hitze Probleme.
Aber hol mal die Canon, alles gut. :-)

MP: 6,3 Megapixel (3.072 × 2.048) 12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig
Preis: Brutto: € 8.000 dann lege ich ein wenig drauf

Bei manchen Leuten hier kann man echt nur noch den Kopf schütteln!








Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hardrain30 hat geschrieben:


12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig. Das Ding ist geil für lowlight, ist mir aber zu wenig allrounder...und hitzeprobleme hat das Teil auch. S1H wäre geil, aber dann lege ich ein wenig drauf und hol mir eine EOS300 MK II ;p
Du mußt Dich aber schon informieren, das Ding hat null Hitze Probleme.
Aber hol mal die Canon, alles gut. :-)

MP: 6,3 Megapixel (3.072 × 2.048) 12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig
Preis: Brutto: € 8.000 dann lege ich ein wenig drauf

Bei manchen Leuten hier kann man echt nur noch den Kopf schütteln!
Hast recht, hatte mich zu wenig mit der A7s III beschäftigt. Ist ne nice cam, aber halt auch viel teurer. Schwierige wahlt!
S1h oder Sony A7s III wenn ich die Kohle hätte.
Schade das die um die 4000 Euro kosten. :(



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hardrain30 hat geschrieben:


12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig. Das Ding ist geil für lowlight, ist mir aber zu wenig allrounder...und hitzeprobleme hat das Teil auch. S1H wäre geil, aber dann lege ich ein wenig drauf und hol mir eine EOS300 MK II ;p
Du mußt Dich aber schon informieren, das Ding hat null Hitze Probleme.
Aber hol mal die Canon, alles gut. :-)

MP: 6,3 Megapixel (3.072 × 2.048) 12 Mega PixelPixel im Glossar erklärt sind mir irgendwie doch zu wenig
Preis: Brutto: € 8.000 dann lege ich ein wenig drauf

Bei manchen Leuten hier kann man echt nur noch den Kopf schütteln!
Hast recht, hatte mich zu wenig mit der A7s III beschäftigt. Ist ne nice cam, aber halt auch viel teurer. Schwierige wahlt!
S1h oder Sony A7s III wenn ich die Kohle hätte.
Schade das die um die 4000 Euro kosten. :(



Antwort von MrMeeseeks:

Die Panasonic S1 ist in der Bildqualität identisch zur der S1H aber wesentlich günstiger.

Die S1H hat aber einige interessante Feature. Hier ein guter Vergleich.

https://www.youtube.com/watch?v=xDjLHiiatUA

Die Canons würde ich allgemein abschreiben.



Antwort von cantsin:

MrMeeseeks hat geschrieben:
https://youtu.be/xDjLHiiatUA?t=289
Hey, das ist ja unser DeeZid in dem Gerald Undone-Video (ab 4:49)!!!



Antwort von Hardrain30:

So jetzt habe ich mich mal wirklich mit den einzelnen Cams beschäftigt.

Sony hatte ich garnicht auf dem Schirm.

Ihr habt recht, die Canon R6 ist nicht wirklich was für Filmer. Und das mit der Überhitzung stört mich schon sehr (bei dem Preis). Daher fällt auch die R5 flach.

Ich hab mal die Videos so und test bei youtube mir reingezoggen.

Daher wird es die A7s III. Die Pana S1h ist auch mega nice, aber die ist mir aus der Hand einfach zu schwer. Die A7s III ist da echt handlicher. Ich muss jetzt ein wenig mehr sparen. Aber der Stabilizer und AF soll ja auch mega gut sein. Ausserdem gibt es auch einen Tonadapter für XLRXLR im Glossar erklärt, das hat ja Canon nicht (hab immer juiced link genutzt).

Danke für die Tipps, mal sehn ob der Umstieg von Canon auf Sony mich glücklich macht



Antwort von Hardrain30:

Eine kleine Sache noch, ich persönlich finde das Bildprofil bei einer Canon (Fullframe) einfach immer nicer als bei Sony und Pana.
Es wirkt einfach cineastischer, ich nin immer wieder beeindruckt bei Canon...deshalb war ich immer auf Canon fixiert. Ich behaubt ich erkenne sofort, ob es mit einer Canon oder Sony fullframe gedreht wurde (auch nach dem es bearbeitet wurde)

Ist wie Cola Light und Cola Zero. :)

Bilde ich mir das ein oder könnte da was dran sein?
Bei den Pana im Gegensatz zu Canon fällt es mir schwerer.



Antwort von klusterdegenerierung:

Sei mir nich böse wenn ich einmal puuh sagen und tief durch atmen muß. ;-)
Das mit diesem ganzen die sieht so aus und die so, ist doch alles eine Frage davon wie man seinen look kreiert.

Denksportaufgabe für Dich, ich fahre jetzt ne Runde mit der Drohne raus und wenn ich wieder da bin, hast Du mir geschrieben aus welcher Cam das Video stammt, aber ohne recherche, nur mit Deinem eigenen Wissen über den look von canon, pana und sony cams.

Lets go, ca. 19:30-20:00 bin ich wieder da, dann helfe ich auch gerne.
Und nicht schummeln! :-)

https://vimeo.com/393140506



Antwort von roki100:

Hardrain30 hat geschrieben:
Eine kleine Sache noch, ich persönlich finde das Bildprofil bei einer Canon (Fullframe) einfach immer nicer als bei Sony und Pana.
Es wirkt einfach cineastischer, ich nin immer wieder beeindruckt bei Canon...deshalb war ich immer auf Canon fixiert. Ich behaubt ich erkenne sofort, ob es mit einer Canon oder Sony fullframe gedreht wurde (auch nach dem es bearbeitet wurde)

Ist wie Cola Light und Cola Zero. :)

Bilde ich mir das ein oder könnte da was dran sein?
Bei den Pana im Gegensatz zu Canon fällt es mir schwerer.
Also mit 10Bit (das ist doch das interessante bei A7SIII und extern RAW und der tolle Sensor sowieso) kannst Du nachträglich verschiedene Looks machen...
Interne-Kamera-Profile ist doch nur was für 8Bit Kameraleute. ;)



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Sei mir nich böse wenn ich einmal puuh sagen und tief durch atmen muß. ;-)
Das mit diesem ganzen die sieht so aus und die so, ist doch alles eine Frage davon wie man seinen look kreiert.

Denksportaufgabe für Dich, ich fahre jetzt ne Runde mit der Drohne raus und wenn ich wieder da bin, hast Du mir geschrieben aus welcher Cam das Video stammt, aber ohne recherche, nur mit Deinem eigenen Wissen über den look von canon, pana und sony cams.

Lets go, ca. 19:30-20:00 bin ich wieder da, dann helfe ich auch gerne.
Und nicht schummeln! :-)

https://vimeo.com/393140506
Ich sage es ist keine Canon!!! ;) würde mich echt wundern, wenn das aus einer Canon stammt. Ob Pana oder Sony weiss ich nicht (tippe aber auf Sony) und hab ich recht?








Antwort von klusterdegenerierung:

Hier noch eines mit der Cam und im Titel siehst Du auch schon welche!
Aber mal im Ernst, das ist weder eine Fullframe, noch eine teure Cam.

Die Frage ist viel mehr, ob man es drauf hat, sonst ändert nicht mal eine Alexa was am footage und den Farben!
Denk mal vor dem Kauf drüber nach. :-)

https://vimeo.com/347114843



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hier noch eines mit der Cam und im Titel siehst Du auch schon welche!
Aber mal im Ernst, das ist weder eine Fullframe, noch eine teure Cam.

Die Frage ist viel mehr, ob man es drauf hat, sonst ändert nicht mal eine Alexa was am footage und den Farben!
Denk mal vor dem Kauf drüber nach. :-)

https://vimeo.com/347114843
Volltreffer! ;)

Jede Cam hat einen eigenen Stil! Und ich erkenne in der Regel eine Canon (Fullframe).

Mir persönlich gefällt der Look von Sony einfach nicht. Wie soll ich es Erklären, Sony hat immer einen technischen Look. Canon ist da ein wenig weicher! Wie gesagt, ist subjektive Empfindung. Wobei ich merkwürdigerweise die Canon immer erkenne... vlt. hab ich einfach ein Canon Auge! ;)



Antwort von Hardrain30:

Hardrain30 hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hier noch eines mit der Cam und im Titel siehst Du auch schon welche!
Aber mal im Ernst, das ist weder eine Fullframe, noch eine teure Cam.

Die Frage ist viel mehr, ob man es drauf hat, sonst ändert nicht mal eine Alexa was am footage und den Farben!
Denk mal vor dem Kauf drüber nach. :-)

https://vimeo.com/347114843
Volltreffer! ;)

Jede Cam hat einen eigenen Stil! Und ich erkenne in der Regel eine Canon (Fullframe).

Mir persönlich gefällt der Look von Sony einfach nicht. Wie soll ich es Erklären, Sony hat immer einen technischen Look. Canon ist da ein wenig weicher! Wie gesagt, ist subjektive Empfindung. Wobei ich merkwürdigerweise die Canon immer erkenne... vlt. hab ich einfach ein Canon Auge! ;)

Ich hatte die Canon MK2 MK3 und erkenne davor die Aufnahmen! :)



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hier noch eines mit der Cam und im Titel siehst Du auch schon welche!
Aber mal im Ernst, das ist weder eine Fullframe, noch eine teure Cam.

Die Frage ist viel mehr, ob man es drauf hat, sonst ändert nicht mal eine Alexa was am footage und den Farben!
Denk mal vor dem Kauf drüber nach. :-)

https://vimeo.com/347114843
Ohne die nahe zu treten, der Look ist Standard nix was mich cacht. Wie gesagt...will deine Arbeit nicht schlecht machen. Aber angeben kannst du damit nicht!



Antwort von klusterdegenerierung:

Hardrain30 hat geschrieben:
Jede Cam hat einen eigenen Stil! Und ich erkenne in der Regel eine Canon (Fullframe).




Antwort von klusterdegenerierung:

Hardrain30 hat geschrieben:
Ohne die nahe zu treten, der Look ist Standard nix was mich cacht. Wie gesagt...will deine Arbeit nicht schlecht machen. Aber angeben kannst du damit nicht!
Meine Arbeit?
Boah ich bin raus sorry!

Wo kann man jetzt bitte Deine Arbeit sehen?
Wenn ich Du wäre würde ich mir ein Loch suchen wo ich vor lauter Scham reinkrabeln würde.



Antwort von Hardrain30:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hardrain30 hat geschrieben:
Ohne die nahe zu treten, der Look ist Standard nix was mich cacht. Wie gesagt...will deine Arbeit nicht schlecht machen. Aber angeben kannst du damit nicht!
Meine Arbeit?
Boah ich bin raus sorry!

Wo kann man jetzt bitte Deine Arbeit sehen?
Wenn ich Du wäre würde ich mir ein Loch suchen wo ich vor lauter Scham reinkrabeln würde.
Ruhig brauner!
Meine Meinung brauch dich doch nicht jucken! Ich finde es halt nicht nice!
Nur weil ich vielleicht noch nichts bessere habe, darf ich doch wohn trotzdem Kritik äussern! Oder nicht?
Die Wahrheit bleibt die Wahrheit, auch wenn Sie von einem Lügner kommt. In dem Fall von einem nicht Profi wie mir! ;)



Antwort von roki100:


zum Bild




Antwort von iasi:

klusterdegenerierung hat geschrieben:


Bei manchen Leuten hier kann man echt nur noch den Kopf schütteln!
Wohl wahr, wenn man solche Ausrufesätze liest. ;)








Antwort von Darth Schneider:

Ich bin ein Sony, oder ein Canon Typ ?
Wirklich ?
Ich wäre am liebsten ein ARRI, oder ein Red Typ. ;-)
Alles darunter spielt doch eigentlich in dieser Hinsicht überhaupt keine Rolle.
Zumal ich nicht verstehe was jetzt heute am Sony Look schlechter sein soll wie die Look von der von einer irgend einer Canon kommt ?





Gruss Boris



Antwort von klusterdegenerierung:

Hardrain30 hat geschrieben:
In dem Fall von einem nicht Profi wie mir! ;)
Und deswegen kannst Du auch so wahnsinng qualifiziert über die verlinkten Videos urteilen, wo waren noch mal gleich Deine, C200II, müßen ja schon erstklassige Arbeiten sein, die würd ich gerne mal sehen!



Antwort von iasi:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
Hardrain30 hat geschrieben:
In dem Fall von einem nicht Profi wie mir! ;)
Und deswegen kannst Du auch so wahnsinng qualifiziert über die verlinkten Videos urteilen, wo waren noch mal gleich Deine, C200II, müßen ja schon erstklassige Arbeiten sein, die würd ich gerne mal sehen!
Wenn man sich den Verlauf der Diskussion betrachtet, dann erkennt man recht deutlich, wer mal wieder der Streitgenerierer ist.

Und: Als ob jemand nicht ein Bild beurteilen kann, bevor er nicht selbst ein Kunstwerk erschaffen hat.



Antwort von klusterdegenerierung:

iasi hat geschrieben:
klusterdegenerierung hat geschrieben:

Und deswegen kannst Du auch so wahnsinng qualifiziert über die verlinkten Videos urteilen, wo waren noch mal gleich Deine, C200II, müßen ja schon erstklassige Arbeiten sein, die würd ich gerne mal sehen!
Wenn man sich den Verlauf der Diskussion betrachtet, dann erkennt man recht deutlich, wer mal wieder der Streitgenerierer ist.

Und: Als ob jemand nicht ein Bild beurteilen kann, bevor er nicht selbst ein Kunstwerk erschaffen hat.
Streit erschafft immer erst der, der das vermeintliche als solches deklakriert.
Ich kann mich nun mal darüber aufregen wenn soo blöd daher geredet wird.

Er weiß er von keiner Cam irgendwas, scheint sich auch ansonsten noch nicht groß damit beschäftigt zu haben, macht die A7SIII nieder obwohl er nix über sie weiß, dann will er sie kaufen, findet aber den Sony look unbrauchbar und will sich deswegen eine C200II kaufen, muß aber eine Fullframe sein!!
Merkst Du was, mit anderen Worten, der gute Mann weiß nicht die Bohne wo von er spricht!

Wenn aber jemand mit einer popeligen APSC a6300 einen Top Werbespot hinleg und er das nicht reflektieren kann, sorry iasi, nur blablablupp, sonst nix!
Alleine der Satz, ich erkenne eine Canon Fullframe, ich kann nicht mehr! Bwuahahahaa, einmal ein Speedbooster vor eine APSC Kiste geschnallt und der FF Spuk ist vorbei, Junge Junge Junge was ein ... ach lassen wir das. :-)



Antwort von iasi:

klusterdegenerierung hat geschrieben:
iasi hat geschrieben:


Wenn man sich den Verlauf der Diskussion betrachtet, dann erkennt man recht deutlich, wer mal wieder der Streitgenerierer ist.

Und: Als ob jemand nicht ein Bild beurteilen kann, bevor er nicht selbst ein Kunstwerk erschaffen hat.
Streit erschafft immer erst der, der das vermeintliche als solches deklakriert.
Ich kann mich nun mal darüber aufregen wenn soo blöd daher geredet wird.

Aha - wer nicht das sagt, was dir gefällt, redet also blöd daher.

Er sagt, dass ihm die popligen 12Mpixel der A7SIII nicht genügen, da sie letztlich nur im LowLight von der geringen Auflösung profitiert.

Zudem fragt er nach der Meinung und Einschätzung anderer, was bei Entscheidungen immer von Vorteil ist.
Bedenklich, wenn er hier dann auf Unverständnis oder wie bei dir gar auf einen Schnappreflex trifft.



Antwort von Jörg:

Ich kann mich nun mal darüber aufregen wenn soo blöd daher geredet wird.
ahhhja



Antwort von Drushba:

Neue Panasonic S5, geleaktes Spec-Sheet:
https://drive.google.com/file/d/1CtQSfU ... R91Zl/view

Soll "entry level" sein, günstiger als die S1. Frage ist nur, ob der verbaute Phasenautofocus besser sein wird als bisher. Interessanterweise auch hier Aufnahmedauerlimits. Scheint neue Mode zu sein.)

Continuous Recordable Time
MP4 : Approx. 110 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (LVF), 110 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel)
(rear monitor)
MOV : Approx. 100 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (LVF), 110 min
(APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (rear monitor)
Actual Recordable Time
MP4 : Approx. 55 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (LVF), 55 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (rear
monitor)
MOV : Approx. 50 min (APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (LVF), 55 min
(APS-C, PixelPixel im Glossar erklärt by Pixel) (rear monitor)



Antwort von klusterdegenerierung:

iasi hat geschrieben:
Er sagt, dass ihm die popligen 12Mpixel der A7SIII nicht genügen, da sie letztlich nur im LowLight von der geringen Auflösung profitiert.
Haha, ja was passendes raus suchen und das andere ausblenden kann ich auch, gratulation!



Antwort von Mediamind:

Ich würde die Frage nach der richtigen Kamera von der Kamera selbst lösen. Der richtige Body ist ja nur Teil des Systems. Bei der S1 kommen teure und schwere Optiken auf Dich zu (Pana) oder erschwinglich aber um so schwerer (Sigma) oder unbezahlbar (Leica). Die Auswahl ist mittlerweile gut (vor allem dank Sigma), kann aber mit anderen Systemen nicht mithalten. Es gibt auch keinen ergiebigen GEbrauchtmarkt für die L-Mount. Bei Canon hast Du andere Parameter bei den Optiken. Für die Originalmount wird es teuer aber gut. Um die A7S3 noch einmal ins SPiel zu werfen, der Body ist teuer, die Optiken dafür vielfältig auch von anderen Herstellern in gute Qualität zu haben. Ein Gebrauchtmarkt ist ebenfalls vorhanden. Würde ich mich entscheiden, nähme ich nach heutigem Erkenntnisstand die A7SIII mit der neuen SIgma ART Lens 24-70 (habe ich für die L-Mount, ist wirklich gut) BlendeBlende im Glossar erklärt 2.8 und ggf. das gerade erschienene ART 85 mm f:1.4. In Folge sparst Du bei den Optiken, es sei denn Du nimmst nur die teuersten G-Master Scherben.









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